鐵之狂傲

標題: seed v.s 初代 [列印本頁]

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-17 20:27
標題: seed v.s 初代
不知最近大家為何為了鋼彈在吵甚麼．．．．．．我還是覺得seed是用來繼承初代的．．．．
而不是抄襲．．．

作者: 光伊 時間: 05-2-17 20:29
標題: 回覆: seed v.s 初代
說繼承也是

說抄襲也是

所以沒什麼好爭的~你也不必在這樣說~

不然又會有新的筆戰開打了

作者: 鋼彈試作4號機 時間: 05-2-17 20:30
標題: 回覆: seed v.s 初代
這個跟某一個主題好像很像@@

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-17 20:33
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]不知最近大家為何為了鋼彈在吵甚麼．．．．．．我還是覺得seed是用來繼承初代的．．．．
而不是抄襲．．．[/QUOTE]

看個人說法
只不過是一個講的好聽
一個講的難聽罷了

不過以個人看法來看

SEED雖然跟初代一樣的地方很多

但是他賣的東西跟初鋼全然不同

不過福田被鋼彈迷批判也是很正常
因為連分鏡都一樣...
(默

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-17 20:39
標題: 回覆: seed v.s 初代
真的耶！可是我是因為之前有人批評ｓｅｅｄ我才寫這篇文章的．．．．
我覺得ｓｅｅｄ是無罪的！所以．．．．我不希望筆戰．．

作者: 超級毛毛蟲 時間: 05-2-17 21:02
標題: 回覆: seed v.s 初代
幹麻又挑起敏感話題...
之前有人說我是聊天版痴漢= ="....個人不否認...
只是那時候幫SEED說話也是因為看大家都把SEED說的跟屁一樣...
我也很喜歡鋼彈,不論是哪一系列的我就算沒看過也會去了解他大概的內容
在我過去的發言裡應該看不到我對任何一部作品有過度的批評吧
我一開始看Destiny的時候我也差點看到昏倒...
不過..我想說的是,每一部作品都有他的優點跟缺點
難道seed就沒優點?難道0079就沒缺點?
我覺得!越是老鳥的人也越應該多包容這些新作,而不是一昧的抨擊
會批評的人應該也是看過才會批評的,既然如此的不堪入目,那何必浪費自己的時間去看那些笑話
是要看它多好笑嗎?應該沒人這麼無聊吧= ="
題外話....
為什麼台南市的第4台的某卡通台(A....MAX的...忘記怎麼拼= =")要另外付費才能看ˋˊ
抗議~~~~ˊ口ˋ

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-17 21:07
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=超級毛毛蟲]幹麻又挑起敏感話題...
之前有人說我是聊天版痴漢= ="....個人不否認...
只是那時候幫SEED說話也是因為看大家都把SEED說的跟屁一樣...
我也很喜歡鋼彈,不論是哪一系列的我就算沒看過也會去了解他大概的內容
在我過去的發言裡應該看不到我對任何一部作品有過度的批評吧
我一開始看Destiny的時候我也差點看到昏倒...
不過..我想說的是,每一部作品都有他的優點跟缺點
難道seed就沒優點?難道0079就沒缺點?
我覺得!越是老鳥的人也越應該多包容這些新作,而不是一昧的抨擊
會批評的人應該也是看過才會批評的,既然如此的不堪入目,那何必浪費自己的時間去看那些笑話
是要看它多好笑嗎?應該沒人這麼無聊吧= ="
題外話....
為什麼台南市的第4台的某...『刪除過多引言』[/QUOTE]

聊天板癡漢不是指你
該電視台叫ANIMAX

大家批他是因為他至敬太嚴重

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-17 21:10
標題: 回覆: seed v.s 初代
我要哭出來了．．．因為ANIMAX要演鋼彈ｚ．．．

作者: sxz741206 時間: 05-2-17 21:23
標題: 回覆: seed v.s 初代
把每一代鋼彈都看成是不同作品也可以吧

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-17 21:24
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=sxz741206]把每一代鋼彈都看成是不同作品也可以吧[/QUOTE]

頂著鋼彈之名
比較是難免

或許今天SEED不是鋼彈的話
就不會被批那麼慘

但也不會那麼紅

作者: 沙瑪納 時間: 05-2-17 21:28
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]我要哭出來了．．．因為ANIMAX要演鋼彈ｚ．．．[/QUOTE]

吼~超棒的鋼彈Z
想當年的鋼彈勇士
卡謬.傑利德.西羅克.鳳.克瓦特羅.哈曼.安羅.亞山.艾瑪.卡茲.布萊德.沙拉.
阿波里中尉好像也沒有活著回來阿

劇情的可看度絕對不輸SEED
那種描述著時代變動的感覺
我相信不會差SEED到哪去

作者: Hiroster 時間: 05-2-17 21:35
標題: 回覆: seed v.s 初代
uc是uc seed是seed 請不要一直說什麼相關不相關.....基本上都是seed在抄襲歷代作品

但是seed這算創新...也還能接受.....

但......請不要再發這種會造成筆戰的話題了!!

作者: 遠野志貴 時間: 05-2-18 00:45
標題: 回覆: seed v.s 初代
現在鋼彈作品
跟以前的UC鋼彈作者不一樣
表現發式也不同就像大家說的
只是想延續鋼彈作品很簡單又對我們有好處的理由
我認為是沒什麼好比的...都是好作品

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 00:47
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=遠野志貴]現在鋼彈作品
跟以前的UC鋼彈作者不一樣
表現發式也不同就像大家說的
只是想延續鋼彈作品很簡單又對我們有好處的理由
我認為是沒什麼好比的...都是好作品[/QUOTE]

偏好uc系列~seed基本上是看趣味的

不過連阿貴都出來了我倒是蠻感動的.....

作者: 電光快車俠 時間: 05-2-18 02:02
標題: 回覆: seed v.s 初代
新作.舊作.都無所謂,好看就好了,何必去區分呢
科技越來越進步,畫面製作越來越細膩好看,看的高興最重要.

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 02:26
標題: 回覆: seed v.s 初代
初代鋼彈能用現在cg貼圖技術..再把人物重繪(劇情用一些The origin版的).....那一定是很棒的大作......

可以讓很多老鋼彈迷再現眼淚傳說.....

x:26年後的阿姆羅還是一樣阿~~(淚)

作者: 御茶園 時間: 05-2-18 18:31
標題: 回覆: seed v.s 初代
反正都是鋼彈嘛.....

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-18 19:53
標題: 回覆: seed v.s 初代
連極限模型版版主都來了.......

作者: 傲雲 時間: 05-2-18 19:57
標題: 回覆: seed v.s 初代
=.=....我發表開鋼彈版不是為了讓大家有筆戰
而是為了能夠讓一些鋼彈愛好者一起討論而已

而現在呢...確有一些人開始在打筆戰了
那我申請開這個版讓大家吵又何苦呢....

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-18 20:12
標題: 回覆: seed v.s 初代
對呀!我並不是要發動筆戰!

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 22:19
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]對呀!我並不是要發動筆戰![/QUOTE]

那...就不要發吧.....之前剛彈版還沒開時....鋼彈文可是在acg洽談版吵很大呢==

作者: 傲雲 時間: 05-2-18 23:00
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]那...就不要發吧.....之前剛彈版還沒開時....鋼彈文可是在acg洽談版吵很大呢==[/QUOTE]

現在開了更不應該在吵=.=...

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 23:10
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=傲雲]現在開了更不應該在吵=.=...[/QUOTE]

如果還是吵...請拜託主大大幫你解決

因為...紛爭難免....理解上也會有誤差....所以好自為之....

作者: G88673 時間: 05-2-18 23:24
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]我要哭出來了．．．因為ANIMAX要演鋼彈ｚ．．．[/QUOTE]

真的有要演鋼彈ｚ??
不常看電視不太了解

作者: 日月疾風 時間: 05-2-18 23:31
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]對呀!我並不是要發動筆戰![/QUOTE]

恩阿！可是大家就會不自覺的討論起來！
所以發這樣的文章的確不妥！

畢竟，之前那篇類似文就是我發的！
我已經知道這種文章的破壞力了！

作者: 鋼彈試作4號機 時間: 05-2-18 23:36
標題: 回覆: seed v.s 初代
所以不要用一些容易發生筆戰的文章......版規上有寫筆戰要被處罰喔........

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 23:40
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=G88673]真的有要演鋼彈ｚ??
不常看電視不太了解[/QUOTE]

喜歡看SEED那類的應該80%看不懂Z吧...Z是富野的"黑暗代表作"呢~!
我朋友看Z7個裡面有5個說看不懂..剩下2是看2集就不想看(原因:你們應該跟那2位一樣)
......

所以別抱太大希望說Z會多好看.....

畢竟男主角最後自己都瘋了

作者: Hiroster 時間: 05-2-18 23:42
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=日月疾風]恩阿！可是大家就會不自覺的討論起來！
所以發這樣的文章的確不妥！

畢竟，之前那篇類似文就是我發的！
我已經知道這種文章的破壞力了！[/QUOTE]

請多反省! 因為筆鋒很尖銳的人不只我一個!
昨天某版的板主來和我跟悠大聊的時候...我們也發現它是一個很喜歡用刺去刺人的大大...

所以 請各位都自制!

以上...

作者: 鋼彈試作4號機 時間: 05-2-18 23:42
標題: 回覆: seed v.s 初代
其實我覺得討論沒什麼關係...只要不用一些太偏激的話語就好了@@.....

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 00:06
標題: 回覆: seed v.s 初代
用語是個人自制...不過別人怎麼去判讀你的文那就令當別論了.....

畢竟每個人的想法和觀念都不同...要有同樣認知也不是說一定的...

作者: 雅典娜 時間: 05-2-19 00:21
標題: 回覆: seed v.s 初代
每個人都有發言的權利
只是在討論不要老把大家的想法都認為是跟自己一樣
適當的去接受別人的看法
這才是論壇的真諦

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 00:26
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=雅典娜]每個人都有發言的權利
只是在討論不要老把大家的想法都認為是跟自己一樣
適當的去接受別人的看法
這才是論壇的真諦[/QUOTE]

恩.....這才是和平的真諦...

從昨晚到現在第二次聽到@@".....

作者: sanq 時間: 05-2-19 10:02
標題: 回覆: seed v.s 初代
seed..跟..初代...這...能比嗎...被打好玩的吧...= =

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-19 16:41
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=sanq]seed..跟..初代...這...能比嗎...被打好玩的吧...= =[/QUOTE]
你想發生筆戰嗎?........

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 16:48
標題: 回覆: seed v.s 初代
的確有點筆戰的嫌疑.....

不要回了...讓他冷掉就好.......

作者: 鋼彈試作4號機 時間: 05-2-19 16:57
標題: 回覆: seed v.s 初代
大家當作沒看到就好了.......

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 17:05
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=鋼彈試作4號機]大家當作沒看到就好了.......[/QUOTE]

對了我跟你說一下喔~ 你發文的內容多一點比較好..
因為太少很容易被當成是垃圾文刪掉喔.....

巴哈你發言太少或太簡短等等...會被鎖帳號的.....所以還是注意一下摟

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-19 19:18
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]對了我跟你說一下喔~ 你發文的內容多一點比較好..
因為太少很容易被當成是垃圾文刪掉喔.....

巴哈你發言太少或太簡短等等...會被鎖帳號的.....所以還是注意一下摟[/QUOTE]
說的沒錯!發太少文會被當成是垃圾文刪掉喔.....

作者: 鋼彈試作4號機 時間: 05-2-19 19:21
標題: 回覆: seed v.s 初代
我會注意小心一點的@@......現在應該不大會有這種情況了吧@@......我都打的比以前還要多一點了@@

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 19:22
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]說的沒錯!發太少文會被當成是垃圾文刪掉喔.....[/QUOTE]

你自己也請好好反省吧......

你發的內容好像也不是很多喔(笑)~

基本上我不是版主管不了那麼多所以我只是提醒一下而已.所以 請自重

畢竟好的板空間是要靠大家的努力去經營的

作者: 野狗 時間: 05-2-19 20:01
標題: 回覆: seed v.s 初代
唉~~~
大家都別爭囉，反正一切的禍源就訴作者!!
(作者：啥~~又干我鳥事阿)
因為作者畫出來的東西每個人支持的都不一樣，
所以大家只要支持自己的東西就夠囉，
別再爭囉~"~
(作者：恩~該逃開地球一陣子囉~"~)
(Fans：你想都別想 .\ /. )
(作者：ＯＱ)

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-19 20:18
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]你自己也請好好反省吧......

你發的內容好像也不是很多喔(笑)~

基本上我不是版主管不了那麼多所以我只是提醒一下而已.所以請自重

畢竟好的板空間是要靠大家的努力去經營的[/QUOTE]
對不起!我會改善的!而且我才剛解禁而已!我可不想在被刪文!還有!剛才用注音(用尤魚烏斯7(尤尼烏斯)號撞地球.....在SEED-Dㄉ影片中...它真的要撞地球
有沒有人決得...那ㄍ時候ㄉ尤尼烏斯很像一ㄍ大"水母")的小小小寶我已經跟版主反映了!(笑!)
我猜他應該是新來沒看版規的吧!

作者: Hiroster 時間: 05-2-19 20:19
標題: 回覆: seed v.s 初代
恩以後請小心喔~~注音為是各版都禁止的!!

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-19 20:28
標題: 回覆: seed v.s 初代
诶!我們不知不覺已經來到第2頁了!還有!我打成偶會不會觸犯版規呀?因為:
1.本論壇全面均禁止注音文，請大家不要使用此類簡略字語來發文，這會造成別人在閱讀文章上的困擾！
　違規者將直接做刪帖動作，履勸不聽者則考慮帳號禁言加重懲處。

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-20 03:38
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]請多反省! 因為筆鋒很尖銳的人不只我一個!
昨天某版的板主來和我跟悠大聊的時候...我們也發現它是一個很喜歡用刺去刺人的大大...

所以請各位都自制!

以上...[/QUOTE]

誰啊誰啊=口[email="=@m"]=@m[/email]

爬文爬到有人講我壞話

作者: Hiroster 時間: 05-2-20 04:05
標題: 回覆: seed v.s 初代
這不算是壞話啦筆鋒尖銳一點也是特色之一.我沒有批評的意思喔@@"

作者: 悠~ 時間: 05-2-20 04:40
標題: 回覆: seed v.s 初代
什麼話！（又牽扯到我就是了／以為我不會看到啊？）

好吧／為了不被Ｄ文

我還是圍繞主題走好了

但是．．．ＳＥＥＤ（歪）

沒概念（笑）

樓上上上那位大姐／鐵板注音文使用不可

被糾舉後應該馬上使用文章右下方編輯文章編修

以免觸法網（抖）

至於我和偶／感覺我還是比較好

雖然沒硬性規定啦！以上

祝版版和樂（就是不要有人發奇怪主題就是了．．．）

作者: 小小綠綠 時間: 05-2-20 06:34
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]不知最近大家為何為了鋼彈在吵甚麼．．．．．．我還是覺得seed是用來繼承初代的．．．．
而不是抄襲．．．[/QUOTE]

哪個叫做尊重經典呀＝ｗ＝／（炸）

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-20 12:15
標題: 回覆: seed v.s 初代
我覺得Hiroster跟悠~好像有很大的仇恨.......請看:
http://forum.gamez.com.tw/showthread.php?t=129410

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-20 12:49
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]我覺得Hiroster跟悠~好像有很大的仇恨.......請看:
http://forum.gamez.com.tw/showthread.php?t=129410[/QUOTE]

那叫激烈的討論

照你這樣說的話
那我跟Hiroster也有深仇大恨(望著gno板)

作者: 悠~ 時間: 05-2-20 12:54
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]我覺得Hiroster跟悠~好像有很大的仇恨.......請看:
http://forum.gamez.com.tw/showthread.php?t=129410[/QUOTE]

夠了夠了

這些沒營養話題就甭提了／其實你沒看到最激烈的部分（都被Ｄ掉了）

如果繼續圍繞著這些主題無關的東西的話／也會被Ｄ掉的（抖）

比較的文章本來就比較容易引發爭執／所以雖然實質上這也是一種討論方式

也希望能夠避免，如果在不同的根基上作品本來各有千秋

一切都由自己主觀認定即可，不是麼？

所以也不必要大家接納想法／自己想想就好

還有Ｈ大（ＴＫ）

也麻煩您在排版／錯字上多用點心力

的確有點筆戰的嫌疑.....

不要回了...讓他冷掉就好.......

感覺這句話也稍不得體？（淺笑）

如果看到自己很無法認同的文章（觀念上）就當作沒有看到

如果看到的是（口氣上］相當惡劣的．．．就稍作批判也無不可

以上個人廢話／不喜歡絕對不要看

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-20 12:59
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=悠~]夠了夠了

這些沒營養話題就甭提了／其實你沒看到最激烈的部分（都被Ｄ掉了）

如果繼續圍繞著這些主題無關的東西的話／也會被Ｄ掉的（抖）[/QUOTE]
原來還有最激烈的部分
......

作者: 小小綠綠 時間: 05-2-20 15:48
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=悠~]恕刪
不喜歡絕對不要看[/QUOTE]

不喜歡也不要回＝ｗ＝／

作者: Hiroster 時間: 05-2-20 18:29
標題: 回覆: seed v.s 初代
有時候太多事也不好 (笑)~

作者: qazwsx90284111 時間: 05-2-20 20:13
標題: 回覆: seed v.s 初代
這種問題本來就有筆戰不過富野是故意讓SEED和SEED-D一些場景跟初代相同那是因為像以前
的作品致敬不過現在卻有一些問題太偶像劇節奏速度慢等等問題......

作者: neogodgundam 時間: 05-2-21 06:49
標題: 回覆: seed v.s 初代
我敢相信你一定沒在用心看,監督都搞錯人了說(汗

作者: 光伊 時間: 05-2-21 18:32
標題: 回覆: seed v.s 初代
話說是哪個傢伙投這文很好的阿....筆戰很精采嗎....Orz

作者: qazwsx90284111 時間: 05-2-21 19:09
標題: 回覆: seed v.s 初代
說實話我蠻喜歡筆戰的在其它網站的鋼彈討論版這類問題常常發生超激烈新舊鋼彈迷在那PK
你死我活反而有一種快感不過好加在我到是沒見過最後打髒字的

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-21 19:19
標題: 回覆: seed v.s 初代
個位!我現在發現我們嚴重離題的說....

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-21 20:17
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=qazwsx90284111]說實話我蠻喜歡筆戰的在其它網站的鋼彈討論版這類問題常常發生超激烈新舊鋼彈迷在那PK
你死我活反而有一種快感不過好加在我到是沒見過最後打髒字的[/QUOTE]

連監督是誰都不知道的人
拿什麼跟人戰?

作者: 壬生．京四郎 時間: 05-2-21 20:27
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=喚影．殺]我要哭出來了．．．因為ANIMAX要演鋼彈ｚ．．．[/QUOTE]

什麼 ~ ? 鋼彈Z

幾點 ? 時間 ? 拜託一定要告訴我

我沒看過...............

作者: Hiroster 時間: 05-2-21 21:19
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=壬生．京四郎]什麼 ~ ? 鋼彈Z

幾點 ? 時間 ? 拜託一定要告訴我

我沒看過...............[/QUOTE]

問題是z鋼彈不是很好懂的常看seed那種的類型的大多看完z後會霧煞煞...
我周圍的朋友很多都這樣...

作者: neogodgundam 時間: 05-2-21 21:22
標題: 回覆: seed v.s 初代
別忘了時間是殘酷的...就好像現在的噴射機對上了螺旋槳的飛機一樣(默

作者: Hiroster 時間: 05-2-21 21:26
標題: 回覆: seed v.s 初代
基本上想看z的話.....這邊的acg動畫分享版也有...抓下來多看幾遍...
了解一開始人物的各種特性等...對以後往後看比較有幫助.....

不然~

還是暈~

作者: 村崎　薰 時間: 05-2-21 22:49
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]問題是z鋼彈不是很好懂的常看seed那種的類型的大多看完z後會霧煞煞...
我周圍的朋友很多都這樣...[/QUOTE]

別說常看SEED
就算是初鋼迷在剛開始看也是一頭汗水....

作者: Hiroster 時間: 05-2-21 22:59
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=紫薰]別說常看SEED
就算是初鋼迷在剛開始看也是一頭汗水....[/QUOTE]

尤其是聽到那懷舊的op...

大概心舊涼了一半了.....

在看到那畫風......又少一半orz".....

結果不想看了

........

作者: 星月織夢 時間: 05-2-26 14:52
標題: 回覆: seed v.s 初代
我任為呀!鋼彈不是拿來比較的
不管是哪一代的鋼彈都是在討論一個主題吧
那就是在戰爭的時代,甚麼是正義,甚麼是在那時代所追求的吧

作者: HI-Nu 時間: 05-2-26 15:02
標題: 回覆: seed v.s 初代
如果不殺人，死的就是自己。
雖然可悲，但這就是戰爭。

我們生活在承平的時代，
需要點同理心來看以前那幾部鋼彈作品
或許才能知道些初期動畫所呈現的氛圍吧。

作者: 悠~ 時間: 05-2-26 15:06
標題: 回覆: seed v.s 初代
喵嗚／我還在想說

就讓它沉下去吧

因為這種主題沒有什麼討論意義了

激烈討論－＞筆戰

所以（淺笑）

請合作／ＴＨＸ

作者: 穆拉福拉卡 時間: 05-2-26 15:10
標題: 回覆: seed v.s 初代
的確沒啥好討論的...
唉....反正到最後等destiny撥完之後再討論
因為說不定到最後會變好阿...
又不是不一定...
所以要看到最後再討論效果比較好

作者: Hiroster 時間: 05-2-26 17:46
標題: 回覆: seed v.s 初代
一切看結果吧...結果沒出來也不能斷定.目前只能等待....

作者: 喚影．殺 時間: 05-2-26 19:47
標題: 回覆: seed v.s 初代
[QUOTE=Hiroster]一切看結果吧...結果沒出來也不能斷定.目前只能等待....[/QUOTE]
我想有人想看筆戰(不是說你優!不要誤會!)

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