鐵之狂傲

標題: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑 [列印本頁]
作者: Hayth    時間: 04-12-30 02:58
標題: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
配完再配、爬文再爬到第40頁後...
還剩下少許的聖殿十字軍配點/技能問題
我不喜歡近戰 太單調了
近戰練過小商人、FCAS賢者、爆爆騎士, 都是N年沒碰過的
所以看到捨命很厲害時, 我也不想練 而選擇了 IDV 型的
目標配 S10 V65 D74 I99
目前已點了 S10 V10 D25+ I65+, 只能練這種囉
雖然審判噴水時 荷包會痛 (我只喜歡在後面助攻嘛)

問題如下：
1. 神壓的延時是不是針對所有行動的? 還是在那幾秒不能用神壓 能用其他技能?(像智者的燒sp)
還是...尚沒實裝 不知道?

2. 盾技轉生前玩到厭... 工會別人練的盾十字跟犧牲十字都比我厲害
所以想練偽牧師型的十字軍... 就是聖音型啦... (怨念)
之前看十字軍定位那篇, 看得心都動了, 可是台版應該不一樣吧, 而且韓版也會改?
聖音第一問: 隊友素質+2 還是 +20? 隨機? 還是從20改成2了?

3. 聖音第二問: 放聖音時不能動, 用技能, 普攻? (也沒差 反正我很懶)

4. 聖音神壓都不點的話 反盾可點滿 可是很悶... 有沒有別的點法/.\? (犧牲...爆)

5. 補血審判滿的偽牧聖殿 = = int 99 (含職/裝115) 需要變動嗎? (另一怨念欸)
p.s. 本來想點騎乘, 走路快又有負重+1000, 可是攻速影響補血速度...哀
還是在後面放挑釁 補血 火箭好了= =":為難:
作者: 天玉    時間: 04-12-30 11:14
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=Hayth]配完再配、爬文再爬到第40頁後...
還剩下少許的聖殿十字軍配點/技能問題
我不喜歡近戰 太單調了
近戰練過小商人、FCAS賢者、爆爆騎士, 都是N年沒碰過的
所以看到捨命很厲害時, 我也不想練 而選擇了 IDV 型的
目標配 S10 V65 D74 I99
目前已點了 S10 V10 D25+ I65+, 只能練這種囉
雖然審判噴水時 荷包會痛 (我只喜歡在後面助攻嘛)

問題如下：
1. 神壓的延時是不是針對所有行動的? 還是在那幾秒不能用神壓 能用其他技能?(像智者的燒sp)
還是...尚沒實裝 不知道?

2. 盾技轉生前玩到厭... 工會別人練的盾十字跟犧牲十字都比我厲害
所以想練...[/QUOTE]
1.在神壓的延遲時間內不能用技能.但是能走動.
2.聖音是隨機的

聖音
類型：主動（LV10）
條件：信任LV8(十字軍)、天使之護LV3(十字軍)、天使之擊LV5(十字軍)
效果：呼喚神所讚頌的福音聖曲，來給予敵人傷害，同時也能夠在同伴身上產生附加效果。使用此技能時，將會在十字軍周圍 7 x 7 的範圍內產生效果，而在使用此技能時十字軍若遭受攻擊此技能的效果也不會消失。不過，像藥水類的道具是完全禁止使用的。但是像治癒術之類的回復魔法，在此技能使用時仍然能產生效用。如果敵人在大福音技能使用期間對施放的十字軍使用沉默攻擊或者是有沉默效果的技能的話，那麼大福音將會強制解除。在使用此技能的持續時間內，將無法和其他的輔助技能併用，例如說在使用獻身時使用大福音的話，那麼獻身的效果就會即刻消失。像是自動防禦還有反彈之盾等技能一樣都會在大福音發動後解除。而其他像是具有輔助效果或者提升能力質的魔法，效果也會完全消失。例如一名牧師對聖騎士使用加速術及天使之賜福時，而聖騎士又在之後使用大福音，那麼牧師施放的輔助魔法也會解除掉。相對的，產生負面效果的狀態異常(像是暗黑狀態 詛咒狀態等)，也會因為此技能而消失。不過如果在一開始就陷入沉默狀態的話，那麼此技能將無法發動。另外，由於此技能是像神明注入所有體力以及新力的讚頌之歌，所以HP和SP將會持續下降一段時間。此技能的效果只能發揮在隊友身上，同公會的同伴將不會同時發揮效用。無論等級多寡持續時間都是60秒。
對敵方造成效果：
10秒給予300-800傷害(DEF有效果)
10秒給予150-300傷害(無視DEF)

3.我應該不用說了.上面說明已經給你答案了
4跟5.我不能給你什麼答案.
如果是在後面放"挑釁 補血 火箭"這樣的話.那我可以說沒什麼人會找你組隊練.
你有看過紫薰po過的最強之矛嗎?那個配點不錯可以建議你練
https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=96378
作者: Hayth    時間: 04-12-30 12:23
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
首先~謝謝你的解答~^^
1. 神壓的5點 我想還是有所保留 - - 慢慢考慮
2. 是隨機的也沒關係, 我只想確認現在是不是還有機率令隊友 +20
因為攻略版的十字軍的定位那篇寫是+20, 然後我在別的地方 看近期的文也看到說是+20
可是 https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=103102 這篇說 +2 >_<
我在別處很多貼子之中 也有一兩篇是說 +2... so
3. 我在官網和天野幻境 看過這段技能介紹 n 次了...
我第3題想知道的分別是 a. 聖音時 是像詩/舞單人演奏可以動, 還是像合奏不能動?
和 b. 聖音時能不能放攻擊/助攻技能而非輔助技能 (我知道輔助技能 除補血外都無效)
就像是 樂器攻擊 或者 纏箭投擲 之類的... 我相信這段文字解答不到, 才找各位先輩問問的^^
因為十字軍的定位那篇寫著聖音時可以自補和用審判保護自己,
可是上面連結的那篇 寫著「福音中的術者無法併用其他技能」...

我知道韓版可能會改技能, 也知道新幹線愛亂改 = = 所以... 還是迷惑要不要點聖音 (超想練的怨念)
盾技真的好悶...  也許改練最強之矛 也不錯喔~ (點到10str 噴血~)
作者: 村崎　薰    時間: 04-12-30 12:34
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
偽牧 已經被我放棄了

當初想練的3大十字
最強盾  最強矛  最強輔助

結果在我目前這隻最強盾發現根本沒學補血的必要時(當初應該選神壓av盾的...)
我就拿他來做test機了
我點了聖音一點

先不論他能發揮的補助多強

先論其實用性跟使用地點
使用地點GvG 防守方守門或守工會石限定
理由很簡單不能移動而且範圍只有7x7

實用性?
非常低
因為要打長期戰才能發揮出聖音的好處
但是在gvg守城時如果不秒掉這一批敵人
那就很容易被下一批敵人攻進
所以在讓聖音讓對方感到很煩跟讓我方感覺到有幫助前
對手已經被幹掉或勞跑(逃出7x7格外)了

說難聽點
就算是gvg聖音也沒有任何用處
如果他能動或普攻或許還好一點
而且sp花很大
又不能喝水
根本是變像的石化


唯一讓我覺得很優的一次是跑出對方中暈的技能
跑進來每個都暈XD

其他從來沒有覺得他有用過

除了玩玩亂點外
作者: 村崎　薰    時間: 04-12-30 12:38
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=Hayth]因為十字軍的定位那篇寫著聖音時可以自補和用審判保護自己,
可是上面連結的那篇 寫著「福音中的術者無法併用其他技能」...[/QUOTE]
抱歉
筆誤很大
那是錯的.....

我現在去改....


真高興...最近越來越多人問聖殿了^^
作者: wtony    時間: 04-12-30 12:50
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=天玉]1.在神壓的延遲時間內不能用技能.但是能走動.
3.我應該不用說了.上面說明已經給你答案了
4跟5.我不能給你什麼答案.
如果是在後面放"挑釁 補血 火箭"這樣的話.那我可以說沒什麼人會找你組隊練.
你有看過紫薰po過的最強之矛嗎?那個配點不錯可以建議你練
[url="https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=96378..."]https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=96378...[/url][/QUOTE]

我覺得這個配點有問題
捨命的威力是在, 但是agi太低, 真的很可惜

就PVP而言, 這種類型只能近戰, 無遠距離殺傷技能
面對獵人, 巫師可以推走十字軍勝算不大
PVP中除了十字軍之外, 這類型的十字軍能打贏別人的,
體盾十字軍應該能做到

就GVG而言, 審判威力夠但是str太低負重不足,
續戰力不夠, 捨命也有攻速慢的問題

捨命威力需要的是高vit跟相當程度的agi, 不需要int跟dex
審判威力需要的是高int跟相當程度dex,str, 不需要agi

高vit可以是兩者的交集
作者: Hayth    時間: 04-12-30 13:29
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
謝謝紫薰同學的解答哩!
因為有關 int 十字的東西都會看, 所以才有點疑惑~

不知台版會不會開放技能重配 = ="
就留 56~70 給神壓和聖音好了, 開放或是改得好用時再點下去,
反正 job 70 也是 n 年之後的事了... 那之前就來玩智者吧 =3=
(或者某H會手癢...job30就點了下去...酸)

如果不點這兩個 = = 可以點3級犧牲, 再點滿反盾or捨命... (可是都沒啥興趣...)
好喜歡聖殿哦~ 實裝新服飾後 一定會更酷更帥~
作者: 村崎　薰    時間: 04-12-30 17:32
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]我覺得這個配點有問題
捨命的威力是在, 但是agi太低, 真的很可惜

就PVP而言, 這種類型只能近戰, 無遠距離殺傷技能
面對獵人, 巫師可以推走十字軍勝算不大
PVP中除了十字軍之外, 這類型的十字軍能打贏別人的,
體盾十字軍應該能做到

就GVG而言, 審判威力夠但是str太低負重不足,
續戰力不夠, 捨命也有攻速慢的問題

捨命威力需要的是高vit跟相當程度的agi, 不需要int跟dex
審判威力需要的是高int跟相當程度dex,str, 不需要agi

高vit可以是兩者的交集[/QUOTE]
誰說一定要砍的快?

我天身就是不點A係的十字

很抱歉
我對A系過敏
對遠系
老話一句
狀態刀 配迴盾

在巴哈就有人回過我了
捨命要就AV
審判就VID

可惜弱點同大家所知的
幽波 天波無敵論
冰凍跟石化打法只有審判係能用
捨命系使用不能

在說如果真有完美無缺點的十字配點
我倒還真想看看呢
是有怎麼樣的配點可以讓極端性的十字可以達到完美的平衡點

體盾十字?
靠防守是打不贏的
那只能打贏一些技術差或配點不是專為PVP用配點的人

體盾十字或許看起來很猛
(100天芽 GVG來說 2大工會圍我要打5~8分鐘 不過是不連續阿修的狀況)
但是呢?
攻擊無力感
還是非常無力
因為技能太差了Orz
就算str100用小十字跟人家比 螺刺 銳射 心靈比就是輸人家一大截

另外str1的審判十字我想可能是滿接跑吧
真的要gvg對十字來說30天芽就夠了
作者: 白肥    時間: 04-12-30 18:13
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=紫薰]誰說一定要砍的快?

我天身就是不點A係的十字

很抱歉
我對A系過敏
對遠系
老話一句
狀態刀 配迴盾

在巴哈就有人回過我了
捨命要就AV
審判就VID

可惜弱點同大家所知的
幽波 天波無敵論
冰凍跟石化打法只有審判係能用
捨命系使用不能

在說如果真有完美無缺點的十字配點
我倒還真想看看呢
是有怎麼樣的配點可以讓極端性的十字可以達到完美的平衡點

體盾十字?
靠防守是打不贏的
那只能打贏一些技術差或配點不是專為PVP用配點的人

體盾十字或許看起來很猛
(100天芽 GVG來說 2大工會圍我要打5~8分鐘 不過是不連續阿修的狀況)
但是呢...[/QUOTE]我之前PO那個某人要我配出有配STR的聖十字軍
雖然沒有極限威力
但是遠近都可

S61+9
V66+10
I73+7
D74+8 +2+6【2傑落米手套】

臉部自由
斗篷自由
盾牌自由
木狗鞋
大鳥甲
海魁木乃伊混插騎兵
2殘1礦騎兵
妖劍 弒光

遠距離
狀態迴旋可
石化

近距離
小十字可
捨命可
審判可
盾技可
狂擊可

我不太喜歡被限制且有多處死角
盡量做到什麼情況都能顧慮且有中上能力
參考用
作者: wtony    時間: 04-12-31 00:34
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=紫薰]
在巴哈就有人回過我了
捨命要就AV
審判就VID

可惜弱點同大家所知的
幽波 天波無敵論
冰凍跟石化打法只有審判係能用
捨命系使用不能

在說如果真有完美無缺點的十字配點
我倒還真想看看呢
是有怎麼樣的配點可以讓極端性的十字可以達到完美的平衡點

體盾十字?
靠防守是打不贏的
那只能打贏一些技術差或配點不是專為PVP用配點的人

體盾十字或許看起來很猛
(100天芽 GVG來說 2大工會圍我要打5~8分鐘 不過是不連續阿修的狀況)
但是呢...[/QUOTE]
並非說十字軍一定砍得快

而是就捨命這個來考量的話, AV最能發揮他的威力,
砍的快一定能發揮捨命最強的威力, 這是一定的

我只有這點想說而已, 就捨命來說, 攻速"過"慢的情形之下,
發揮不出威力還要被多K幾下, 這有點浪費捨命這個技能

體盾十字還是可以打贏不少人的,
不過反正贏了也被你當成別人技術差, 我也不知道該說什麼的了
作者: wtony    時間: 04-12-31 00:39
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]
我不太喜歡被限制且有多處死角
盡量做到什麼情況都能顧慮且有中上能力
參考用[/QUOTE]
非常同意這種理念, 極端的配點容易有很多死角
平均的配點乍看之下很容易被別人批評成四不像

但是照種類型其實不過做什麼都有中上能力, 點數理念OK
死角少, 就能玩的很歡樂

解決大多數的人只要有中上能力的分配就夠了
不用太強的極端能力, 殺雞何必用牛刀阿
作者: 白肥    時間: 04-12-31 00:43
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]並非說十字軍一定砍得快

而是就捨命這個來考量的話, AV最能發揮他的威力,
砍的快一定能發揮捨命最強的威力, 這是一定的

我只有這點想說而已, 就捨命來說, 攻速"過"慢的情形之下,
發揮不出威力還要被多K幾下, 這有點浪費捨命這個技能

體盾十字還是可以打贏不少人的,
不過反正贏了也被你當成別人技術差, 我也不知道該說什麼的了[/QUOTE]而是就只有捨命這一招而已
你的人物練法都是為了單樣技能而誕生 真是覺得可悲

只依賴單樣技能 下場就是死的難看

在對手有馬克 米度莎 天波的情況下
審判十字軍的審判跟審判應用招就是被徹底剋死
學其他技能就是要避免這種情況

點了不是浪費
點了是能多一招應用
體盾十字能贏不少人??
能贏的那不少人確實是很差沒錯
只被依賴單一技能的半調子打死 還能說什麼??
作者: 白肥    時間: 04-12-31 00:51
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]非常同意這種理念, 極端的配點容易有很多死角
平均的配點乍看之下很容易被別人批評成四不像

但是照種類型其實不過做什麼都有中上能力, 點數理念OK
死角少, 就能玩的很歡樂

解決大多數的人只要有中上能力的分配就夠了
不用太強的極端能力, 殺雞何必用牛刀阿[/QUOTE]既然同意這種理念
我就實在搞不懂你們為何會偏向依賴單一技能??
技能與配點就是有關聯
既然都知道一套配點能應付各種狀況
就不難想到技能跟配點就是這樣搭配

老話一句
依賴單一技能就是死的難看
這句話我不是說的沒根據
作者: wtony    時間: 04-12-31 00:51
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]而是就只有捨命這一招而已
你的人物練法都是為了單樣技能而誕生 真是覺得可悲

只依賴單樣技能 下場就是死的難看

在對手有馬克 米度莎 天波的情況下
審判十字軍的審判跟審判應用招就是被徹底剋死
學其他技能就是要避免這種情況

點了不是浪費
點了是能多一招應用
體盾十字能贏不少人??
能贏的那不少人確實是很差沒錯
只被依賴單一技能的半調子打死 還能說什麼??[/QUOTE]我配的都是平均型的, 理念也是不依靠單一技能, 死角比較少
阿不過有時候就是偏偏單一技能就能打死人了 @@a

類似碰到巫師就偏偏就迴旋盾打死, 能怎辦?
近身會被推, 遠距離就被迴旋盾打

不用替我悲哀, 我玩的倒是蠻開心的

我的十字軍要死很難看還真的很難, 不曉得你有什麼方法可以讓我死的很難看

補充一下好了
技能方面, 盾係都修了, 犧牲也滿, 迴旋盾滿, 捨命滿, 剩下的技能點數還沒點等改版
作者: 白肥    時間: 04-12-31 01:01
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]我配的都是平均型的, 理念也是不依靠單一技能, 死角比較少
阿不過有時候就是偏偏單一技能就能打死人了 @@a

類似碰到巫師就偏偏就迴旋盾打死, 能怎辦?
近身會被推, 遠距離就被迴旋盾打

不用替我悲哀, 我玩的倒是蠻開心的

我的十字軍要死很難看還真的很難, 不曉得你有什麼方法可以讓我死的很難看

補充一下好了
技能方面, 盾係都修了, 犧牲也滿, 迴旋盾滿, 捨命滿, 剩下的技能點數還沒點等改版[/QUOTE]所以才說了
會被單一技能打死 不是廢物是什麼??

巫師被你迴旋打死
事實你遇到的就是廢物巫師
要不要去巫師網問看看??
這是網址http://going.idv.tw/ro/main.php
裡面巫師高手多的是
絕對有不被迴旋盾打死還能把十字軍打死的巫師

被單一技能打死 就是廢物
沒有所謂絕對技能
怎麼死的難看??
這篇類似問題跟類似的十字軍忘記之前誰跟我辯的
我的答案就是AV騎領能贏
詳細去翻翻文吧
我只記得他的技能跟你差沒多少
好像沒點犧牲而已
主攻是盾技+捨命+治癒
忘了說
單挑可是沒在閃補品的
作者: 村崎　薰    時間: 04-12-31 02:58
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]我配的都是平均型的, 理念也是不依靠單一技能, 死角比較少
阿不過有時候就是偏偏單一技能就能打死人了 @@a

類似碰到巫師就偏偏就迴旋盾打死, 能怎辦?
近身會被推, 遠距離就被迴旋盾打

不用替我悲哀, 我玩的倒是蠻開心的

我的十字軍要死很難看還真的很難, 不曉得你有什麼方法可以讓我死的很難看

補充一下好了
技能方面, 盾係都修了, 犧牲也滿, 迴旋盾滿, 捨命滿, 剩下的技能點數還沒點等改版[/QUOTE]
我很好奇您的STR多少跟盾多重
和對方法師的體跟裝...

可以的話至少告訴我您的STR跟是什麼盾
作者: wtony    時間: 04-12-31 09:44
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]所以才說了
會被單一技能打死 不是廢物是什麼??

巫師被你迴旋打死
事實你遇到的就是廢物巫師
要不要去巫師網問看看??
這是網址http://going.idv.tw/ro/main.php
裡面巫師高手多的是
絕對有不被迴旋盾打死還能把十字軍打死的巫師

被單一技能打死 就是廢物
沒有所謂絕對技能
怎麼死的難看??
這篇類似問題跟類似的十字軍忘記之前誰跟我辯的
我的答案就是AV騎領能贏
詳細去翻翻文吧
我只記得他的技能跟你差沒多少
好像沒點犧牲而已
主攻是盾技+捨命+治癒
忘了說
單挑可是沒在閃補品的[/QUOTE]我沒有說絕對, 事實上我又不是沒輸過,
也沒說我的十字軍無敵阿, 只是能打贏一堆你所謂的廢物
誰叫我週遭的都廢物多, 打輸高手也沒啥可恥的, 反正我是低手
我倒是玩的很歡樂就是了

練這支十字軍本來就是主要攻城戰的時候犧牲隊友用的
倒是沒想過用它去稱霸, 打贏些廢物我就很開心了
面對有些職業就是好打, 有些就是不好打

對於AV騎領, 碰到這種類型沒什麼勝算
他如果用雙手劍加速跟格檔, 我應該沒什麼勝算,
如果他會開狂怒的話, 我直接不打了, 換騎領跟他打玩
當然耗時間的話有機會, 例如他狂怒之後就躲起來
等他技能都沒有, 會提高勝算

另外單挑我也覺得不該閃補品
不過規則是看單挑的兩方怎麼訂規則的吧?
有閃補品的單挑, 有可以用夾子技能的單挑,
雙方同意之後就單挑, 就是這樣子嚕

另外巫師網的巫師, 懶的去看了, 總會碰到的
作者: wtony    時間: 04-12-31 09:48
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=紫薰]我很好奇您的STR多少跟盾多重
和對方法師的體跟裝...

可以的話至少告訴我您的STR跟是什麼盾[/QUOTE]
str110, 盾就是鋼盾130, 精練+8
對方法師體不曉得, 估計HP應該是7xxx吧, 體少的也有碰過
我沒很仔細跟對方討論這個

裝備有優波的話就曉得, 沒優波不知道, 應該是大鳥吧
作者: 白肥    時間: 04-12-31 10:07
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]我沒有說絕對, 事實上我又不是沒輸過,
也沒說我的十字軍無敵阿, 只是能打贏一堆你所謂的廢物
誰叫我週遭的都廢物多, 打輸高手也沒啥可恥的, 反正我是低手
我倒是玩的很歡樂就是了

練這支十字軍本來就是主要攻城戰的時候犧牲隊友用的
倒是沒想過用它去稱霸, 打贏些廢物我就很開心了
面對有些職業就是好打, 有些就是不好打

對於AV騎領, 碰到這種類型沒什麼勝算
他如果用雙手劍汁控o不該閃補品
不過規則是看單挑的兩方怎麼訂規則的吧?
有閃補品的單挑, 有可以用夾子技能的單挑,
雙方同意之後就單挑, 就是這樣子嚕

另外巫師網的巫師, ...[/QUOTE]所以說
我最討厭兩種人

第一
就是一開始打贏一堆廢物還會大作文章
敢PO文 文章就要內容有物 不是那種無聊的東西
簡稱就是垃圾文

第二
不要說啥打輸人無所謂
反正我就是低手 〝打的歡樂就好〞
那不過是落敗犬自我安慰的藉口

雙方規則??
普遍規定就是沒閃補品定勝負 其他技能裝備隨意
還有啥自訂規則??
頂多就是限至某些裝備不能用 某些技能不能用而已
很少遇過可以閃補品的

巫師網懶的去??
不是很喜歡網路論劍嗎??
作者: wtony    時間: 04-12-31 10:33
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]所以說
我最討厭兩種人

第一
就是一開始打贏一堆廢物還會大作文章
敢PO文 文章就要內容有物 不是那種無聊的東西
簡稱就是垃圾文

第二
不要說啥打輸人無所謂
反正我就是低手 〝打的歡樂就好〞
那不過是落敗犬自我安慰的藉口

雙方規則??
普遍規定就是沒閃補品定勝負 其他技能裝備隨意
還有啥自訂規則??
頂多就是限至某些裝備不能用 某些技能不能用而已
很少遇過可以閃補品的

巫師網懶的去??
不是很喜歡網路論劍嗎??[/QUOTE]
你一開始就認定我打贏的都是廢物,
我也沒只靠單一技能 迴旋盾+盾擊+霸體
但是多數都是靠迴旋頓打死人的

打輸人的確無所謂, 人生有輸有贏,
角色對抗的能力也不一樣, 打不贏還想打換腳色再打過就是了
RO玩輸了一場就是落敗犬, 你會不會把遊戲看的太重了點?
這不是什麼心理安慰, 而是RO上的輸贏有什麼好計較的
玩遊戲本來就是開心用的.

況且我的確贏比輸少, 我沒說我強, 但是感覺是開心的,
玩RO蠻不錯的, 心情獲得紓解, 就是醬而已

看過不少人閃過補品, 規則雙方訂的, , 不是白肥你定的

關於巫師不想回應了, 能否就十字軍來討論就好
作者: 白肥    時間: 04-12-31 11:37
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]你一開始就認定我打贏的都是廢物,
我也沒只靠單一技能 迴旋盾+盾擊+霸體
但是多數都是靠迴旋頓打死人的

打輸人的確無所謂, 人生有輸有贏,
角色對抗的人力也不一樣, 打不贏還想打換腳色再打過就是了
RO玩輸了一場就是落敗犬, 你會不會把遊戲看的太重了點?
這不是什麼心理安慰, 而是RO上的輸贏有什麼好計較的
玩遊戲本來就是開心用的.
況且我的確贏比輸少, 我沒說我強, 但是感覺是開心的,
玩RO蠻不錯的, 就是醬而已

看過不少人閃過補品, 規則雙方訂的,
不是白肥你定的, 這點你也要貼出來爭論什麼阿?

關於巫師不想回應了, 垃圾問題...[/QUOTE]看你也跟某些人差不多程度
只會敷衍搪塞 然後拍拍屁股走人
程度不夠就不要亂PO破爛垃圾文

是阿
〝多數〞靠迴旋盾打死人阿

所以才說你實在標準半調子
啥叫打不贏就換角色??
為啥除了刺客以外職業我都不練??
我就是認定
我就是要靠刺客打贏對手
我何必逃避??
我就是要靠自己本事贏
我幹麻要換一個對敵手而言天生就有優勢的職業??
靠單一職業型態打贏其他職業型態才有真本事
不然強者4原則我是念假的嗎??
等級 配點 裝備 技術

感覺是開心自己知道就好
沒必要特地PO在討論版
不要一附打贏廢物得意到要PO討論版

不少人閃過補品??
所以說只有廢物單挑才會說要閃補品

何謂單挑??
啥叫PVP??
就是靠自己本身職業型態
應用自己的專屬技能
應用自己活用的裝備
應用自己獨有的特性
應用自己算出的配點

簡單說
就是靠自己〝最根本〞的本事去打
中途要用啥裝備
用啥技能
有何技巧都是靠自己 輸了才真的沒怨言
閃補品??
廢物之間對決才有的規則
說到閃補品
之前同樣是沒轉生刺客
對方閃白水還打不贏我
爆我一刀才300開頭【大哥 我白肥VIT1】
我裝備沒齊全 最大威力不過才原威力40%
這樣閃白還打不贏我
不是廢物是啥??

不想回應只是在逃避
〝垃圾問題〞只是你逃避的理由跟藉口
作者: 阿秩    時間: 04-12-31 14:38
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]略[/QUOTE]
唷...首先我想說的是

PVP本來就有閃補品的PK了......
畢竟 每個職業所能帶的補品量不同，
所以原本＂攜帶重量＂也歸納在每個職業的特性中

有看過獵人能帶兩百灌白水的嗎？
但是卻常常看到鐵匠跟騎士帶兩百罐以上的白水吧？

這也是一種＂職業＂所構成的特性。

不閃補品是一種，閃補品也是一種，
並不是＂閃補品就是垃圾＂，請不要拿個人觀點來講..這不是在玩天堂

另外

白肥
你能不能不要一直去否認"他人的論點"
給予建議是很好，
不過有些事情本來就沒有＂對＂跟＂錯＂，

你自己也知道＂沒有完美的職業＂

那就不要別人說＂這個職業＂，
你就電＂那個職業＂可以電死妳，
或是＂這個方法＂可以電死妳，

原本就沒有固定的東西，這樣是強迫他人接受你的＂論點＂。

我也不是沒憑沒據的就來勸導你，
相信很多看過你文章的會員都知道。

你說的東西很棒，可是你否定人家論點的做法很差～

舉例來講，人家這個文章打從開始就是來＂問問題＂的，

不是拿來討論職業的唷～

他人的職業建議你不能拿來批評唷～
作者: wtony    時間: 04-12-31 14:41
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]看你也跟某些人差不多程度
只會敷衍搪塞 然後拍拍屁股走人
程度不夠就不要亂PO破爛垃圾文

是阿
〝多數〞靠迴旋盾打死人阿

所以才說你實在標準半調子
啥叫打不贏就換角色??
為啥除了刺客以外職業我都不練??

我就是認定
我就是要靠刺客打贏對手
我何必逃避??
我就是要靠自己本事贏
我幹麻要換一個對敵手而言天生就有優勢的職業??
靠單一職業型態打贏其他職業型態才有真本事
不然強者4原則我是念假的嗎??
等級 配點 裝備 技術

感覺是開心自己知道就好
沒必要特地PO在討論版
不要一附打贏廢物得意到要PO討論版

不少人閃過補品??
所以說...[/QUOTE]
我並沒有很得意, 不曉得你為什麼要一直充滿的敵意

我只介紹我自己的經驗而已, 描述出來
你覺得是垃圾就垃圾, 隨便你了, 請不要一直做人身攻擊

喝不喝水本來就是看PVP前兩方說好的
規則又不是你白肥定的, 連比賽喝水PVP也要被你說廢
真奇怪, PVP雙方講好就好, 兩邊都能喝水也有喝水的玩法
畢竟GVG是能喝水的
作者: 白肥    時間: 04-12-31 16:28
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]我並沒有很得意, 不曉得你為什麼要一直充滿的敵意

我只介紹我自己的經驗而已, 描述出來, 這樣也不行嗎?
你覺得是垃圾就垃圾, 隨便你了
還是這邊你開的?

我說解決多數巫師就是多數巫師了, 又沒跟全伺服器的巫師都打過
我怎麼知道有哪些巫師我還沒碰到過的,
你還沒說你的巫師要怎麼解決體盾十字軍? 反而一直做人身攻擊

喝不喝水本來就是看PVP前兩方說好的
規則又不是你白肥定的, 連比賽喝水PVP也要被你說廢
真奇怪, PVP雙方講好就好, 兩邊都能喝水也有喝水的玩法
畢竟GVG是能喝水的[/QUOTE]怎麼解決??
不是回你了嗎
我幹麻要特地石化你??
冰凍也可以
外加一句
我幹麻特地賦予你屬性??
單體魔法攻擊照樣打
你認定會被迴旋盾打斷??
找你那所謂D滿的巫師單挑一次就了解

我可沒說規則我定的
GVG跟PVP本來就是歸兩類
早說了PVP是靠自己〝最根本〞的本事
要閃水不是廢物對決是什麼
跟審判十字、牧師對打我也沒說你不能治癒
技能是你的
但是補HP的補品只是額外的東西
頂多加攻速水 加速天賜讓自己型態更巔峰
這才是真正〝自身本事〞的對打
啥都要閃水??
你叫法術系跟遠戰系點STR嗎??
浪費配點只會造成他的型態無法更巔峰
這樣有公平??
作者: wtony    時間: 04-12-31 16:38
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]怎麼解決??
不是回你了嗎
我幹麻要特地石化你??
冰凍也可以


外?lt;/p> 我幹麻特地賦予你屬性??
單體魔法攻擊照樣打
你認定會被迴旋盾打斷??
找你那所謂D滿的巫師單挑一次就了解
[/QUOTE]
冰凍我也回應我已經穿了馬克, 你要冰凍就繼續冰吧
另外你的配點巫師dex很低, 穿了劍魚夾更慢

你要用什麼單體魔法打?
沒帶劍魚夾的狀況之下, 雷鳴1打不痛, 雷鳴5唱不出來
帶了劍魚夾, 雷鳴1打不痛, 雷鳴5唱好慢

dex慢成這樣,  看你唱單體, 我就輕鬆換衣服跟披肩就好
還有隱密, 你慢慢唱我就隱密嚕

真不曉得你要靠什麼贏阿
作者: wtony    時間: 04-12-31 16:41
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]解

我可沒說規則我定的
GVG跟PVP本來就是歸兩類
早說了PVP是靠自己〝最根本〞的本事
要閃水不是廢物對決是什麼
跟審判十字、牧師對打我也沒說你不能治癒
技能是你的
啥都要閃水??
你叫法術系跟遠戰系點STR嗎??
浪費配點只會造成他的型態無法更巔峰
這樣有公平??[/QUOTE]
並沒有啥都要閃水, 規則人定的, 玩法也很多種
如果巫師絕得不公平就不要比閃水不就好了

PVP可以當作party vs party,
搞團P的大有人在, 團P就會在喝水了

你絕得廢是你家的事情, 能不能喝水又是另外一個討論的空間

我可沒說規則我定的
早說了PVP是靠自己〝最根本〞的本事

好像PVP管理員沒說過這句話? 你說的? 阿不就是你定的規則

何必依附把自己對PVP地定義強壓在別人身上
作者: 白肥    時間: 04-12-31 16:43
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=阿秩]唷...首先我想說的是

PVP本來就有閃補品的PK了......
畢竟 每個職業所能帶的補品量不同，
所以原本＂攜帶重量＂也歸納在每個職業的特性中

有看過獵人能帶兩百灌白水的嗎？
但是卻常常看到鐵匠跟騎士帶兩百罐以上的白水吧？

這也是一種＂職業＂所構成的特性。

不閃補品是一種，閃補品也是一種，
並不是＂閃補品就是垃圾＂，請不要拿個人觀點來講..這不是在玩天堂

另外

白肥
你能不能不要一直去否認"他人的論點"
給予建議是很好，
不過有些事情本來就沒有＂對＂跟＂錯＂，

你自己也知道＂沒有完美的職業＂

那就不要別人說＂這個職業＂，
你就電＂那個職業＂可以電死妳，
或是＂這個方法＂可以電死妳，

原本就沒有固定的東西，這樣是強迫他人接受你的＂論點＂。

我也不是沒憑沒據的就來勸導你，
相信很多看過你文章的會員都知道。

你說的東西很棒，可是你否定人家論點的做法很差～

舉例來講，人家這個文章打從開始就是來＂問問題＂的，

不是拿來討論職業的唷～

他人的職業建議你不能拿來批評唷～...[/QUOTE]噗
許久不見你
一見就來插花

閃補品的PVP??
這裡不是天堂
請問一下
真要玩閃補品
對遠戰系跟法術系會公平??
兩個天生STR不會點高
玩補品這樣叫公平對決??
就算點了STR
試問
型態可會強勁??
型態可是巔峰??
那種不會遇到最巔峰對手的閃補品對決
永遠都不會清楚自己實力定位在哪裡

攜帶重量??
那可變成團戰了
又是另外一回事
真正〝單挑〞的攜帶重量祇取決於帶啥裝備要切換而已

天堂
該職業最強裝備就是那一套
配點影響也不如RO明顯
騎士變死騎
誰都砍的快
那種到最後只是拼誰水多拼誰財產多
跟這裡不是相同單位的比較

要我不否認他人論點??
我不是沒做到
最近智者那篇我沒否認
因為該想的基礎 該有的東西他都有
我頂多稍微讓他配點更好一點
某些十字軍、騎士文章我也沒否認
要我不否認
那除非他自己該想的有想到
該有的基礎都有
也不要一附〝我這職業型態絕對贏啥職業〞姿態
自然沒有人反
不信你自己去看看他們文章吧

看他電哪個職業 我就用哪個相同職業電回去
以其人之道還治其人之身
既然你也清楚〝沒有完美職業〞
那請問他有何資格PO〝我這職業就是剋死你〞??
〝只有天生不平等的職業 沒有所謂啥職業剋啥職業〞
這種文看了我只有批
作者: 白肥    時間: 04-12-31 16:52
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=wtony]並沒有啥都要閃水, 規則人定的, 玩法也很多種
如果巫師絕得不公平就不要比閃水不就好了

PVP可以當作party vs party,
搞團P的大有人在, 團P就會在喝水了

你絕得廢是你家的事情, 能不能喝水又是另外一個討論的空間

我可沒說規則我定的
早說了PVP是靠自己〝最根本〞的本事

好像PVP管理員沒說過這句話? 你說的? 阿不就是你定的規則

何必依附把自己對PVP地定義強壓在別人身上[/QUOTE]團P喝水
你看我哪句哪字提到團戰不能喝水了??
今天的論點就是單挑
能不能喝水又是另一個討論空間??
有沒有搞錯??
戰銀只要身穿馬克
盾牌常駐米度莎
水車過去就是吃死巫師
這點我相信很多人都知道

那請問一下
這樣公平??
天生STR不會點高的
照你那套規則不就等於叫他要點高STR??
不過就是〝變相的強壓他人〞

我定的規則??
今天PVP是要幹麻??
除了磨練身手
就是要知道自己的實力定位在哪裡
你閃補品
近戰系對遠戰系
一個天生力量高
一個天生力量低 甚至沒點
閃補品對哪個公平??
霸體藥吃下去
補品有錢的吃天牙
需要啥技巧嗎??
一路衝就好了
這樣的單挑 對於自己的實力定位會準??
老話修改
〝只有想占人便宜 才會有想要閃補品的單挑〞
作者: 阿秩    時間: 04-12-31 16:55
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
[QUOTE=白肥]略 [/QUOTE]
論ＲＯ

你講的話就很自相矛盾～
＂吃補品對於遠戰魔法系的職業不公平＂

那不吃補品也有對其他系職業造成不公平～
體騎打獵人還要玩嗎？衝鋒箭都夠玩死你。投擲？射到畫面端你是要怎麼投擲人家。
打從開始我就說是＂攜帶重量＂的不同，
啥時我提過壓根要你去點力量，就算你巫師去點力量也拿不到２００灌的啦
= =\~/聽到就好笑
說人家只會＂單一技能＂來打ＰＶＰ的＂廢物＂
那我說你是只會用＂單一論點＂來打ＰＶＰ的＂垃圾＂＝。＝／


論您的痛批論點

永遠只會強迫別人接受弱點，說他人只會敷衍了事，拍拍屁股走人，
你也是，只是您會一直留著繼續敷衍而已～
當對方不認為自己有錯時，我說什麼都是沒用的～

請繼續痛批別人吧～。

下台一鞠躬～



（繼續去寫ＭＢＲ精華文章＝。＝～）
作者: 天玉    時間: 04-12-31 17:06
標題: 回覆: 偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑
唉唉~別在吵了.在吵這個主題差不多也要被版主關了=.=".而且討論的主題是"偽牧聖殿的最後的掙扎&疑惑"怎麼現在變成討論pp喝不喝水and重量~"~.既然這個主題討論完了.就不用回覆與主題無關的事.



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)