鐵之狂傲
標題:
火球是低級魔法沒錯吧……
[列印本頁]
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-26 12:07
標題:
火球是低級魔法沒錯吧……
剛才看了一下，火球朮……的確是蠻低級的法術……
等級：
術士/法師 等級3
法術成分：言語、動作、材料
施法時間：單動作
距離：遠距（400英尺+40英尺每等級）
影響區域：半徑20英尺的擴散範圍
持續時間：立即
豁免鑑定：反射，通過則效果減半
法術抗力：可
傷害：1D6（最高10D6）
作者:
聖心之風
時間:
05-1-26 12:32
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]剛才看了一下，火球朮……的確是蠻低級的法術……
等級：術士/法師 等級3
法術成分：言語、動作、材料
施法時間：單動作
距離：遠距（400英尺+40英尺每等級）
影響區域：半徑20英尺的擴散範圍
持續時間：立即
豁免鑑定：反射，通過則效果減半
法術抗力：可
傷害：1D6（最高10D6）[/QUOTE]
請問您看的是哪一本書的設定呢？您是否有從物理學的角度來看，將火焰﹝非單純熱能﹞壓縮在球體內，再給予動能使之移動400英尺後擊中目標，最後爆炸為半徑20英尺的發散型火焰，其總能有多少呢？
如果您說的高級魔法，是隕石，是毀天滅地的亂雷轟炸，那我可以說那實在很高，高到無法作為奇幻作品的實用魔法。享受完大範圍的魔法轟擊後，該世界就毀一半了吧？要說連續隕石術炸到星球上不會使星球航道偏移這太說不過去了。
這些法術，便是單純為了遊戲而存在的「遊戲性魔法」，而且是為現在的電玩遊戲，因為假使不作亂雷轟炸的精采炫光，就會被人說你遊戲作得不精采，事實上這種想法還頗悲哀的，不是嗎？
有些法術別只單純用遊戲或是幾本書的印象來界定。至目前為止的奇幻作品，多套用與我們所處的現實世界設定相仿的「平行輸入型」設定，只是在其中加入魔法、神怪之類的元素，使之劇情更加詭譎。
所以，我們在設想奇幻作品時，不能光靠幻想，有時還是要輔以現實的物理、化學知識才是。
聖心多言了。:)
作者:
罪愆
時間:
05-1-26 13:10
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
火球這種魔法在現實來說是非常恐怖的魔法了
首先，施法者必須將空氣帶到可以維持火焰燃燒的能量
（哪是可以在瞬間煮熟一個人的呀！）
再者擲出後的破壞力，可能因為速度因為壓力而有所不同！
(p.s火球的能量焚燒一個人的絕對夠用！
畢竟要讓它飛行必須要有多大的能量維持這就不需要我多贅述了)
且魔法不是像遊戲裡面是高攻擊力
現實裡的魔法是絕對能瞬間必殺的呀！
就現實來說，魔法能用到火球已經是高級的技巧了！
讓一個火球不靠任何媒介飛向目標已經要消耗很大的能量了
別說隕石哪些了，光說暴風雪就夠高階了...你覺得這法術在赤道上用合理嗎=_=...
（先把溫度降下來，再讓水分充滿空氣中，再讓雪花隨著風衝...你這樣爽完大概不知道哪裡又要乾旱幾年了...）
作者:
kbnspo
時間:
05-1-26 13:37
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
觀點有差吧！ (汗.......
遊戲這樣設定是為了平衡(畢竟遊戲裡面人人都能當法師不是嗎！)
但是以比較邏輯的觀點來看.....
能成為法師這個職業的人卻是少之又少
畢竟廣闊大的法術領域下你必須投入大量的時間以及精神去領悟
不能領悟者又另當別論了
作者:
金毛
時間:
05-1-26 20:10
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=罪愆]火球這種魔法在現實來說是非常恐怖的魔法了
首先，施法者必須將空氣帶到可以維持火焰燃燒的能量
（哪是可以在瞬間煮熟一個人的呀！）[/QUOTE]
等一下...瞬間煮熟??
要看傳熱的速率吧OTL...
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-26 20:32
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
龍與地下城規則……搞奇幻不看這本書基本上沒什麽前途……
話説到現在我還是只有6面骰，鬱悶……
順便一說……將異世界的規則用我們所処的世界的物理規則和化學規則來看完全就是……狗屁不通嘛……最多拿來當笑料罷了…………比如天使要存在的話胸前必須突出接近兩三英尺的龍骨- -
奇幻這東西……本來就似是而非的……
但是……絕對反對主角天下無敵，殺龍如殺螞蟻啊！
作者:
蒼夜 望
時間:
05-1-26 21:57
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=罪愆]火球這種魔法在現實來說是非常恐怖的魔法了
首先，施法者必須將空氣帶到可以維持火焰燃燒的能量
（哪是可以在瞬間煮熟一個人的呀！）
再者擲出後的破壞力，可能因為速度因為壓力而有所不同！
(p.s火球的能量焚燒一個人的絕對夠用！
畢竟要讓它飛行必須要有多大的能量維持這就不需要我多贅述了)
[/QUOTE]
空氣中燃燒的火球要看他以什麼東西為媒介燃燒吧...
像磷在空氣中燃燒有需要高熱量嗎..(歪)
丟顆燐火球我記得沒多大傷害吧...
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-26 22:19
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=月之影]空氣中燃燒的火球要看他以什麼東西為媒介燃燒吧...
像磷在空氣中燃燒有需要高熱量嗎..(歪)
丟顆燐火球我記得沒多大傷害吧...[/QUOTE]
分解空氣中的水分，使之成爲獨立的H2和O2並點燃H2……
這就是火球- -|||
反正想怎麽編都行……
作者:
罪愆
時間:
05-1-26 22:53
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
=_="好吧...
以奇幻的觀點來說
火球的等級不是看法術本身而是看使用者的技術
換言之沒法控制的高級魔法，比運用自如的低級魔法還沒用
高級或低級不是法術而是施術者本身
你所說的等級不過是學習的難易度罷了並不等於威力的強度
以上是小弟的淺見
作者:
聖心之風
時間:
05-1-26 23:31
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
所以因為是幻想，我還是很不喜歡把火球定位成低級魔法，因為寫到後面會讓整個世界的能量失序了。= ="
就算自己構築的奇幻世界也要注意能量的平衡的 ..... =x=
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-26 23:57
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=罪愆]=_="好吧...
以奇幻的觀點來說
火球的等級不是看法術本身而是看使用者的技術
換言之沒法控制的高級魔法，比運用自如的低級魔法還沒用
高級或低級不是法術而是施術者本身
你所說的等級不過是學習的難易度罷了並不等於威力的強度
以上是小弟的淺見
[/QUOTE]
1D6的傷害你認爲很高嗎- -|||
雖然說最高可達10D6的傷害……但又有多少人能達到這個水準？估計只有龍了吧……
順便一說……高級法師之間的戰鬥基本上都是用火球對轟的說……
比起要念咒的高級魔法……還是快捷的低級魔法來得好…………
如果是打仗當然就是殺傷力越高的魔法越好了……
[QUOTE=聖心之風]所以因為是幻想，我還是很不喜歡把火球定位成低級魔法，因為寫到後面會讓整個世界的能量失序了。= ="
就算自己構築的奇幻世界也要注意能量的平衡的 ..... =x=[/QUOTE]
想象力還不夠哦……
那麽你所謂的低級魔法是什麽呢？
別給我說是催眠之類的- -|||
作者:
罪愆
時間:
05-1-27 00:28
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]1D6的傷害你認爲很高嗎- -|||
雖然說最高可達10D6的傷害……但又有多少人能達到這個水準？估計只有龍了吧……
順便一說……高級法師之間的戰鬥基本上都是用火球對轟的說……
比起要念咒的高級魔法……還是快捷的低級魔法來得好…………
如果是打仗當然就是殺傷力越高的魔法越好了……
[/QUOTE]
幹麻一定要到威力最強？=_=...
說不定不用一半就夠把一個城門炸開了...
火球的施咒速度快主因也是因為他好學，不是因為他沒威力...
但技巧絕對是最重要的，
我曾經看過有書中寫到，魔法師將火球以散射的方式射出造成敵軍快速的傷亡
想想一個１００度（火球當然沒哪麼低溫）的火球撞到人哪是會造成多大的傷害？
=_+打仗用的...
當兩軍一交鋒高級魔法也不能隨便用，一用就是兩敗俱傷
想想當兩軍在對戰的時候用隕石難到要賭說對方會被砸死比較多嗎...
還是說你要五雷亂轟...看看哪邊運氣差哪邊就多死幾個是吧...
大規模的魔法最後都會消失，真正的毀滅魔法是只會留下施術者一人所以絕對不可能是再戰爭的時候用除非...一個人打一個國家...就像你說...哪大概只有龍才有辦法吧...
最後還是重申一次，法術本身沒有分級只有施術者本身有分
高階跟低階魔法的分隔只是學的東西難易的分級！
by the way...＂火球是簡單的魔法並不是低級的魔法＂...
以上是我的回覆
作者:
聖心之風
時間:
05-1-27 00:30
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]想象力還不夠哦……
那麽你所謂的低級魔法是什麽呢？
別給我說是催眠之類的- -|||[/QUOTE]
這跟想像力沒關吧？
以前我寫過一部充滿魔法戰鬥的奇幻作品，主角就是魔劍士了，主角所處的傭兵團，團長咒術師，團員有賢者、巫術士、神官，甚至連唯一的騎士都會用魔法攻擊，但這樣的寫法，寫了六萬字後發現法術設定太過強烈，整篇作品只剩魔法了。
寫到戰爭場面，我甚至寫到魔導團法師一字排開，一聲令下火球齊放，是很壯觀沒錯，但是比拼力量的下場，就是跟許多港漫一樣，畫到後來不切實際，徒剩力量的比拼，這樣是好事？
使用高級魔法，遇到問題都可以強行用魔法破壞力解決，但讀者要的不是這個。他們要的是看主角如何運用手中貧瘠的資源渡過重重難關。
我所謂的低級魔法，如蛛網術便是相當有用的法術，而催眠術又有何不可呢？一昧的力量比拼，只注重法術名稱的替換，換湯不換藥，寫來寫去都是同一套設定，這才叫沒創意吧？
結果還是沒寫到重點，重點是，一部作品中火球術設定為低階魔法，那你勢必要把整個世界的魔法水準提高，如此一來，一部失序的魔法大戰作品就出現了。
你喜歡看見「一百二十萬匹馬力雷電拳」這樣的名稱出現嗎？
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-27 01:19
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=罪愆]略[/QUOTE]
魔法這東西其實不是這麽難學……問題是要你學了之後有沒有能力使用和用了之後你還有沒有命的問題……
就像一個魔法學徒想使出高級的内爆魔法，你知道所有的咒語，動作，魔法使用步驟，但是你沒能力用出來。當然有些法師可以用出高出自己能力的魔法，不過大多都因爲魔法的反饋力而斃命或者重傷……
而且火球同一時刻只能放出一個（因爲要指定目標），而且有效範圍是400英尺（約120米）+40英尺（約12米）每等級，影響區域為半徑20英尺（約6米）的擴散範圍，對付一群高速移動中的騎士基本上是沒什麽用（最多放出一個火球就被馬踩死了……）
至於打仗的魔法，我想你是誤會了，哪裏有人打仗會連自己人一起滅……
[QUOTE=聖心之風]略[/QUOTE]
你那個是因爲你把魔法設定得
太好學（限制太少）
了吧……
奇幻中法師至多只能有戰士的十分之一……並且越高位的還要按照等比比列依次減少，最高位的越少越好，最好一個都沒有…………這個就是我對奇幻作品中法師數量的看法……
至於把火球設為低階魔法也不無不可，別忘了火球的力量的隨著施法者等級的增加而增加的，如同魔法學徒的火球只能點燃物品，元素法師的火球可以燒毀物品，而大法師的火球卻可以毀滅物品一樣……一切看設定……
至於法術的力量，我比較喜歡將他們放入環境一起判定，譬如下雨天對雷係、水系有利，對火係不利一樣……擁有天時地利的一方即使原本的能力沒有對方強，也有一定可能勝出……
順便一提……我一部作品有寫過主角在下雨天用雷係魔法將對方全體麻痹后勝出……
還有……魔法我不是很喜歡啦……騎士精神大好！
作者:
Demoniac
時間:
05-1-27 02:49
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]剛才看了一下，火球朮……的確是蠻低級的法術……
等級：術士/法師 等級3
法術成分：言語、動作、材料
施法時間：單動作
距離：遠距（400英尺+40英尺每等級）
影響區域：半徑20英尺的擴散範圍
持續時間：立即
豁免鑑定：反射，通過則效果減半
法術抗力：可
傷害：1D6（最高10D6）[/QUOTE]
如果是個人類被砸中的話,早已死了
更不用提是一群包著鋼板的騎士.....
要是能將火球製造出半徑30公里的尺寸,那樣算小法術嗎?
每一本書的設定都不一樣,如果以你這本書的設定,那的確是低級的法術
作者:
聖心之風
時間:
05-1-27 07:56
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]43[/QUOTE]
雨天靠一個法師把敵方全體一擊麻痺勝出？那您的法師能力未免太強了。
至於火球隨著法師的能力而有所調升，這是一定的，但他有個極限，並非說龍使用火球就可以將一個物品完全焚毀，不然那麼好學的話，一部作品你也火球，我也火球，這樣的作品很吸引人？
太好學是因為您把法術技能「遊戲化」，假使您要做個遊戲，這樣的設定無可厚非，將火球設定為中階法術差不多，但要放在低階，還是一句話：「您的魔法平衡會太強，整個遊戲力量會失衡。」一部作品一開始火球只能點燃物品，突然卻可以炸傷敵人，您知道這轉戾點要如何插入、有多漫長嗎？
總之，還是不建議將火球定位成低階魔法，當然您如果喜歡寫「毀天滅地魔法大亂鬥熱血奇幻誌」是可以玩玩啦！並無不可哩！
作者:
kbnspo
時間:
05-1-27 08:03
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
我想問...
一個小如拳頭般的火球跟大如巨石般的火球傷害力因該是不一樣的吧 (汗....
可是不都是稱呼為火球術嗎？@@
同樣的法術給不同的施法者來運用因該有不同的強度
我認為火球不算低階法術.....
低階的因該是那個施法者的能力
**************************
這跟組模型一樣
同樣的材料同樣的說明書
大家做出來的成品就是會有差距
有的成品普普通通，有的人連上色都不會，有的高手卻能製作的栩栩如生
作者:
聖心之風
時間:
05-1-27 08:14
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=kbnspo]我想問...
一個小如拳頭般的火球跟大如巨石般的火球傷害力因該是不一樣的吧 (汗....
可是不都是稱呼為火球術嗎？@@
同樣的法術給不同的施法者來運用因該有不同的強度
我認為火球不算低階法術.....
低階的因該是那個施法者的能力
**************************
將跟組模型一樣
同樣的材料同樣的說明書
大家做出來的成品就是會有差距
有的成品普普通通，有的人連上色都不會，有的高手卻能製作的栩栩如生[/QUOTE]
呵呵！這是很多人看翻譯本的通病，而沒思考其中的差異哩！:)
試問，fireball跟flameball您會怎麼翻？火球？焰球？但所謂的fire跟flame程度上是有分別的。
就像之前人家問我：「魔杖跟權杖有何不同？」wand跟staff當然是兩種不同型態的法杖，但要直接用中文解釋，我是不是只能說：「wand是較短的小法杖，staff是較長的大法杖。」呢？但事實上還是有些例外的，我想各位老手們都一定知道吧？
所以聖心還是主張火球不是低階魔法，假使一個學徒只能放出一小團火引燃物品，雖然型態上可以說：「是火球沒錯啊！」但跟一般設定所說的fireball卻大大不同了。
作者:
kbnspo
時間:
05-1-27 08:41
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]呵呵！這是很多人看翻譯本的通病，而沒思考其中的差異哩！:)
試問，fireball跟flameball您會怎麼翻？火球？焰球？但所謂的fire跟flame程度上是有分別的。
(後面刪掉)[/QUOTE]
呵呵～小弟確實不材，完全沒注意到這點。
但是我想敘說的是，魔法因該是很深奧且複雜的，它並不是一個已經套死的公式
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-27 10:53
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=Demoniac]略[/QUOTE]
半徑30公里？
那是連龍也沒辦法做到的事情吧……
難道你要弄出傳説中的主角威能？？？
順便一提，我的聖武士1級便有12的生命值，而法師的1級火球最多只能傷害我6的生命值，而且這還要判定法師先攻的狀態……
DND玩家手則是奇幻的權威規則，如果你們都在參照日本的劍與魔法……那我就沒話説了…………
再説一句……如果你們將火球大小看作是火球的力量，那就大錯特錯了……
[QUOTE=聖心之風]略[/QUOTE]
我再説一次……
魔法這東西其實不是這麽難學……問題是要你學了之後有沒有能力使用和用了之後你還有沒有命……
就像一個魔法學徒想使出高級的内爆魔法，你知道所有的咒語，動作，魔法使用步驟，但是你沒能力用出來。當然有些法師可以用出高出自己能力的魔法，不過大多都因爲魔法的反饋力而斃命或者重傷……
雷係魔法的存在是要電死人吧……在雨天被“不純淨的水”這個良導體擴散開，使得原本可以電死一個人的單體魔法變成麻痹一群人的群體魔法，這個設定你能說有問題？
法師之間的火球戰，請問你有看過相關的作品嗎？如果你只是爲了花哨而用大魔法……別人早就兩個火球送你去地獄參觀了……火球必須要指定位置，而且中途踫到障礙會爆炸，這使得法師只有熟練使用火球才能將火球完美地控制……一見面就大魔法對轟的法師都是等級較低的……
照你的看法……一種魔法只能有一個特定的力量……力量過多或者不足都不是這種魔法，而成爲另一種……？別忘了一級的火球的力量差不多只能灼傷一個人，這個力量是非常低的，如果你設定火球的固定傷害是燒死一人，那我沒話説
[QUOTE=kbnspo]略[/QUOTE]
火球的大小不代表火球的力量。。。
火球是低階魔法是因爲它的限制少，比如能力要求低（魔法學徒也能使用）、魔法反饋低（可以連續地放出）……評判一個魔法的階級從他的傷害來看是很不理智的……
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-27 11:04
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
算了，再這樣討論下去我看也不會有什麽結果了，而且搞不好會變筆戰，就此打住……
反正設定只要是自己覺得合理就可以啦，各人有各人的看法
RO去了
作者:
聖心之風
時間:
05-1-27 13:14
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]43[/QUOTE]
解說得相當不錯。:)
總而言之就是所參照設定不同的問題。
對於發問者的問題具能有條不紊地解答並闡述自己所知，且語氣堅定卻不狂妄，這很棒。
建議別被一本圭臬鎖死了，多接受一些其他文獻還是很棒的。;)
假使邀請您作奇幻版的版主，您願意嗎？
當然還是要照正常的申請投票程序，但這樣的問題試鍊便是測試您對奇幻觀念的熟悉度，相信其他人都已經見識您的實力了。
奇幻版管理團隊，誠心邀請您。:)
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-28 00:38
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
TO聖心：
沒有及時做出回應實在不好意思，只是在下一直在思考是否接受閣下的提議。雖然對版主這個稱號很有興趣，但是成爲版主之後就要承擔相應的職務，而在下又是比較喜歡自由的人。並且我對管理是在是一竅不通。
在此感謝你的厚愛，至於版主一職，我想還是通過讓在奇幻版的各人投票決定吧（這樣我在管理的時候出了紕漏也比較好説話，笑）
作者:
聖心之風
時間:
05-1-28 07:52
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
沒關係，是聖心太突兀了，抱歉哩！:)
作者:
雪彥
時間:
05-1-28 09:58
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]分解空氣中的水分，使之成爲獨立的H2和O2並點燃H2……
這就是火球- -|||
反正想怎麽編都行……[/QUOTE]
以化學的觀點....
氫+氧-> 點燃 ->爆炸
=水
~~~~~
奇幻文學這種東西本來就不合邏輯...
所以不需要太過爭議...
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-28 14:08
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]沒關係，是聖心太突兀了，抱歉哩！:)[/QUOTE]
剛聽到時的確是嚇一跳呢……
不過現在我倒是很樂意接受這一個工作。
我會努力將我所知的奇幻知識和看法介紹給大家的:)
作者:
聖心之風
時間:
05-1-29 13:09
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]剛聽到時的確是嚇一跳呢……
不過現在我倒是很樂意接受這一個工作。
我會努力將我所知的奇幻知識和看法介紹給大家的:)[/QUOTE]
假使願意的話，請參照正常申請程序去版主申請區申請見習版主吧！:)
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-29 13:50
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]假使願意的話，請參照正常申請程序去版主申請區申請見習版主吧！:)[/QUOTE]
申請必須是銅級會員嗎？銅級會員=正式會員…………
發帖量不夠— —||||||
作者:
kbnspo
時間:
05-1-29 13:57
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]申請必須是銅級會員嗎？銅級會員=正式會員…………
發帖量不夠— —||||||[/QUOTE]
銅級會員群組:
條件:
聲望:10以上
文章:100以上
註冊時間:30天以上
福利:
悄悄話增加至100條
作者:
藍洛斯
時間:
05-1-29 14:42
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=kbnspo]銅級會員群組:
條件:
聲望:10以上
文章:100以上
註冊時間:30天以上
福利:
悄悄話增加/QUOTE]
多謝解惑
那麽我就去申請了……
作者:
星楓落
時間:
05-1-31 14:24
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
火球...不一定吧
要看作者怎麼設定?
作者:
Wesleypp
時間:
05-2-3 21:36
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
.....總而言之，言而總之，誰能丟個火球來看看.....
(謎之聲:能的話就夠強了，誰管你高不高級.....)
作者:
whezaie
時間:
05-2-6 03:07
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
如果將馬那當作大自然中分子的存在
那火球術是經由魔杖控制馬那分子，將馬那高速旋轉磨擦產生的熱能經由大氣中不斷提供的氧氣使之具現化，而當丟出去攻擊到敵人時，由於這種高速因受到物體撞擊而降低了速，使得火球在攻擊到敵人後沒有多久就消失了，這樣是否就能夠解釋火球術的破壞力低不適合拿來攻城，也不容易使被攻擊物燃燒起來的原因。
看一看我自己寫的，其實還是存在的問題仍然很多，比如說沒有產生火的媒介...。
難道說要把科學跟奇幻結合起來真的不可能嗎？
作者:
windblowd
時間:
05-2-7 00:35
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
真的一定要看龍與地下城嗎?話說價錢不便宜= =
作者:
rex1217
時間:
05-2-7 12:40
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
龍與地下城，本身可以說是最元祖的桌上奇幻遊戲之一(不過在下都當作是參考料XD)，
至於火球術是不是低級魔法，若是依照"龍族"(小說)的設定，魔法分為九個等級，
而火球術確實是低等級的魔法(看看亞夫奈德能使用就知道了)，
但魔法這種東西，如此作品中的修奇(主人翁)所言：
「只要是能在危急的時候派的上用場的，管他是低等魔法還是高等魔法」(大致意思)
在下認為沒必要如此追究魔法是否低級的問題= ="...(低級是指低等級嗎?)
至於魔法好不好學??...目前看的龍槍系列、龍族、魔戒(這個好像沒提到...)，
以其中內容來看，學習魔法，『天資』是十分重要的，好不好學??....
我只能說，巫師提煉的是精神層面，而戰士們則是體力層面....語畢
作者:
StoneX
時間:
05-2-8 07:17
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=whezaie]如果將馬那當作大自然中分子的存在
那火球術是經由魔杖控制馬那分子，將馬那高速旋轉磨擦產生的熱能經由大氣中不斷提供的氧氣使之具現化，而當丟出去攻擊到敵人時，由於這種高速因受到物體撞擊而降低了速，使得火球在攻擊到敵人後沒有多中ㄝe易使被攻擊物燃燒起來的原因。
看一看我自己寫的，其實還是存在的問題仍然很多，比如說沒有產生火的媒介...。
難道說要把科學跟奇幻結合起來真的不可能嗎？[/QUOTE]
本來就是不一樣的東西，硬套起來當然問題多多
不然真正的火焰和魔法的火焰對就魔法抗力判定差別上
又能做什麼科學的解釋
而且D&D魔法又不只限攻擊性的法術
製造豪宅的法術，天空城的法術
硬要一一科學解釋只怕只會落得神經錯亂外加破壞樂趣
作者:
聖心之風
時間:
05-2-8 11:35
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=StoneX]本來就是不一樣的東西，硬套起來當然問題多多
不然真正的火焰和魔法的火焰對就魔法抗力判定差別上
又能做什麼科學的解釋
而且D&D魔法又不只限攻擊性的法術
製造豪宅的法術，天空城的法術
硬要一一科學解釋只怕只會落得神經錯亂外加破壞樂趣[/QUOTE]
所謂奇幻與科學的關係早在許久前便有人研究，畢竟巫術與魔術是確實存在過我們的世界中的，不是嗎？
所以討論這兩者間的關係並不是硬套，所謂的火球術也不只是小說家無中生有。
您相信所謂的殘存記憶嗎？您相信印度史詩「摩訶婆羅多」記述數千年前便有飛機、原子彈了？在一億年前的地層中，那個我們認知上屬於原始蠻荒的年代便有規則幾何的鞋印圖案出現了？聖心相信這些都存在過。
魔術師表演魔術的手法令人嘆為觀止，但真的進入這行研究，便會發現「不過是如此」，這不過是幻術與想像力的融合而已。^^
所以別認為火球術只是存在於遊戲、小說中的不實際物，這是非常有可能存在的，只不過我們沒機會接觸這樣的世界哩！
那，既然存在於我們所處的現實世界，有什麼不能用科學解釋呢？要說現今無法解釋，也只是因為目前發現的自然規則無法解釋，但未來還是有機會解釋的。:)
作者:
藍洛斯
時間:
05-2-8 12:20
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]所謂奇幻與科學的關係早在許仇N是確實存在過我們的世界中的，不是嗎？
所以討論這兩者間的關係並不是硬套，所謂的火球術也不只是小說家無中生有。
您相信所謂的殘存記憶嗎？您相信印度史詩「摩訶婆羅多」記述數千年前便有飛機、原子彈了？在一億年前的地層中，那個我們認知上屬於原始蠻荒的年代便有規則幾何的鞋印圖案出現了？聖心相信這些都存在過。
魔術師表演魔術的手法令人嘆為u是因為目前發現的自然規則無法解釋，但未來還是有機會解釋的。:)[/QUOTE]
— —|||
聖心啊，那個是上古文明的遺留物吧，搞不好是外星生命干的好事……
但是那不見得是奇幻中的魔法吧，畢竟你所說的飛機、原子彈都是科學的產物，不是奇幻的產物啊— —|||
作者:
聖心之風
時間:
05-2-8 12:25
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]— —|||
聖心啊，那個是上古文明的遺留物吧，搞不好是外星生命干的好事……
但是那不見得是奇幻中的魔法吧，畢竟你所說的飛機、原子彈都是科學的產物，不是奇幻的產物啊— —|||[/QUOTE]
我是舉例，既然這種東西都存在，都可以用科學去查證探討，那所謂的魔法也不是大有人研究嗎？:)
作者:
藍洛斯
時間:
05-2-8 13:25
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]我是舉例，既然這種東西都存在，都可以用科學去查證探討，那所謂的魔法也不是大有人研究嗎？:)[/QUOTE]
話説，目前的超能力者説不定就有幾個是魔法師……
只可惜現在所謂的超能力者大部分是騙子啊……
作者:
HUMAKOTAROU
時間:
05-2-8 22:44
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
在此之前我說一下我的魔法觀吧...
魔法是有對非物質力有特殊接觸的人.統稱法師.或祭師其實差別不大吧(造成落差是基督教系稿的鬼...)....藉由引導.儀式.咒文啦...以精神力.活力.或靈魂.肉體為代價向瑪那(自然界)或神魔取力...
火球術解說
單純聚集火元素並具現化的法術.因該會發光.和照明術有類似功能吧(照明術是光元素吧...).因施術者付出不同...火焰大概從小小的橘紅火花到高溫青藍明徹的巨大球體.如果只是成功施放...能維持就行了.丟不丟出去是令一回事...所以...因該是初學者到老練施術者都能運用的低級物...似乎也能靈巧的用在日常生活...建議大家都去學吧...(?)
作者:
StoneX
時間:
05-2-9 00:04
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]所謂奇幻與科學的關係早在許仇N是確實存在過我們的世界中的，不是嗎？
所以討論這兩者間的關係並不是硬套，所謂的火球術也不只是小說家無中生有。
您相信所謂的殘存記憶嗎？您相信印度史詩「摩訶婆羅多」記述數千年前便有飛機、原子彈了？在一億年前的地層中，那個我們認知上屬於原始蠻荒的年代便有規則幾何的鞋印圖案出現了？聖心相信這些都存在過。
魔術師表演魔術的手法令人嘆為u是因為目前發現的自然規則無法解釋，但未來還是有機會解釋的。:)[/QUOTE]
上面的舉例是來自明慧網的吧【幾年前我有看過】
我建議捕風捉影的推論可以參考，但是把它當成確實證具來用……
恐怕還太早了一點吧
再說世界上的巧合事可是多到難以想像
「一百個哲學問題」書中提過幾個簡直是不可思議的案例，如：
英國某家俱樂部洗出四家都是同花順的牌局，沒有詐欺嫌疑
因為洗出後四家馬上攤牌，和局結束
女兒被火車撞，四年後父親也遭相同的命運
問題是 同一時間，同一地點 和………同一個火車駕駛
某個作家寫的故事劇情：沉船事件發生，三個水手為生存吃一個人
書完成後五十年後，書中此事在真實世界發生
又要如何說明解釋……
奇幻歸奇幻，現實歸現實吧
作者:
聖心之風
時間:
05-2-9 12:53
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=StoneX]上面的舉例是來自明慧網的吧【幾年前我有看過】
我建議捕風捉影的推論可以參考，但是把它當成確實證具來用……
恐怕還太早了一點吧
再說世界上的巧合事可是多到難以想像
「一百個哲學問題」書中提過幾個簡直是不可思議的案例，如：
英國某家俱樂部洗出四家都是同花順的牌局，沒有詐欺嫌疑
因為洗出後四家馬上攤牌，和局結束
女兒被火車撞，四年後父親也遭相同的命運
問題是 同一時間，同一地點 和………同一個火車駕駛
某個作家寫的故事劇情：沉船事件發生，三個水手為生存吃一個人
書完成後五十年後，書中此事在真實世界發生
又要如何說明解釋……
奇幻歸奇幻，現實歸現實吧[/QUOTE]
我這樣說吧！無外力介入的狀況下，這些是不是都是機率的一環？該書作者是否有提到機率說呢？
以俱樂部的例子來說，要洗出四家都同花順的機率為(1/4)^52=1/(2.03*10^31)，全世界有多少人在玩梭哈？每天玩梭哈的人有多少？每天開出的牌局有多少？為何沒有每天都洗出這樣的牌局？全世界的牌局run了數十年終於run出這樣的牌局，在場的人當然大呼驚奇，這跟奇幻沒關係吧？假使您是認為有魔法師﹝魔術師？超能力者？﹞在背後使用其他力量操弄，那這可以稱做無外力介入嗎？所謂的無詐欺嫌疑是指該洗牌員無使用詐欺手法吧？:)
假使同一人同一桌連兩局牌都洗出這種局機率就更小了，但你在現場看還會認為該洗牌員無作牌嫌疑？
您舉的例子除了第三項可歸類於幻想下的產物外，前兩項接是機率說，只是機率小到一般人無法相信而已。
而第三項的成因，你相信日有所思夜有所夢？我假使作了個印象深刻的惡夢，夢中拿了槍對人掃射，於是我把這個夢寫成小說，幾十年後世界上某國發生內亂，一個年輕人拿著槍對路人掃射，穿的衣服，拿的槍的型號都跟我小說中描述得一模一樣，您會說我的小說不可思議？
聖心不是相信沒有神魔力量，因為我的好友就曾經經歷過這種經驗，我親眼看到一個本來癱瘓的好友藉由禱告，幾個月後又康復了的例子，但聖心希望用科學去解釋這些力量，而非一般人只是敬畏卻不明究理。
現在無法解釋，不代表以後也無法解釋，不是嗎？
作者:
chemcisc
時間:
05-2-9 16:06
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=聖心之風]我這樣說吧！無外力介入的狀況下，這些是不是都是機率的一環？該書作者是否有提到機率說呢？
以俱樂部的例子來說，要洗出四家都同花順的機率為(1/4)^52=1/(2.03*10^31)，全世界有多少人在玩梭哈？每天玩梭哈的人有多少？每天開出的牌局有多少？為何沒有每天都洗出這樣的牌局？全世界的牌局run了數十年終於run出這樣的牌局，在場的人當然大呼驚奇，這跟奇幻沒關係吧？假使您是認為有魔法師﹝魔術師？超能力者？﹞在背後使用其他力量操弄，那這可以稱做無外力介入嗎？所謂的無詐欺嫌疑是指該洗牌員無使用詐欺手法吧？:)
假使同一人同一桌連兩局牌都洗出這種局機率就更小了，但你在現場看還會認為該洗牌員無作牌嫌疑？
您舉的例子除了第三項...『刪除過多引言』[/QUOTE]
不能證明的東西也不能以自已的想法天馬行空任意解釋
還把它當成言之鑿鑿的東西
作者:
聖心之風
時間:
05-2-9 17:18
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=chemcisc]不能證明的東西也不能以自已的想法天馬行空任意解釋
還把它當成言之鑿鑿的東西[/QUOTE]
我解釋得相當清楚了，這是機率，並非不可能的事哩。:)
(為何您要用另一個帳號來回應呢？^^")
作者:
HUMAKOTAROU
時間:
05-2-9 20:19
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
奇幻啊...過去有吧...或許現在不存在我們的世界了...可能只留下奇幻這個辭...以及它背後引發的無限...穿過這個世界還有多少世界呢?...多少世界仍然是奇幻的呢?...奇幻會永存嗎?...思考奇幻時也請擺脫部份科學的枷鎖...奇幻的主軸~非物理空間存在的能量~或稱魔法...是個體的論點吧...就像相對論的質能守恆律打破物質不滅律一樣吧...或許奇幻是凌駕我們所知的世界定律吧...或許我們先聽到奇幻...但是先了解了科學...所以許多履行奇幻的道路...在未達終點就消散了...不管如何...我有著來自奇幻的靈魂...
作者:
whezaie
時間:
05-2-10 02:17
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
我贊成聖心說的那句：「用科學去解釋這些力量」
我覺得奇幻的東西就是因奇幻而有趣，但在奇幻中還能夠與現實相通，那這奇幻就更有趣了。
所以我支持聖心說的。
相信在這個板上留過言的人都是因為對奇幻有興趣的吧，大部分也都有想過一些屬於自己的奇幻故事吧，那些故事的世界觀如果沒有詳細的解釋的話，基本上都會流於太過天馬行空且不切實際而不能夠被人所接受吧；而要完善的解釋世界觀大部分還是都套用科學的說法去解釋，不是嗎？所以在不失奇幻本身意義的情況下，我支持用科學去解釋奇幻。
順便一提，如過非現實就能稱為奇幻的話，有一本書叫做空想科學，那本書用科學詳細的解釋了庫斯拉、假面騎士、鹹蛋超人的存在所應該會發生的問題，相當有趣，建議大家去翻翻看。
至於用科學去解釋魔法的書我沒聽過有過，但有的話我一定會去看的。
作者:
HUMAKOTAROU
時間:
05-2-10 21:40
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=whezaie]我贊成聖心說的那句：「用科學去解釋這些力量」
我覺得奇幻的東西就是因奇幻而有趣，但在奇幻中還能夠與現實相通，那這奇幻就更有趣了。
所以我支持聖心說的。
相信在這個板上留過言的人都是因為對奇幻有興趣的吧，大部分也都有想過一些屬於自己的奇幻故事吧，那些故事的世界k的書我沒聽過有過，但有的話我一定會去看的。[/QUOTE]
或許是奇幻來解釋科學吧...單單思考宇宙往復.生命原點這些問題就...
作者:
小祺仔
時間:
05-2-11 20:37
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
幾乎在所有的小說中......火球術都跟流沙術並列為基礎中的基礎法術了......永遠只有光暗兩系法術才是王道
作者:
yenpao79426
時間:
05-2-12 19:11
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
不管遊戲還是小說
火球術都算不怎麼樣的法術吧
如果你硬要說在現實世界中都算很強的話
那龍族中的火龍捲跟火球拿到現實中來比呢？
差太多了吧
作者:
yenpao79426
時間:
05-2-13 11:13
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]剛才看了一下，火球朮……的確是蠻低級的法術……
等級：術士/法師 等級3
法術成分：言語、動作、材料
施法時間：單動作
距離：遠距（400英尺+40英尺每等級）
影響區域：半徑20英尺的擴散範圍
持續時間：立即
豁免鑑定：反射，通過則效果減半
法術抗力：可
傷害：1D6（最高10D6）[/QUOTE]
這是哪ㄧ本書裡的啊
好有興趣喔
不過不是很明白
D6是什麼意思？？
作者:
HUMAKOTAROU
時間:
05-2-13 12:59
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=yenpao79426]不管遊戲還是小說
火球術都算不怎麼樣的法術吧
如果你硬要說在現實世界中都算很強的話
那龍族中的火龍捲跟火球拿到現實中來比呢？
差太多了吧[/QUOTE]
魔法的強度是依照你付出的代價吧~
作者:
藍洛斯
時間:
05-2-13 13:54
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=yenpao79426]這是哪ㄧ本書裡的啊
好有興趣喔
不過不是很明白
D6是什麼意思？？[/QUOTE]
扔骰子，?D?中前一個?表示扔幾個骰子，后一個?代表扔的是幾面的骰子，比如1D6代表扔一個六面骰。
作者:
yenpao79426
時間:
05-2-13 18:10
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]扔骰子，?D?中前一個?表示扔幾個骰子，后一個?代表扔的是幾面的骰子，比如1D6代表扔一個六面骰。[/QUOTE]
喔~~
那1D6就是傷害=1~6
10D6就是傷害=10-60囉
那請問這是出自遊戲還是哪本書中的呢
作者:
90909091
時間:
05-2-16 01:23
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=金毛]等一下...
瞬間煮熟??
要看傳熱的速率吧OTL...[/QUOTE]
不知道好不好吃....(炸
回到正題...
各位!
這是現實世界.魔法..念力..那種虛幻並且沒有科學根據的東西......
火球?
如果只是將燃燒的球丟出那當然沒有啥破壞力
但如果真如樓上幾位大大所說.將高溫物質壓縮後投出...
殺傷力是很可觀啦...但是物質離開壓力高的環境會馬上炸開!
...那施法者應該第一個遭殃吧? :死亡:
作者:
月之密銀
時間:
05-2-17 21:47
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
那很像是龍與地下城的設定
關於火球術我比較支持龍族的設定
這本小說中的設定跟龍與地下城中差不多 強度設定的剛好
最重要的是因為施法1天有限定的次數(因為要記憶...)而且要唸很久很久.....
作者:
beast
時間:
05-2-17 23:06
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
[QUOTE=藍洛斯]剛才看了一下，火球朮……的確是蠻低級的法術……
等級：術士/法師 等級3
法術成分：言語、動作、材料
施法時間：單動作
距離：遠距（400英尺+40英尺每等級）
影響區域：半徑20英尺的擴散範圍
持續時間：立即
豁免鑑定：反射，通過則效果減半
法術抗力：可
傷害：1D6（最高10D6）[/QUOTE]
以看過的書來看火球是被擺在中下的位階
但魔法戰的話應該是比對法術的熟練度
如未熟練者念一次咒施一次法與熟練者的念一次咒卻施多次法相比
且火球術的實用性與發展空間也都較大
進而有些書也發展出連續火球或超火球等等
作者:
HUMAKOTAROU
時間:
05-3-6 13:54
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
為什麼要替魔法分出強弱勒?
你付出多少就拿到多少~
魔法就是如此啊...
太在意遊戲性質~是不行的...
魔法的不同只不過是元素和具現化的方式不同罷了...
魔法根本不需要名子的啊!!
這種東西~初學者和老練的法師能做到的程度就不一樣啊...
連發.更快.追蹤.或更強之類的...
原點不都是相同的?只是你付出更多的精神能量...
討論太公式化實在很奇怪...
超脫那種東西才是有魔法靈魂的人!!
作者:
yenpao79426
時間:
05-3-6 18:40
標題:
回覆: 火球是低級魔法沒錯吧……
驚覺一件事
這篇好像過期了吧........
歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)