鐵之狂傲

標題: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑) [列印本頁]

作者: 元和偃武 時間: 05-1-9 15:44
標題: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
湯姆克蘭西評台海危機

原作者 湯姆克蘭西(Tom Clancy)譯者李維倫原作發表時間 1996年3月09日譯作發表時間
美國是否會出賣中華民國在台灣？

　　對於這個論點，我抱著懷疑的態度。　　第一點，中華人民共和國有辦法傷害中華民國嗎？
　　我以前曾說過兩次，人民解放軍（解放軍）要到台灣的唯一方法就是買機票、搭客機去。你們手上如果有地圖的話可以拿出來看看，在中國大陸和台灣島中間的藍色的部份都是水，是深深的海水。想要跨越這片海水，你一定要有船。中華人民共和國的海軍（技術上說應該叫做解放軍的海軍）至少要再增強十倍以上，才有可能發動像1942年時盟軍跨越英吉利海峽的第厄普大突擊，更別說要做飽和式的進攻了。在所有的軍事行動裏，「三軍聯合作戰」（以陸、海、空三軍來攻擊某一遠方目標）絕對是其中最困難的。要不是這樣，拿破崙早就征服英國了，同樣的，希特勒也應該做得到。目前的情形正和當初的英國極其相似，而當年不論拿破崙和希特勒都辦不到，不是嗎？

　　因此、中華人民共和國要怎麼希望、怎麼咆哮、怎麼吹噓都隨他去。而就客觀的事實而言，它能登陸的部隊數量，最多只能對中華民國構成小小的騷擾。而且這是假設中華民國的海軍都睡著了才有可能。當年俾士麥被問到，如果英國陸軍由波羅的海登陸德國的波美拉尼亞，該如何處理，他說：「我會叫警察去逮捕他們」。現在中華民國進行的實況訓練，足夠刺激他們警醒好幾年了。

　　第二點，美國會怎麼做？　　有無數的理由讓美國除了回應之外，別無選擇。像貿易、旅遊、華裔美人團體這些附屬理由我就不講了。以下只專注在兩個主因上：區域平衡、以及美國的國際信用。

　　Ａ、區域平衡
　　不論是世界上的任何一個區域，只要有一個國家擊敗了另一個國家，那個區域的其它國家就會開始緊張。這就好像你家附近的某一家人被強盜光顧了，所有的人就會開始購買槍枝和防盜設備。這種發展對大家都不利。我們在那個區域有許多盟國，如日本、韓國、泰國等，如果我們撕掉了澳紐美安全條約，這些國家馬上就會開始緊張。美國對這個區域的防衛是受到條約保障，必須要遵守的。這些國家都是重要的貿易伙伴、其中大部份在過去的戰爭中都是我國的盟國，而且目前都與我國保持友好的關係。這也引出了第二點：

　　Ｂ、美國的信用
　　如果美國對像這樣的攻擊行動坐視不管，大家就會問，那對什麼地方的攻擊美國才會重視呢？不做反應的結果，將會導致所有美國締結的條約信用度降為零。更別提那些跟非正式盟國間的形成的不成文默契了。像美國這樣的國家絕不能讓這樣的事發生，因為只要一旦發生，你就永遠不再是超級強權了。當西塞羅被問到羅馬是如何變成一個偉大國家時（記住，這時還是羅馬的共和時期，而非後來的帝國時期），他答覆說不是經由軍事力量，而是經由與盟友共同防衛而達成的。這也使得羅馬的統治維持了兩千年之久。

策略

　　此外，要干涉這場侵略不但容易，而且我們還大可否認。怎麼做呢？很簡單，潛艇。只要三到五艘就足以給台灣海峽的侵略者造成一場大浩劫──而且我們還可以推得一乾二淨。噢，鄧小平主席，你是說我們的潛艇嗎？你弄錯了，中華民國也有潛艇的，對於你們損失的船隻和部隊，我們感到很遺憾。航空母艦擺到那兒去，可以展示我們的決心，但是真正要做事的時候，是什麼也不必展示的。很少人知道核子潛艇對海軍將領的心理影響有多大。1982年福克蘭戰爭時，一發（只要一發）就把阿根廷的整個海軍整個釘在原地。這就好像雪歌妮薇佛主演的「異形」一樣，要開始死人的時候，才會知道敵人在那裏，然而就算到了此時，你還是一樣束手無策。任何潛艇的艦長，都不會放棄這種射魚的機會，來交換和性感女星在拉斯維加斯共渡週末。解放軍的海軍對這種攻擊可說是完全沒有防禦能力的。這種任務可以說要比從小孩的手裏搶糖果還容易得多。

　　總之，如果台灣的股市開始下跌，選些績優股做長線吧！中華人民共和國不可能傷害中華民國的，除非台灣的政府容許它發生。不管中華民國遭受了什麼樣的威脅，都只是心理上的，而非實質上的。而且只有那些不知道地圖上的藍色代表什麼意義的人，心理才會受到威脅。

　　他在另一篇討論文章中補充了他的看法：　　在中華人民共和國的海軍有能力以強行登陸、或三軍聯合作戰方式，將數個師送上台灣之前。這些都只是純理論的演習而已。拿破崙和希特勒都可能看到了英國多佛的海岸，但也僅止於看一看而已。

　　註：美國海軍有世界上為數最多的登陸母艦，但 *我們* 也沒有辦法運　　　　送一個師以上的兵力。

　　中華民國會抵抗到底，我願意用我自己的錢下注。

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-9 16:43
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
中華民國(人民)會抵抗到底，致於罪魁禍首會不會跟人民一起抵抗到底就不一定了！
以目前中共的發展潛力，這個十年的評估應該再降幾年。
就這篇文章來說，看似不太可能發動攻擊，但隨著科技的發達，未來依然是個變數！
台海緊張從以前就有了，只是近幾要年恐嚇及阻撓比較嚴重.....

我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的~~
中華民國的中華文化，再過幾年就會消失，去中國化的計劃已漸漸浮出台面....

作者: 黃昏碑文 時間: 05-1-14 01:01
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
湯姆大淑啊....

沒想到位於軍事評論家頂端的湯姆克蘭西

會給我們台灣的海軍這麼好的評論呢(還有台灣海峽)

或該說是我們的媒體太沒良心了點吧

把自己國家的軍隊說的這麼爛..

作者: Kharkiv 時間: 05-1-19 16:54
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]中華民國(人民)會抵抗到底，致於罪魁禍首會不會跟人民一起抵抗到底就不一定了！
以目前中共的發展潛力，這個十年的評估應該再降幾年。
就這篇文章來說，看似不太可能發動攻擊，但隨著科技的發達，未來依然是個變數！
台海緊張從以前就有了，只是近幾要年恐嚇及阻撓比較嚴重.....

我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的~~
中華民國的中華文化，再過幾年就會消失，去中國化的計劃已漸漸浮出台面....[/QUOTE]

況且不說去中國化如何...阿扁政府是導致中國侵略的罪魁禍首嗎?中國在國民黨政府執政的時候就有意攻打台灣的傾向了...請凡事想清楚再講...你國家的軍事不提升.擺明了就是叫對方侵略自己...有人說把軍購的費用拿去教育...說不定再過幾年中國就攻打過來了.你這樣沒幾年的教育還有用嗎??????

作者: zoids-wwz無限制 時間: 05-1-19 21:01
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
不是國家官員把軍隊說的濫.而是真的濫= =.(戰鬥實力不夠)
好好看清楚文章時間.1996年...現在是2005.時間差距太大了.現在大陸的海軍.我雖然不清楚多少.
但是.絕對不會比台灣的海軍弱.再況且.現在的台灣的軍事物資.民生物資...還有石油.以及各項東西
再戰爭的時候...可以支撐多久.還有美國方面等等的問題.我記得沒錯的話.美之前好像有說過不幫助
台灣類似的主題.不是很確定.
但是.可以看出美方對於台灣.已經和以前不再相同.
1996年的時候.如果說大陸打過來.你會認為台灣可以黨多久?
2005年打過來.你又認為可以黨多久?

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-19 22:06
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=Kharkiv]況且不說去中國化如何...阿扁政府是導致中國侵略的罪魁禍首嗎?中國在國民黨政府執政的時候就有意攻打台灣的傾向了...請凡事想清楚再講...你國家的軍事不提升.擺明了就是叫對方侵略自己...有人說把軍購的費用拿去教育...說不定再過幾年中國就攻打過來了.你這樣沒幾年的教育還有用嗎??????[/QUOTE]

呵.....綠營能夠稱七十年再說...中國國民黨在以前創造了經濟奇蹟，阿扁能創造什麼？
人民挨餓不願抗戰，擺明了不用打戰也能侵略，那個比較嚴重呢？

套用你的句子，有人說把費用拿去買軍購，說不定再過幾年中國就攻打過來了，你稱那麼一下有用嗎？
中共有心打，台灣真正願意上戰的有多少人？凡事想仔細再講...
人人都要負債，十年後才能拿到武器，那麼你支持軍購的理由(紅色部份)將是個矛盾。

作者: 神無闇燁 時間: 05-1-19 23:01
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
要這樣的話，還不如把錢拿來自行研發武器算了。

作者: chaser 時間: 05-1-20 00:19
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
自行研發武器的話.可能就不只十年了.負債又如何？

"我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的"
不過這點我同意

作者: 無奈 時間: 05-1-21 17:32
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
說起兩岸問題
之前看過些報紙報導
---
台海大戰人民為甚麼而打?
---
中國全軍人 , 為的可以說是黨(共產黨) , 全中國內部都是黨員 .
---
有信念是很重要 .
二次大戰 , 日本除了軍事武器強之外 , 支持住他們的(天皇信念) , 為天皇死是一種榮譽
---
台灣軍人 , 最多指為自己家人而戰 , 有多少人是為台灣而戰 ,
還是為經常買戰爭玩具 , 又改裝裝甲車保護自己家人 , 將家中的牆建高
---
.:以上只是個人看法

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-21 17:47
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=無奈]說起兩岸問題
之前看過些報紙報導
---
台海大戰人民為甚麼而打?
---
中國全軍人 , 為的可以說是黨(共產黨) , 全中國內部都是黨員 .
---
有信念是很重要 .
二次大戰 , 日本除了軍事武器強之外 , 支持住他們的(天皇信念) , 為天皇死是一種?耀
---
台灣軍人 , 最多指為自己家人而戰 , 有多少人是為台灣而戰 ,
還是為經常買戰爭玩具 , 又改裝裝甲車保護自己家人 , 將家中的牆建高<---大家應該知道是誰
---[/QUOTE]

基本上，總統府第一時間也極力澄清了，改裝裝甲車，是為了提昇國防，
不是為了某人的安全而去研發的，基本上這是媒體在炒話題，我們不必要跟著瞎起鬨，

作者: Kharkiv 時間: 05-1-22 13:04
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]呵.....綠營能夠稱七十年再說...中國國民黨在以前創造了經濟奇蹟，阿扁能創造什麼？
人民挨餓不願抗戰，擺明了不用打戰也能侵略，那個比較嚴重呢？
套用你的句子，有人說把費用拿去買軍購，說不定再過幾年中國就攻打過來了，你稱那麼一下有用嗎？
中共有心打，台灣真正願意上戰的有多少人？凡事想仔細再講...
人人都要負債，十年後才能拿到武器，那麼你支持軍購的理由(紅色部份)將是個矛盾。[/QUOTE]

呵.....綠營能夠稱七十年再說...中國國民黨在以前創造了經濟奇蹟，阿扁能創造什麼？
那你那沒幾年的教育...又有何用???能請你先回答嗎???
原來如此......我問的問題...你都刻意躲掉...然後再提一個莫名奇妙的問題反問我...這就代表......
人民挨餓不願抗戰，擺明了不用打戰也能侵略，那個比較嚴重呢？
套用你的句子，有人說把費用拿去買軍購，說不定再過幾年中國就攻打過來了，你稱那麼一下有用嗎？
中共有心打，台灣真正願意上戰的有多少人？凡事想仔細再講...
是嗎???憑你的說法......這代表什麼呢???台灣人真沒用???有武器讓你用還不敢???
人人都要負債，十年後才能拿到武器，那麼你支持軍購的理由(紅色部份)將是個矛盾。
我壓根兒倒是沒說絕對支持軍購......我只是問你:要是軍購也是沒用...那幾年的教育...還有用嗎???
你沒聽說過中共恐怖的政治洗腦???還是你想台灣被併吞之後...讓受過教育的學生們暗中執行以三民主義統一中國的可笑技倆來光復中華民國???

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-22 13:45
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=Kharkiv]那你那沒幾年的教育...又有何用???能請你先回答嗎???
原來如此......我問的問題...你都刻意躲掉...然後再提一個莫名奇妙的問題反問我...這就代表.....[/QUOTE]

我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！

[QUOTE=Kharkiv]是嗎???憑你的說法......這代表什麼呢???台灣人真沒用???有武器讓你用還不敢???[/QUOTE]
不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？

沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參觀一下戰略軍事版，而非個人意見。
戰場上不是武力最強就打得贏，及時的應變能力及情報的收集才是重點！
應變能力那來？情報的收集那來？是不是需要教育？
就算在戰力上台灣人輸了，可是知識是帶不走的，最少戰後復健台灣能夠很快站起來，你懂嗎？
這樣你還覺得該拿來買武器嗎？

[QUOTE=Kharkiv]我壓根兒倒是沒說絕對支持軍購......我只是問你:要是軍購也是沒用...那幾年的教育...還有用嗎???
你沒聽說過中共恐怖的政治洗腦???還是你想台灣被併吞之後...讓受過教育的學生們暗中執行以三民主義統一中國的可笑技倆來光復中華民國???[/QUOTE]

沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！

作者: Kharkiv 時間: 05-1-22 14:39
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！

不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？

沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參?lt;/p>
沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！[/QUOTE]

我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！
日戰後是被美國佔領...如果台灣戰敗.當然是被中國佔領.我們討論的是防止中國入侵.不是在討論如何"災後重建"......你比喻錯了......

不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為全然都是政府教的嗎???沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???

你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？
仗當然是不好打...可是有武器用你就該偷笑了...你為何不去看看前蘇聯對抗法西斯主義者是怎麼打的...好幾個人共用一把槍耶...你說寧可拿錢來教育人民...開戰了還有用嗎???你面對"槍桿子出政權"的中共的侵略.用教育說的通嗎???

沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參?lt;/p>
沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???

沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
你的意思是說...已經教育過了.就不用再教育???錯了...完全錯了...我有說教育不重要嗎???沒有阿...
教育當然是很重要...我承認民進黨政府的教育改革做的不好...可是你有聽過哪個政府在戰爭迫在眉睫的時候還念念不忘的說:教育...教育...嗎???

不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！
我在上面已經回答過了......

作者: 姬冰雁 時間: 05-1-22 16:42
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
上面那兩位節制點適宜的討論是OK 但是已經看到你們兩位有失控的徵兆

難道又要演變為歷史版的那次人家口中所說的"爛仗"嗎?

作者: 伊特 時間: 05-1-22 19:06
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
那個，

"我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的"

這句話好像沒看到人回應?

再來、請問一下

就算真的不戰而降又如何?

戰爭的目的是甚麼?保有台灣人尊嚴!?

這句話害死了多少多少人?

我們的過去用了多少次這個藉口?

請問一下各位歷史課中常聽到的是

『這次戰爭是為了台灣人而戰!!』Or『這次戰爭死傷非常慘重!?』

支持戰爭的無非就是想保有個氣度

為什麼你的英雄夢得那麼多人陪葬?

每每都看到"愛台灣"的人，只要不支持他們就是挺大陸、叛徒。

要是真的開戰了....

後代子孫看到的是我們熱愛台灣的心，亦或是我們的愚蠢?

以上，拙見。

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-23 01:13
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=Kharkiv]日戰後是被美國佔領...如果台灣戰敗.當然是被中國佔領.我們討論的是防止中國入侵.不是在討論如何"災後重建"......你比喻錯了.......[/QUOTE]
防止中國入侵？不是在討論災後重建？比喻錯？

如果不防止中國入侵，何必買武器買的那麼急？？
如果中國入侵，台灣必然是個戰場，災後重建不是個問題？
不管誰佔領，只要發生戰爭，災後重建都是個問題。

[QUOTE=Kharkiv]你以為全然都是政府教的嗎???沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???[/QUOTE]
你口口聲聲說大陸教的，難道那些好壞政策，政府無法判斷？那麼說政府→缺乏判斷力？
別一味的怪罪前人，因為時代不一樣，不合時代的政策早該淘汰！
蔣先生不教，那麼現任總統也不教囉？以前不懂，現在也要跟著無知？

[QUOTE=Kharkiv]仗當然是不好打...可是有武器用你就該偷笑了...你為何不去看看前蘇聯對抗法西斯主義者是怎麼打的...好幾個人共用一把槍耶...你說寧可拿錢來教育人民...開戰了還有用嗎???你面對"槍桿子出政權"的中共的侵略.用教育說的通嗎???[/QUOTE]
就紅色部份，試問，台灣武器很爛？爛到要需花大筆鈔票買美國貨？
時代不一樣，如果你還活在以前的時代.......
我說過了，知識是帶不走的，就算開戰，台灣是必輸，除非有奇蹟。

[QUOTE=]對6,108億軍購，執政黨立委李文忠曾在電視中公開說明，其主要是在使台灣受攻擊時可維持18天，之後美國艦隊就會來救援。[/QUOTE]

中共沒那麼輕易就攻過來，若攻過來，台灣能擋多久？
花6000億去擋18天，跟花1000億去外交平安50年，你願選擇那個？

其所說的18天，美國真的就能趕過來嗎？
與其讓每個人負債，我寧可讓每個人接受教育。
若每人個都有知識，巧妙的應用在外交上，我想不用打戰，台灣人也能和平的過活。

[QUOTE=Kharkiv]你的意思是說...已經教育過了.就不用再教育???錯了...完全錯了...我有說教育不重要嗎???沒有阿...
教育當然是很重要...我承認民進黨政府的教育改革做的不好...可是你有聽過哪個政府在戰爭迫在眉睫的時候還念念不忘的說:教育...教育...嗎???[/QUOTE]
我不清楚你是否支持軍購，但若你不支持軍購就不用大費周章在這說......
戰爭迫在眼前？你確定？
我想你大概還不了解我所說的教育，不是一般學校所教的，我所說的是戰場上的知識。
比起只能擋18天的東西，我寧可拿錢來教育人民如何在戰場上存活下來。

[QUOTE=]那個，

"我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的"

這句話好像沒看到人回應?

再來、請問一下

就算真的不戰而降又如何?

戰爭的目的是甚麼?保有台灣人尊嚴!?

這句話害死了多少多少人?

我們的過去用了多少次這個藉口?

請問一下各位歷史課中常聽到的是

『這次戰爭是為了台灣人而戰!!』Or『這次戰爭死傷非常慘重!?』

支持戰爭的無非就是想保有個氣度

為什麼你的英雄夢得那麼多人陪葬?

每每都看到"愛台灣"的人，只要不支持他們就是挺大陸、叛徒。

要是真的開戰了....

後代子孫看到的是我們熱愛台灣的心，亦或是我們的愚蠢?

以上，拙見。[/QUOTE]

你的解見很好，戰爭的目地是為了什麼，武的意義在那？止戈不是嗎？
戰爭的意義不是為了換取更長久的和平嗎？
但目前台灣的戰爭是為了什麼？我不懂有何意義存在.....
希望後代子孩看到是我們熱愛台灣的心，而非愚蠢熱愛。

作者: coolino2001 時間: 05-1-23 06:14
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
教育為國家百年大計...並非是軍購之類愚蠢的軍備競賽...教育不扎根就更不用談什麼文化了...

中華民族歷史上...曾經好幾次被外族併吞、侵略...
若不是文化的源遠流長...早就步入和某個民族一樣的滅亡之路了...

如果你這種想法成立的話...
那洗澡幹嘛咧!?...時間久了還不是會髒!?
吃飯幹嘛咧!?...時間久了還不是會餓!?
人活著幹嘛咧!?...時間久了還不是得死!?

對手強悍鴨霸...那我們就該以智取...而不是以硬碰硬、自討苦吃...
挑起必敗一仗的人...置我們百姓生命於水火的人...那必會是我們得而誅之的對象...

民主意識...早在對岸生根發芽...
港人、藏人多數都希望能夠擺脫獨裁共產體制的束縛...尋求民主自治的真理...

這時候...民主文化的宣揚更勝於無知的武力競賽和政治叫囂...
如此簡單的道理...那些政黨領袖、高官顯要怎麼都視而不見!?
淨作些鬥爭異己、利益分贓這類愚蠢且自私的行為...

如果再繼續這樣下去...遲早有一天...這座美麗寶島上千千萬萬老百姓的身家財產...
都會葬送在這些無恥政客的手上...

作者: Kharkiv 時間: 05-1-23 12:19
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
看來你們還是對中國統治下的香港充滿了無限的憧憬吧......你們以為香港有多民主???他們的議員有一半是親中共議員...香港本土議員要過個什麼法案都受到親中議員的封殺...況且中國統治下的香港經濟已大不如前......你以為你們所看到的都是"真相"嗎???若是台灣被佔領了...中國表面上實施"一國兩制"......其實已變成"一國一制"了......套用coolino大大的"名言":民主文化的宣揚更勝於無知的武力競賽和政治叫囂......這句話當然說的有道理...可是中國的打壓...看在我們這些本土意識人士的眼裡...是很讓人著急阿!!!著急之虞...當然是想起身反抗不是嗎???但是在你們這些大中華主義思想人士的眼裡...居然變成了窮兵黷武份子???

"對手強悍鴨霸...那我們就該以智取...而不是以硬碰硬、自討苦吃..."這句話我當然認同...我們都想智取對手...可是對方也想智取我們...看著我們的盟邦一個個被挖走了...世界上沒半個國家認同你們口中的"中華民國"......有啦!!!中美洲幾個彈丸之地的小國確實是認同......可是這有辦法成大局嗎???
當陳水扁總統提出了更改國號以尋找出路...卻被你們說成篡位等等...

"教育為國家百年大計...並非是軍購之類愚蠢的軍備競賽...教育不扎根就更不用談什麼文化了..."
這句話我當然也認同...可是當你教育紮根的同時...國家自身防護兵力孱弱...如何面對侵略???
武...止戈也...這句話當然是耳熟能詳...但如智取不成...當然是不免一戰了...這句話你們應該認同吧???我們現在就是這個情況...ok???想當初對外患毫無防備的科威特...只花了幾個小時甚至不用一天的時間...就被伊拉克給佔領了...軍備不重要???中國口口聲聲說為台灣人民好...那他們部署對這我們的幾百顆飛彈...這算什麼???中國要佔領台灣...只是把我們看成一支棋子而已...為的是防止境內藏獨...疆獨以及回獨等少數民族的爭取獨立...有人說中國要的是我們的經濟...當台灣被佔領了...戰爭讓經濟老早就垮了...還有何經濟可言???

"民主意識...早在對岸生根發芽...港人、藏人多數都希望能夠擺脫獨裁共產體制的束縛...尋求民主自治的真理..."民主意識在對岸人民心理早就發芽了...可是在對岸政府說一就是一作二就是二的心理...發的了芽嗎???

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-23 12:45
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
"國防"，就是一個國家捍衛自己主權，抵禦外來的強權侵略的一個基本防禦機制，
台灣爭取民主道目前已有了大進步，世界各國也相當贊同台灣的民主程度，非常自由...
但是對岸呢? 人權始終沒進步，視人民如草芥，每年的國防預算都佔大部分的預算，
但是台灣呢？是不是更要有可相當抵禦對岸的武器呢？
以我們目前的國際處境，有哪國可以便宜賣我們，有哪國敢賣給我們，
從以前到現在，我們跟美國買的武器，就是比美國銷售其他國家的武器還貴，
為何？因為美國就是以"利益"為主的國家，美國霸著他就是敢賣武器給台灣，才會敢提高價錢，
除了美國，還有誰敢違著中共買武器給我們，少之又少，好了，如果我們不跟美國買，
我們的國防就會一直停滯不前，但是對岸卻有著蘇聯小老弟的武器提供，而我們什麼都沒有，
要自行研發，要花的錢跟時間，比6108億還貴，比十年還久，試問，如果不買6108億軍購，
請問反對軍購的人們，台灣要怎麼提升軍備??? 台灣從何而來的新式軍備?
口口聲聲稱美國賣舊武器，舊系統，但是我請問，對岸的軍備是有多進步，是有多先進???
當然買可以壓制中共的武器就好了，在先進的武器，美國也不敢賣...
如果美國敢賣先進武器，我想武器不只6108億，還可能會破兆...羊毛出在羊身上，
1. 台灣國際形勢就是如此...
2. 美國就算敢賣超先進防禦武器給我們，我們承受的起嗎？錢湊的出來嗎？6108就一堆人在反了...
3. 對岸軍備預算是比台灣還多的...要佔領台灣的心是很強烈的...
4. 用外交帶來和平，你也得要問對岸肯不肯...不是以為自己不買武器不研發武器，
對岸就會給你和平...我們到現在會這麼和平，還不是因為美國的關係，中共才不敢輕易動武，
要是沒有美國，哪來的民國"94年"...別說都靠美國了，事實我們就是美國在撐腰才會有和平，
才不是對岸給的和平...

ps：我是支持軍購的，但是我也希望價格再便宜一點品質好一點.....

作者: coolino2001 時間: 05-1-25 01:23
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
呵呵...我的文章裡面...可沒有一字一句提到說我很憧憬香港目前的一國兩制...
我本人也根本不會憧憬什麼一國兩制...先生又何必急著替我找帽子戴!?

中共在各種方面上的打壓又不是一兩天的事...以前又何嘗沒有反抗...國人又何嘗不想反抗!?
但是反抗並不是盲目的購買軍備...盲目的做著購買軍備的動作...事實上咱們的國防倒真的增加了多少!?

過去多少年來...從大蔣到小蔣...從李登輝到陳水扁...從國民黨到民進黨...都是在玩武力對抗、以剛對剛...
換來的是什麼!?...中共還不是鴨霸依舊...
既然知道了以硬碰硬是沒有效的...那為何不會換個方法...還是老往同一個死胡同裡鑽!?

大大又是從哪裡知道...目前那些與我們有邦交與中共沒邦交的小國家...是如何認同咱們中華民國了!?
要不是還有點多少美金的外匯存底...要不是每年撥國庫多少錢去幫他們蓋醫院、蓋學校...他們還會理你!?
那些全國人口都不到我們一個高雄市人口的小國家...中共才不放在眼裡咧...
老共會在乎的...通通早就一個一個用比我們給的還多的錢挖走了...剩下的就是那些雜魚...

在這種現實的環境下...你還以為有多少個是真心的啊...還不通通把我們當做凱子爺在看...
還能挖多少就算多少...要是真的大難來臨了...你難道還奢望他們會派兵來救嗎!?

篡位!?...現在還是帝國時代哦!?
很簡單...更改國號就是改變現狀...更改國號就是想滅中華民國...
想改變現狀世界各國就絕對不會支持...想改變現狀中共就會找到了理由打過來...

所以...去中國化、改變國號...絕對不是尋找出路...而是自尋死路...

何來侵略之說?...阿扁大總統不破壞東亞局勢和平的話...他中共怎敢!?
所以...請不要倒果為因...因為這並非明智的說法...

科威特與伊拉克之間的關係...並非和中共與臺灣能比...
在科與伊之間...並沒有正不正統的關係...也沒有近百年來亂黨與國家一夕變色的歷史...
至於戰理看來...科威特也並沒有像臺灣有臺灣海峽一般的天然屏障所保護...
所以...藍鳥與雞腿...怎比!?...用這種例子相比...有何用意!?

若攻下臺灣...他們的版圖就可以更加深入太平洋...隨即更加威脅近在咫尺的南韓與日本...
太平洋另一邊的美軍夏威夷基地也升高緊張不少...此乃臺灣的戰略地位與戰略位置的重要性...
臺灣的漁業資源豐富...國家海域內的開發價值更不容輕忽...此乃身為海島國家的經濟優勢之所在...

咱們不只會賣子彈...
記得不久之前...咱們的聯勤總部也開發出了新的坦克...也開始接受別的國家的訂單了...
相關資訊我提供幾個連結...幾位大大也還需要多多吸收一些新資訊才是...^^||

聯合後勤司令部
聯勤XT-91步槍曝光
CM－32「雲豹甲車」小檔案
反斬首戰雲豹甲車狠角色

最後...套用某人的「美國不是咱A阿爸啦」...其實美國並沒有這麼偉大...
相反的...咱們中華民國會落得今天這步田地...美國是絕對要負很大的責任...
也請各位大大不要再P美國的LP了...現在這種局勢...你只能相信自已了...
相信中華民國就是相信臺灣...要看得起自已別人也才會看得起你...
不認清這一點...小弟說得再怎麼口沫橫飛也都是枉然...「愛國」這兩個字是如此顯而易見的...

作者: 元和偃武 時間: 05-1-25 09:34
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
蘇聯要負更大責任...要不是她們資助匪國軍火,以及扣押日寇大量武器彈藥.........
勝敗還有的打勒

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-25 09:52
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
同意c大的說法.....別再抱美國的lp了......

跟中共比戰力，我想台灣永遠比不過......
美國不見得就會保護台灣，美國是很利益的國家！

順便說一下，在野之前早就提出了3000億的條件，執政連殺都不給殺，這個問題一直存在。
不是6000億不給過，是執政連去跟美國殺價都不敢殺，很難不叫人聯想到之間有利益關係存在。
再說，買先進的武器，能使用的人有多少？能保護的範圍有多少？

還有，不是靠美國才到民國94年的，應該說是全世界怕中共大亂的國家。
美國不過是站前面一點而已.....別把美國說的那麼偉大了......美國至今真心為我們付出多少？
我想這個答案是因人而異了...

作者: ㄚ益 時間: 05-1-25 09:58
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
唉....世界真ㄉ變的很亂了,真不知道他們在稿什麼?.?

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-25 11:35
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=coolino2001]最後...套用某人的「美國不是咱A阿爸啦」...其實美國並沒有這麼偉大...
相反的...咱們中華民國會落得今天這步田地...美國是絕對要負很大的責任...
也請各位大大不要再P美國的LP了...現在這種局勢...你只能相信自已了...
相信中華民國就是相信臺灣...要看得起自已別人也才會看得起你...
不認清這一點...小弟說得再怎麼口沫橫飛也都是枉然...「愛國」這兩個字是如此顯而易見的...[/QUOTE]

請問美國要負什麼責任???
堅持退出聯合國，不與中共同在的是誰，我想是蔣中正吧，關美國什麼事呢???
就因為蔣中正不想與篡國的共產黨同為聯合國一員，因此堅決退出聯合國...
才會導致"中華民國"淪落到這番田地，要是當初"蔣中正"不決意退出聯合國，
我想中華民國早就獨立了，也不會有目前的台灣處境...

在者，我陳述的也是事實，從蔣中正退出聯合國之後，中共無不時刻要拿下台灣，
而美國前總統(忘記是哪一位，與蔣中正是好友，因此也協助蔣中正要協防台灣)，
而美國就是對台的三各聯合公報，不准中共以武力侵犯台灣，請問這不就是幫助我們抵禦中共嗎？
這也是事實，我們的先進武器，是美國提供，這也是事實，其他國家誰敢賣...
我也並未捧美國，陳述事實也叫做捧??? 當初中共打兩顆空包彈到基隆外海，
美國馬上派遣航空母艦到台灣海峽，深怕戰事一觸及發，那美國這動作又是作啥???

[QUOTE=泡水馬達]同意c大的說法.....別再抱美國的lp了......

跟中共比戰力，我想台灣永遠比不過......
美國不見得就會保護台灣，美國是很利益的國家！

順便說一下，在野之前早就提出了3000億的條件，執政連殺都不給殺，這個問題一直存在。
不是6000億不給過，是執政連去跟美國殺價都不敢殺，很難不叫人聯想到之間有利益關係存在。
再說，買先進的武器，能使用的人有多少？能保護的範圍有多少？

還有，不是靠美國才到民國94年的，應該說是全世界怕中共大亂的國家。
美國不過是站前面一點而已.....別把美國說的那麼偉大了......美國至今真心為我們付出多少？
我想這個答案是因人而異了...[/QUOTE]

比戰力，何謂戰力??? 人數??? 武器多寡??? 飛彈數量???
是，沒錯，人數中共比我們多很多，武器多我們很多，飛彈數量多我們很多，
試問，既然你都認為我們比不過，為何我們還沒被中共統一??? 中共為何不打過來???
當然答案就是：美國，別否認了...
美國為何會站在前面幫我們擋，就是因為對台的承諾...
如今美國他們信守承諾卻被你們這些說不要捧美國LP的人，說成這樣...唉~~~
至少我相信美國到現在都一直信守承諾...當然美國也是會以"利益"為考量...
如C大說的，中共一拿到台灣，就經濟跟戰略位置，美國都會怕...太平洋國家當然也會怕...

PS：紅色部份的字，我想是不承認就又非得要承認的意思了...況且我沒說美國有多偉大，
只不過是信守承諾，只有美國敢賣我們武器...

作者: coolino2001 時間: 05-1-25 12:22
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
美國要負的責任...關於這點...大大可以查詢您的歷史教科書...^^||
「中華民國」從來都沒有成為「中華人民共和國」的附屬國過...何來獨立之理!?
難道大大認為你現在是「中共的一部份」所以才說出這種話!?

中華民國從來沒有成為人家的一部份過...所以根本沒有所謂獨不獨立的問題...

一張紙如果有用的話...八二三炮戰美國在哪裡?...古寧頭戰役美國在哪裡?...美國夢該醒醒了吧...

只有美國敢賣嗎?...那法國賣我們的拉法葉艦是哪來的?

美國航母開到臺灣海峽來...也並不代表阿共真的打了過來...美國就會下令攻擊啊...
叫你預備...並不是開槍說可以跑了啊...=.=\~/

中共為何還沒打過來?...這個我想大大可能要去問對岸的領導人了...我想小胡應該會比較清楚...(抖抖)
一個戰爭需要注意的要素很多...並不只是敵方實力與佔領目標...
這並不是在玩電腦遊戲...想得如此簡單...足以見得大大的軍事常識還很需要加強...

美國或許是中共顧慮的要素之一...但絕不會是前提要素...
假如今天中共強攻...美國絕對來不及跨越太平洋馳援臺灣...
戰後也許會受到世界各國的經濟制裁...但是臺灣早已全面淪陷了、中華民國早已不復存在了...不是嗎!?

從前的一個罪人...如今許下承諾說要保障我們拜他所賜才僅剩的一塊棲身之地...
這種可笑的承諾...居然還會有人把他當作是罪人給我們的恩惠...
這種人不是不瞭解狀況就是過度天真...真是讓我不知該哭還是該笑...

最後還是要說...想瞭解中華民國是如何淪陷大片江山?、我是為何說美國是愧對咱們的罪人?
詳情請查詢您的國中歷史課本...(持續抖很大＝口＝||)

一個不會把仇人當恩人的遊客留...

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-25 13:48
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=遊戲MAN]比戰力，何謂戰力??? 人數??? 武器多寡??? 飛彈數量???
是，沒錯，人數中共比我們多很多，武器多我們很多，飛彈數量多我們很多，
試問，既然你都認為我們比不過，為何我們還沒被中共統一??? 中共為何不打過來???
當然答案就是：美國，別否認了...
美國為何會站在前面幫我們擋，就是因為對台的承諾...
如今美國他們信守承諾卻被你們這些說不要捧美國LP的人，說成這樣...唉~~~
至少我相信美國到現在都一直信守承諾...當然美國也是會以"利益"為考量...
如C大說的，中共一拿到台灣，就經濟跟戰略位置，美國都會怕...太平洋國家當然也會怕...

PS：紅色部份的字，我想是不承認就又非得要承認的意思了...況且我沒說美國有多偉大，
只不過是信守承諾，只有美國敢賣我們武器...[/QUOTE]

我到今天真正體會到一件事...你確實如c大所說的.........

唉....紙上談兵.......
為何不打過來？中共並非說打就打，但也不是打不起......
個人認為，當台灣負債，甚至比中國落後，只剩戰略地位的時候....中共很有可能不顧一切佔領台灣....

再說，你覺得美國人會信守承諾嗎？凡事都說美國在稱...你真覺得如此嗎？
同c大所說，美國或許是中共考量的因素之一，但絕對不是最主要因素！

台灣要什麼獨立？台灣人民早就獨立不是嗎？
為什麼總統想要正名？我想他大概想得到更多的利益....

目前世界上多數國家不認同台灣，是因為台灣依然屬於中國大陸的一部份。
但...這又如何呢？台灣依然可以走入國際，就算不用正名也是一樣。

如你所說，美國要幫台灣擋。but...我覺得只是說好聽的，美國那裡在擋？
我看不出來........美國也是，其他邦交國也是....只是口渴的吸血鬼......

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-25 14:33
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]我到今天真正體會到一件事...你確實如c大所說的.........

唉....紙上談兵.......
為何不打過來？中共並非說打就打，但也不是打不起......
個人認為，當台灣負債，甚至比中國落後，只剩戰略地位的時候....中共很有可能不顧一切佔領台灣....

再說，你覺得美國人會信守承諾嗎？凡事都說美國在稱...你真覺得如此嗎？
同c大所說，美國或許是中共考量的因素之一，但絕對不是最主要因素！

台灣要什麼獨立？台灣人民早就獨立不是嗎？
為什麼總統想要正名？我想他大概想得到更多的利益....

目前世界上多數國家不認同台灣，是因為台灣依然屬於中國大陸的一部份。
但...這又如何呢？台灣依然可以走入國際，就算不用正名也是一樣。

如你所說，美國要...『刪除過多引言』[/QUOTE]

嗯~只會附和??? 不予置評......

現在在這邊談論的基本上都是紙上談兵...事實上發生了嗎？大家都不知道美國中共的真正心意，
當然都是在揣測，你我他都在紙上談兵...
我也只是針對我看得到的作評論...美國就是有賣武器，就是有信守三各聯合公報到現在，
美國就是有保護我們的實際意義...這是可以確定的，不論他懷裡賣什麼藥，
況且我們也不會讓美國予取予求，更不能讓其他國家獅子大開口，
但是我們有什麼能力作到不讓他們卡油？為何其他國家都是吸血鬼，原因還不就是對岸打壓...不是嗎？
因為我們國際地位的問題，你說"台灣依然可以走入國際"，請問??? 台灣走進哪各國際單位了???
台灣正式參予過哪各國際場合會議了??? 台灣哪次可在國際場合懸掛國旗了???
台灣有哪次可以光榮在國際場合唱國歌了??? 你的台灣依然可以走入國際，你是從哪邊看到的???
唉~總之，認清現狀吧，就國際來看台灣，台灣目前就是沒有國格，不是各國家，
只有我們花錢買的盟邦才願意承認中華民國，這也就是為何其他國家都是吸血鬼了，了吧...

作者: 伊索格林 時間: 05-1-25 14:33
提示: 作者被封鎖或刪除內容自動遮蔽

作者: chaser 時間: 05-1-25 18:45
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
對非中華民國的邦交國而言.我國頂多是個自由中國
而認同中華民國還存在的.只有25國.可憐的是.他們人口總合只有世界人口的1%不到
以2758號決議文來講.中華人民共合國以繼承中華民國
不知道我這樣說夠不夠明白？
關於退出聯合國一事.講好聽的是我們自動退出.講難聽點.是被趕出來的.為何呢？
因為中華民國的主權在領土方面只有0.32%在人民方面只有2%
所以感覺上...好像滿慘的..

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-26 00:38
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=遊戲MAN]嗯~只會附和??? 不予置評......

現在在這邊談論的基本上都是紙上談兵...事實上發生了嗎？大家都不知道美國中共的真正心意，
當然都是在揣測，你我他都在紙上談兵...
我也只是針對我看得到的作評論...美國就是有賣武器，就是有信守三各聯合公報到現在，
美國就是有保護我們的實際意義...這是可以確定的，不論他懷裡賣什麼藥，
況且我們也不會讓美國予取予求，更不能讓其他國家獅子大開口，
但是我們有什麼能力作到不讓他們卡油？為何其他國家都是吸血鬼，原因還不就是對岸打壓...不是嗎？
因為我們國際地位的問題，你說"台灣依然可以走入國際"，請問??? 台灣走進哪各國際單位了???
台灣正式參予過哪各國際場合會議了??? 台灣哪次...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我們當然都在紙上談兵。你自已要誤解我也沒辦法.......
保護台灣當然有實際意義，但有沒有利益你能確定嗎？

個人認為美國早就在對台灣予取予求了，六千政府都不敢殺了，你覺得呢？
結果？換得政府對人民的予取予求......

台灣的產業難道沒有走入國際，一定要權利鬥爭？
關於走進國際，我想就算沒有權利，台灣在國際上依然可以有知名度！
你所說的部份應該是權利與名聲...

作者: coolino2001 時間: 05-1-26 01:02
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
當臺灣資源乾枯殆盡、
當臺灣經濟負債、
當臺灣對東亞和平不再重要、
當臺灣人口不增反減、
當臺灣上的這些青年不再熱愛這塊土地...

我想...到那個時候...中共也不必發動戰爭了...直接派官員來接收就好了...猜想那時已經反抗不起來了...

人家會打壓你...並不是不認識你...
人家就是知道「中華民國<中華人民共和國」...所以才對你處處為難、處處設限...
老共或許根本不用跟他們講好要打壓臺灣...他們就會自動打壓臺灣給老共看...這就是國際現實...不是嗎?
所以...你說人家真的不知道中華民國、不知道臺灣嗎?...我看不見得...

我認為...一個非洲小國家的人民不知道中華民國不打緊...
只要你美國人知道、你日本人知道、你俄羅斯人知道、你韓國人知道...世界重要國家知道.....便已足矣...

臺灣醫學獨步全球、臺灣在經濟上的競爭實力還是不容忽視、臺灣人的精神、臺灣人的愛...
早已傳遍全世界...而且還有臺灣的立法委員丟便當、砸水杯...大大是從何說起臺灣沒有走入國際!?

正名!?
臺灣(福爾摩沙)→小島名
中華民國→國家名

連賣菜的阿姨、挑磚頭的阿勇...都知道哪塊比較大塊，該選哪一塊...

愚蠢的盲目信仰趕快停止吧...
一個自已把自已矮化的國家領袖、一個只顧著基本教義派的票流不流失、一個自已私慾大於國家利益...
這種領導人...怎麼還是後面有一大堆盲目的追隨者...我真是想破頭也想不通這事...

最後...還是老話一句...「人必自辱而後人辱之」、「愛這塊土地，不要變成害這塊土地」...
想要這塊土地發光發熱...自已人非自立自強不可...
靠山山會垮、靠樓樓會倒、靠人人會老...還是靠自已最好...

作者: Kharkiv 時間: 05-1-26 21:54
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]我到今天真正體會到一件事...你確實如c大所說的.........

唉....紙上談兵.......
為何不打過來？中共並非說打就打，但也不是打不起......
個人認為，當台灣負債，甚至比中國落後，只剩戰略地位的時候....中共很有可能不顧一切佔領台灣....

再說，你覺得美國人會信守承諾嗎？凡事都說美國在稱...你真覺得如此嗎？
同c大所說，美國或許是中共考量的因素之一，但絕對不是最主要因素！

台灣要什麼獨立？台灣人民早就獨立不是嗎？
為什麼總統想要正名？我想他大概想得到更多的利益....

目前世界上多數國家不認同台灣，是因為台灣依然屬於中國大陸的一部份。
但...這又如何呢？台灣依然可以走入國際，就算不用正名也是一樣。
如你所說，美國要...『刪除過多引言』[/QUOTE]

"唉....紙上談兵......."
遊戲MAN大在文章內談台灣軍事"應該如何"...當然是"紙上談兵"...不然他有可能去實行嗎???
那"你們"等大大在文章內談台灣軍事"不應如何"...當然也是"紙上談兵"...你們有可能去實行嗎???
一體兩面而以......我也是在紙上談兵......有何不可???

"目前世界上多數國家不認同台灣，是因為台灣依然屬於中國大陸的一部份。
但...這又如何呢？台灣依然可以走入國際，就算不用正名也是一樣。"
是嗎???極度不認同!!!台灣在自己國內辦的"國際"比賽還不能插自己國家的國旗(馬XX下令不准插的)!!!都已經這樣了!!!台灣還能走入"國際"???笑話!!!

"台灣要什麼獨立？台灣人民早就獨立不是嗎？
為什麼總統想要正名？我想他大概想得到更多的利益...."
"我想他大概想得到更多的利益..."這句話奉勸你收回...個人的"偏見"及"猜想"沒有經證實...是拿不出檯面的......

"台灣人民早就獨立不是嗎？"
能說清楚一點嗎???是從哪國獨立出來的阿???中華民國???中華人民共和國???你何不說"中華民國人民"???為何要說"台灣人民"???

"再說，你覺得美國人會信守承諾嗎？凡事都說美國在稱...你真覺得如此嗎？"
這就對了...美國不一定會幫助台灣面對中國的侵略...所以對台灣軍事的改進是必要的......以上只是我的看法...聽悉尊便......

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-26 22:23
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=Kharkiv]遊戲MAN大在文章內談台灣軍事"應該如何"...當然是"紙上談兵"...不然他有可能去實行嗎???
那"你們"等大大在文章內談台灣軍事"不應如何"...當然也是"紙上談兵"...你們有可能去實行嗎???
一體兩面而以......我也是在紙上談兵......有何不可???[/QUOTE]

我也沒有說不可，而且你沒看完後面的文章。

[QUOTE=Kharkiv]是嗎???極度不認同!!!台灣在自己國內辦的"國際"比賽還不能插自己國家的國旗(馬XX下令不准插的)!!!都已經這樣了!!!台灣還能走入"國際"???笑話!!![/QUOTE]

誰在說笑話還不知道。
不過台灣除了權利外，難道沒有別的東西在國際打知名度？
你所認定的國際觀只限於插個國旗就好了？

[QUOTE=Kharkiv]"我想他大概想得到更多的利益..."這句話奉勸你收回...個人的"偏見"及"猜想"沒有經證實...是拿不出檯面的......[/QUOTE]

利益是否有包含個人好處在裡面，我不知道，但必有利益。
我所說的正名，不是偏見，這是事實，其黨的目地就是如此。
自已去找資料看為什麼要正名。

[QUOTE=Kharkiv]能說清楚一點嗎???是從哪國獨立出來的阿???中華民國???中華人民共和國???你何不說"中華民國人民"???為何要說"台灣人民"???[/QUOTE]

局限於國的狹義思想，那你說說台灣為何不算是獨立呢？
並沒有被對岸統治，單純只是一個認同而已不是嗎？
要說中華民國人民也是一樣，不過是包括了其他幾個島。

[QUOTE=Kharkiv]這就對了...美國不一定會幫助台灣面對中國的侵略...所以對台灣軍事的改進是必要的......以上只是我的看法...聽悉尊便......[/QUOTE]

既然買美不一定會幫助台灣，那麼買稱個18天的軍購要做什麼呢？
注意：你的這句話讓你前面的文章變成矛盾。
買的軍購既然打不過，那麼不如拿來投資台灣人民，最少知識帶不走。

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-27 12:20
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
誰在說笑話還不知道。
不過台灣除了權利外，難道沒有別的東西在國際打知名度？
你所認定的國際觀只限於插個國旗就好了？
台灣依然走進國際，是你說低，試問：一各國際都不認同的也認為沒有國格的國家，
試問怎麼走進國際???"限於插國旗"這句話你也把這面國旗貶的太低了吧，
在國際場合上，國旗就是代表國家，
還"限於"...唉~~~感覺你把這面國旗意義在國際場合上貶的很低...

利益是否有包含個人好處在裡面，我不知道，但必有利益。
我所說的正名，不是偏見，這是事實，其黨的目地就是如此。
自已去找資料看為什麼要正名。
利益，別說利益拉，試問天下間哪一位人物不為自己利益著想，你我他都存在著要對自己有利的利益，
你會做的每件事情都會顧慮到自己的利益，別說別人，自己本身其實都是一個樣子的...遑論政治人物...
正名? 執政黨當然可以提出來，我們是民主自由國家，當然這正名當然是由台灣人自己決定...
還有，你既然要回人家文，別人提出對你的質疑，你不回應，你卻叫他自己去找資料???= =a!!這...

正名也並不是執政黨說了算，也不是你說不正名就不正名，中華民國這四個字，國際間誰認同???
Kharkiv大覺得正名也說不定可為台灣開闢另條新路...但是目前靠'中華民國'四字，
就是已經被國際封殺了...雖說正名也可能結果是一樣的，但是畢竟執政黨試著要找新路線...

局限於國的狹義思想，那你說說台灣為何不算是獨立呢？
並沒有被對岸統治，單純只是一個認同而已不是嗎？
要說中華民國人民也是一樣，不過是包括了其他幾個島。
台灣實質上是獨立的，我們擁有主權，我們擁有領土，但是目前只缺，國際認同...
為何國際不認同...問對岸吧............

既然買美不一定會幫助台灣，那麼買稱個18天的軍購要做什麼呢？
注意：你的這句話讓你前面的文章變成矛盾。
買的軍購既然打不過，那麼不如拿來投資台灣人民，最少知識帶不走。
難道就算是美國不幫助，我們也不用提昇軍備嗎??? 要學劉禪那樣的不戰而降嗎???
最好是美國可以賣給我們一下子可以打翻大陸的武器拉...= =!!
況且我們買的都是防禦性軍備，試問既然是防禦，那是不是就是要撐...
撐多久，是戰術性問題...軍備還是得要添購...難道就因為因為"撐"覺得沒用而不是升級軍備嗎?
在者，我們也只限定買"防禦類型的"武器...因此，當然對岸打過來就是只能狂守，狂撐...

Kharkiv何來矛盾之有?
他意思是，就算是美國真的不幫了，那我們更加要去添購軍備防禦...何來矛盾?????

知識帶不走??? 呵呵~~~國沒了要知識何用??
況且大陸統一台灣之後，呵呵~~~以大陸中共的做法，你認為台灣知識文化會存在嗎???
別忘了中共最會的..."送你到北大荒，進行思想教育在改造".....= =!!!

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-27 13:32
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=遊戲MAN]台灣依然走進國際，是你說低，試問：一各國際都不認同的也認為沒有國格的國家，
試問怎麼走進國際???"限於插國旗"這句話你也把這面國旗貶的太低了吧，
在國際場合上，國旗就是代表國家，
還"限於"...唉~~~感覺你把這面國旗意義在國際場合上貶的很低...[/QUOTE]

若在國旗上打轉，那麼台灣永遠別想走出國際。

[QUOTE=遊戲MAN]利益，別說利益拉，試問天下間哪一位人物不為自己利益著想，你我他都存在著要對自己有利的利益，
你會做的每件事情都會顧慮到自己的利益，別說別人，自己本身其實都是一個樣子的...遑論政治人物...
正名? 執政黨當然可以提出來，我們是民主自由國家，當然這正名當然是由台灣人自己決定...
還有，你既然要回人家文，別人提出對你的質疑，你不回應，你卻叫他自己去找資料???= =a!!這...[/QUOTE]
正名？我想大多數的人都了解民進黨以前就是在做這種事...

既然知道這些討論需要一定的認知，那麼是不是該做些準備呢？
怎麼不說幫你回答我所問的好了？
網路拿來幹麻的？不知道就放著吧....反正願不願意了解也是你的事。

[QUOTE=遊戲MAN]正名也並不是執政黨說了算，也不是你說不正名就不正名，中華民國這四個字，國際間誰認同???
Kharkiv大覺得正名也說不定可為台灣開闢另條新路...但是目前靠'中華民國'四字，
就是已經被國際封殺了...雖說正名也可能結果是一樣的，但是畢竟執政黨試著要找新路線...[/QUOTE]
別人說中華民國不承認，那麼身為正真的台灣人也要隨國際一樣不承認囉？

我舉個例子來說，別人不承認你是男的，那麼連你也要不承認你是個男的？
別人說你不是個男的，那麼你其他事都不用做囉？
別人說你不是個男的，那麼你就要這樣去變性嗎？

[QUOTE=遊戲MAN]難道就算是美國不幫助，我們也不用提昇軍備嗎??? 要學劉禪那樣的不戰而降嗎???
最好是美國可以賣給我們一下子可以打翻大陸的武器拉...= =!!
況且我們買的都是防禦性軍備，試問既然是防禦，那是不是就是要撐...
撐多久，是戰術性問題...軍備還是得要添購...難道就因為因為"撐"覺得沒用而不是升級軍備嗎?
在者，我們也只限定買"防禦類型的"武器...因此，當然對岸打過來就是只能狂守，狂撐...
Kharkiv何來矛盾之有?
他意思是，就算是美國真的不幫了，那我們更加要去添購軍備防禦...何來矛盾?????[/QUOTE]
[QUOTE=]長期以來，台灣國防科技政策以武器系統裝備的獲得為重點，忽略國家整體發展。武器裝備獲得在「彌補戰力空隙」的前提下，雖能滿足緊急需求，但這種追求短期利益的政策及龐大的國外軍品採購預算的排擠效應，對國防科技能力、工業水準乃至國家整體經濟的長期發展均有負面影響。兩岸無止境的軍備競賽將使國家財政不堪負荷，但穩定的國內投資，不但可使台灣國防科技研發能力持續成長，並可吸引民間企業投資國防建設，營造全民國防的環境，才能對整體經濟發展發揮乘數效果。[/QUOTE]
來源網站：http://www.diic.com.tw/comment/920314.htm

[QUOTE=遊戲MAN]知識帶不走??? 呵呵~~~國沒了要知識何用??
況且大陸統一台灣之後，呵呵~~~以大陸中共的做法，你認為台灣知識文化會存在嗎???
別忘了中共最會的..."送你到北大荒，進行思想教育在改造".....= =!!![/QUOTE]

只要有人，知識依然存在，如果說國沒了知識要何用，那麼以色列該怎麼辦？

作者: Kharkiv 時間: 05-1-27 21:40
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]若在國旗上打轉，那麼台灣永遠別想走出國際。

正名？我想大多數的人都了解民進黨以前就是在做這種事...

既然知道這些討論需要一定的認知，那麼是不是該做些準備呢？
怎麼不說幫你回答我所問的好了？
網路拿來幹麻的？不知道就放著吧....反正願不願意了解也是你的事。

別人說中華民國不承認，那麼身為正真的台灣人也要隨國際一樣不承認囉？

我舉個例子來說，別人不承認你是男的，那麼連你也要不承認你是個男的？
別人說你不是個男的，那麼你其他事都不用做囉？
別人說你不是個男的，那麼你就要這樣去變性嗎？

來源網站：http://www.diic.com.tw/comment/920314.htm

只要有人，知識依然存在，如果說國沒了知識要何用，那麼以色列...『刪除過多引言』[/QUOTE]

"若在國旗上打轉，那麼台灣永遠別想走出國際。"
小事都成不了...大事怎麼會成???

"正名？我想大多數的人都了解民進黨以前就是在做這種事..."
對阿!!!怎了???每一黨有每一黨的各自目標......"做這種事"又如何???十惡不赦???這句話實在不該出現......

"既然知道這些討論需要一定的認知，那麼是不是該做些準備呢？
怎麼不說幫你回答我所問的好了？
網路拿來幹麻的？不知道就放著吧....反正願不願意了解也是你的事。"
這當然是的......我盡量做到此事......希望你也實行......

"別人說中華民國不承認，那麼身為正真的台灣人也要隨國際一樣不承認囉？"
我舉個例子來說，別人不承認你是男的，那麼連你也要不承認你是個男的？
別人說你不是個男的，那麼你其他事都不用做囉？
別人說你不是個男的，那麼你就要這樣去變性嗎？
窮則變.便則通...遇到瓶頸就改變方法...而不是像你等冥頑不化......
人當然可以變性...只是本質上男的還是男的.女的還是女的...
天助自助者......自己有意願要使自己立足於國際...別人才會幫助你...不然想都別想......

"只要有人，知識依然存在，如果說國沒了知識要何用，那麼以色列...『刪除過多引言』"
以色列是滅國了......但是"還是藉著英美等國的協助"才有此成果的...請你歷史讀熟一點..."討論需要一定的認知"...我們台灣被佔領了...誰來撐腰???美國???抱歉!!!美國已經準備和中國作"正常關係及貿易夥伴"了!!!沒來時間理我們!!!也不會去做偷雞不著拾把米的事......

另外回覆你問的"既然買美不一定會幫助台灣，那麼買稱個18天的軍購要做什麼呢？"
我有說買美國武器???回去仔細看看!!!我只是說對軍事的強化或是改進!!!如何改革都行!!!不要一味的停留在"我一定是支持軍購案和買美國武器"的想法!!!凡是看清楚再回!!!我已經盡量不留"罩門"在我的文......(另外c大說我搞不定很難溝通???po文當然是實事求是...怎麼會是像你說的???我該不該認為"泡水馬達"大大搞不定???)

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-28 10:29
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
若在國旗上打轉，那麼台灣永遠別想走出國際。
誰跟你在國旗上打轉，我說了一堆，你只看到"國旗"，
台灣走進哪各國際單位了???
台灣正式參予過哪各國際場合會議了???
台灣哪次可在國際場合懸掛國旗了???
台灣有哪次可以光榮在國際場合唱國歌了???
以上是我所論述的幾點，而你只看到"國旗"...

正名？我想大多數的人都了解民進黨以前就是在做這種事...
恩~這這事情沒什麼不好，民進黨是很本土化的政黨，因此有這種想法可想而知，也啥不好...
還是要交給台灣人民決定才是...

既然知道這些討論需要一定的認知，那麼是不是該做些準備呢？
怎麼不說幫你回答我所問的好了？
網路拿來幹麻的？不知道就放著吧....反正願不願意了解也是你的事。
作討論準備是當然的，但是版友有疑問先，你卻叫他自己查在後??? 卻不直接回應???
那我要做回應時，我是否也可以只落下一句"你自己去查吧"...???
或許你應該說，等我查到之後才來回應你也可....

別人說中華民國不承認，那麼身為正真的台灣人也要隨國際一樣不承認囉？
我當然是承認中華民國，跟正名是兩回事情...

我舉個例子來說，別人不承認你是男的，那麼連你也要不承認你是個男的？
別人說你不是個男的，那麼你其他事都不用做囉？
別人說你不是個男的，那麼你就要這樣去變性嗎？
誰在自己不承認??? 我不知道你從我哪句話覺得我不承認中華民國???

來源網站：http://www.diic.com.tw/comment/920314.htm

只要有人，知識依然存在，如果說國沒了知識要何用，那麼以色列該怎麼辦？
是阿，知識一定會留著，
我說的是，連國家都沒了，你台灣人民頂多變成中國大陸的次等公民罷了...要知識何用???
要作各亡國奴嗎??? 你願意，我可不願意，我寧願一死捍衛我的國家...

作者: 元和偃武 時間: 05-1-28 11:09
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
要作各亡國奴嗎??? 你願意，我可不願意，我寧願一死捍衛我的國家...
(同意+1)

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-28 16:11
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=]行政院長游錫堃出國拚外交，在國際場合不僅行銷台灣，更為台灣正名，將「Taiwan」與國號並稱[/QUOTE]

[QUOTE=]八月十九日台北政壇傳出，游揆向國際社會喊出「台灣，ROC」後，行政院原擬包括中船、中鋼、華航等名字都改為「台灣」，但總統府方面認為，「正名運動」一向被外界認為是台聯的主軸，如果民進黨政府現在積極推動，只會讓外界把功勞全部歸給台聯，反而不利於年底民進黨的立委選情。[/QUOTE]

=Kharkiv=

■如果你要認為他是小事，我也沒辦法。
∟但是台灣除了國際上的名和權，台灣的產業一樣可以打進國際。

■我也會盡量做到。

■並非十惡不赦，而是他們只想到自已，奇怪的是，現在他們也不再提正名了。

■窮則變，變則通，我當然認同，若是由好變壞，那麼我就不認同。

■若今天以色列的人們不具任何知識，就算美國幫忙他們復國，我相信以色列也會自我滅亡。

■在軍事方面，同意你的軍事改進強化看法，但我認為前提是人們不能負債。

※我們是在討論，不是在打架，沒有搞不定，只有能不能接受對方的看法。

=遊戲MAN=
■基本上國旗這個觀點是k大提出的，你不過是借他的文來發文，也請使用自已的觀點。
∟回答的理由同上。

■用來回答k大的問題。

■k大也懂這個道理，如果你的智商同你的頭像的話....我願意幫你去找。

■跟正名是兩回事？正名是把中華民國改成台灣......
∟如果你承認正名，那麼你所認同的中華民國國號將不見。

■我所比喻的是別國，不是自已人。

[QUOTE=遊戲MAN]我說的是，連國家都沒了，你台灣人民頂多變成中國大陸的次等公民罷了...要知識何用???
要作各亡國奴嗎??? 你願意，我可不願意，我寧願一死捍衛我的國家...[/QUOTE]
■戰也還沒打，你就要這樣讓每個人負債嗎？萬一戰不打錢不是白花？債也白負？
├我當然不願做亡國奴，但我更不願在之前就自我滅亡，不願負債而餓死。
└願做戰場上的英雄，歷史的狗雄？還是願做戰場上的狗雄，歷史的英雄？

作者: Kharkiv 時間: 05-1-28 21:19
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]=Kharkiv=

■如果你要認為他是小事，我也沒辦法。
∟但是台灣除了國際上的名和權，台灣的產業一樣可以打進國際。

■我也會盡量做到。

■並非十惡不赦，而是他們只想到自已，奇怪的是，現在他們也不再提正名了。

■窮則變，變則通，我當然認同，若是由好變壞，那麼我就不認同。

■若今天以色列的人們不具任何知識，就算美國幫忙他們復國，我相信以色列也會自我滅亡。

■在軍事方面，同意你的軍事改進強化看法，但我認為前提是人們不能負債。

※我們是在討論，不是在打狠虼洏峖菑w的斑o個道理，如果你的智商同你的頭像的話....我願意幫你去找。

■跟正名是兩回事？正名是把中華民國改成台灣......
∟如果你承認正名，那麼你所認同...『刪除過多引言』[/QUOTE]

"■如果你要認為他是小事，我也沒辦法。
∟但是台灣除了國際上的名和權，台灣的產業一樣可以打進國際。"
國家在國際上地位的有無跟國旗...請問哪件事較大條???
還有...產業不代表國家...產業只是國家的附屬品...如果沒國家...何來Made in Taiwan??????
還有說到國旗的事情...遊戲MAN大也有他的見解...不用分誰先發言誰較慢發言...發言是個人的自由...也請不要使用"挑釁"的言詞來形容及人身攻擊任何版友......不然依法辦理......

"■並非十惡不赦，而是他們只想到自已，奇怪的是，現在他們也不再提正名了。"
反對黨及支持反對黨的人民都在反對了!!!還做的下去??????如過民進黨再不顧他們的"聲音"繼續執行...豈不是會被看成獨裁政府??????

"■窮則變，變則通，我當然認同，若是由好變壞，那麼我就不認同。"
你認為完全都是壞事??????

"■若今天以色列的人們不具任何知識，就算美國幫忙他們復國，我相信以色列也會自我滅亡。"
這點我相信遊戲MAN大也認同...但是前提是"軍事的重要"...仲然知識教育重要...但沒有了軍事以對抗外來侵略...可謂"唇亡齒寒"......

作者: 泡水馬達 時間: 05-1-28 23:02
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
■國際地位當然重，但除了國際地位台灣還有更重要的事。
■若這篇文章你一句挑釁的話都沒說，我願為此挑釁話道歉。
■依法辦理非依你的法來辦理，版規未明定。
■發言當然是個人自由，不過想請他由他的觀點再看此事。
■什麼是唇什麼是齒，如果靠戰爭能擋住，那麼世界必大亂。

※
基本上此篇我盡力回答....
但是到後面，兩位同時叫我回答相同的問題時，我發現是無意義的。
我想你們大概也清楚。

換個角色，若兩位若是我，同時回答相同的問題，可是兩方要所回的答案不一樣時，我該如何做呢？
我選擇結束。

這也讓我想起冬夜大所說的，從什麼角度出發，就會看到什麼角度。
到後面我發現不過在鑽同一個洞，不過鑽的角度不同。

此篇我從此看過......

作者: 姬冰雁 時間: 05-1-28 23:35
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=泡水馬達]■國際地位當然重，但除了國際地位台灣還有更重要的事。
■若這篇文章你一句挑釁的話都沒說，我願為此挑釁話道歉。
■依法辦理非依你的法來辦理，版規未明定。
■發言當然是個人自由，不過想請他由他的M楚。

換個角色，若兩位若是我，同時回答相同的問題，可是兩方要所回的答案不一樣時，我該如何做呢？
我選擇結束。

這也讓我想起冬夜大所說的，從什麼角度出發，就會看到什麼角度。
到後面我發現不過在鑽同一個洞，不過鑽的角度不同。

此篇我從此看過......[/QUOTE]

[亂入中=姬冰雁]話說有泡馬就有遊戲

你們兩個的關係真是異性相吸剛開始你儂我儂看得我好羨慕阿...可是吸完了又相斥

猜不透你們兩個呀... 話說上次交鋒在歷史版這次又爭到軍事版來真像蔣中正之於毛澤東...

我也不知道怎麼比喻反正你們兩個每次交鋒都給我一種奇妙的感覺泡馬的笑話不錯阿

看的我真是高潮一波接一波要是以後看不到這種笑話我該怎麼辦阿~!!

這次多了個K大上次是Q大你們跟英文名字真有緣不過這次兩方的立場不同阿....

也不能多說什麼總之政治是謎解不開的謎政客亦同爭到死都不會有結果

反正話題蠻熱的這是個好事我承認我來亂的..Orz..這篇文將在2天後實體刪除.....[/亂入中]

作者: 遊戲MAN 時間: 05-1-28 23:43
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
=遊戲MAN=
■基本上國旗這個觀點是k大提出的，你不過是借他的文來發文，也請使用自已的觀點。
∟回答的理由同上。
國旗觀點，是K大敘述的，而你回文時卻將把國旗矮化，"限於國旗"這四字，
你也太小看這面國旗在國際場合的意義了吧，我是針對你說的字句來回你，不是借他的文OK?

■k大也懂這個道理，如果你的智商同你的頭像的話....我願意幫你去找。
無聊的挑釁及人身攻擊...不予置評...

■跟正名是兩回事？正名是把中華民國改成台灣......
∟如果你承認正名，那麼你所認同的中華民國國號將不見。
我認同的不只是中華民過四字表面上，也包含其主權意義，國號既是國號...
如大部分人民要通過國號更改，也是民主自由體制的一環，因為大家同意更改，
有何不可更改國號的??? 難到自己要改了新名字就要否定不認同是以前的自己嗎???

■戰也還沒打，你就要這樣讓每個人負債嗎？萬一戰不打錢不是白花？債也白負？
├我當然不願做亡國奴，但我更不願在之前就自我滅亡，不願負債而餓死。
└願做戰場上的英雄，歷史的狗雄？還是願做戰場上的狗雄，歷史的英雄？
負債? 從國民黨時候負債早就有了，又不是民進黨之後就有的，
況且從以前到現在的經濟建設，也都是有舉公債的，搞建設，搞國防，意義都是一樣，
一各是為了台灣的未來建設，一各是為了台灣日後的國防...有何負債可言???
最好是你負債就會餓死啦，餓不餓死，不是靠政府是靠自己工作上的努力，
會餓死的路只有一條，就是自己不爭氣不求上進，而不是天天等著政府幫你找工作，
願做戰場上的英雄，歷史的狗雄？還是願做戰場上的狗雄，歷史的英雄？→無聊的字句...

作者: 無奈 時間: 05-1-29 02:05
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
這裡太熱鬧

我只是想講台灣的國旗問題

國旗是一個國家的象徵不要少看國旗
---
以前我不知在那裡聽
有兩個發展中國家的國旗完全一樣
兩國都不願意修改國旗
這是關係到國家面孑問題
---
憎恨美國的人在電視上都燒美國旗 , 雖然打不過美國 ,
但可算是對美國發洩一下 , 出口氣
---
.:在美國白宮門外燒美國國旗 , 想想會怎樣?
.:在中國天安門燒中國國旗 , 想想會怎樣?
.:在香港特別行政區立法會門外燒香港區旗 , 想想會怎樣?
=.=我想香港區旗 , 沒有人會燒
---
以上只是例

作者: Kharkiv 時間: 05-1-29 10:19
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
[QUOTE=姬冰雁]話說有泡馬就有遊戲

你們兩個的關係真是異性相吸剛開始你儂我儂看得我好羨慕阿...可是吸完了又相斥

猜不透你們兩個呀... 話說上次交鋒在歷史版這次又爭到軍事版來真像蔣中正之於毛澤東...

我也不知道怎麼比喻反正你們兩個每次交鋒都給我一種奇妙的感覺泡馬的笑話不錯阿

看的我真是高潮一波接一波要是以後看不到這種笑話我該怎麼辦阿~!!

這次多了個K大上次是Q大你們跟英文名字真有緣不過這次兩方的立場不同阿....

也不能多說什麼總之政治是謎解不開的謎政客亦同爭到死都不會有結果

反正話題蠻熱的這是個好事我承認我來亂的..Orz..這篇文將在2天後實體刪除.....[/QUOTE]

"你們兩個的關係真是異性相吸剛開始你儂我儂看得我好羨慕阿...可是吸完了又相斥"
沒來這回事...我的立場跟他相差十萬八千里*3......雖然有的觀點還是相同的......

"猜不透你們兩個呀... 話說上次交鋒在歷史版這次又爭到軍事版來真像蔣中正之於毛澤東..."
我這兩個人都不喜歡......我倒是喜歡赫魯雪夫......要是你們對我和遊戲MAN大有任何意見...把我們看成"壞人"也可以......但記住...世界上沒"絕對的好人"...也沒"絕對的壞人"......下次如果又有這種令我們看的很不習慣的文章...我們還是會出現的......

"這次多了個K大上次是Q大你們跟英文名字真有緣不過這次兩方的立場不同阿...."
我取的是俄文名字...所以K和後面的h要連在一起...因為這是一個字...沒打俄文的原因是怕網頁不能顯示......Q大是心思細密善於言論等等......而我只是路見不平...自己看得也痛苦...便往裡跳了......

"也不能多說什麼總之政治是謎解不開的謎政客亦同爭到死都不會有結果"
沒辦法......沒有絕對的對與錯...端看個人的見解......

"反正話題蠻熱的這是個好事我承認我來亂的..Orz..這篇文將在2天後實體刪除....."
好吧!!!反正討論到後來也離題了...軍事--->國旗...那就刪好了......泡水馬達大和遊戲MAN大辛苦了......

作者: tom006630 時間: 05-2-9 08:33
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
戰鬥力不夠還不是那些小孩害的...被操幾下就不行了
還有那些寵小孩的父母!!摸個幾下就找立委開記者會了...這樣要練個屁喔

作者: 伊索格林 時間: 05-2-23 20:50
提示: 作者被封鎖或刪除內容自動遮蔽

作者: 元和偃武 時間: 05-2-23 22:55
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
中央研究院不知道有多少沒公開的東西了....
以前不是差點就做出核武嘛?(張XX叛逃美國)

作者: Kharkiv 時間: 05-2-24 01:02
標題: 回覆: 9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)
這篇不是沉下去了嗎???為什麼又會浮起來= =||

歡迎光臨鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)