鐵之狂傲

標題: 鋼彈SEED DESTINY第二十九集專用討論區 [列印本頁]

作者: neogodgundam 時間: 05-5-8 23:48
標題: 鋼彈SEED DESTINY第二十九集專用討論區
此討論區提供各位討論SEED-D最新一集"PHASE 29"的相關劇情,在PHASE 30出現之後將會自動解除至頂,希望各位多多利用

作者: Edward Eric 時間: 05-5-9 00:20
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恩......這一即將盡沒有新的東西
居然連SEED都搬出來用
這集只有一個疑問
雷是克魯澤
複製人還是兒子阿

作者: 亞茲拉路 時間: 05-5-9 02:20
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是親戚吧(雖然可能性比較少)
另外這一集也不是全沒看頭,有義長的感情生活..........

作者: way71 時間: 05-5-9 02:21
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又是回憶總集篇XD
這及唯一的收穫就是塔立雅的年輕造型
最大的疑問就是為什麼在議長回憶中的塔立雅是穿泳裝？

種D向下沈淪中

作者: Amber天生紅月 時間: 05-5-9 02:25
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[QUOTE=way71]又是回憶總集篇XD
這及唯一的收穫就是塔立雅的年輕造型
最大的疑問就是為什麼在議長回憶中的塔立雅是穿泳裝？

種D向下沈淪中[/QUOTE]

為了模型鋪路(笑)

不過還真的滿萌的啊(讚嘆)

作者: bright 時間: 05-5-9 06:13
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小時候的雷...

看了這集,還是不知道雷待在的地方是哪裡..？
感覺上,雷好像是被關起來...？
就這一集看起來,雷跟克魯澤的關係像是父子..但是應該不可能只是這樣
複製人(？)....謎團........

年輕時的杜蘭朵和塔莉亞...

議長年輕的時候很帥
塔莉亞年輕時,也很漂亮
可惜兩人沒辦法結婚.......
因為PLANT的規則(rule)...！?

作者: herro64 時間: 05-5-9 09:54
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我覺得雷看起來長的很像密涅瓦艦長
該不是他是艦長跟議長的小孩吧
如果是那樣,為啥議長跟密涅瓦的艦長必須分手
真是越看越亂

作者: 夏之淵 時間: 05-5-9 16:28
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雷應該是克魯澤的複製人~這點是可以確定的
因為克魯澤是穆的父親的複製人
而雷會對尼奧有心電感應
不禁讓人聯想到穆不死的可能??
因為穆是化不可能為可能的男人阿

作者: zeato 時間: 05-5-9 18:09
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議長是個好人啊Q_Q
不曉得是什麼規定讓他們分開...(雖然在密涅瓦上...)
議長不會是因為這樣才....
總之,城府很深的感覺(就是很奸啦XD)

作者: 梁小群 時間: 05-5-9 19:17
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這集實在沒什麼好討論的　‥

只知道議長以前的女人跟人跑了＝　＝∥

原來克魯澤也有當過紅衣的

作者: 藍~Blue~ 時間: 05-5-9 23:32
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感覺好~~~差
都是舊的，怎麼都沒有進展覽(劇情)
不過，可以知道議長是個怎樣的人...

作者: blackbirdy119 時間: 05-5-10 13:40
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感覺議長心機蠻重的,未來的戰爭和他應該有大的關係才對

作者: 嘉羅德‧蘭 時間: 05-5-10 14:13
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[QUOTE=blackbirdy119]感覺議長心機蠻重的,未來的戰爭和他應該有大的關係才對[/QUOTE]
議長可能會成為第二個克魯澤....XD

作者: 天才小法 時間: 05-5-10 15:59
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這集時在沒啥好討論的
只是回顧

作者: firelysoul 時間: 05-5-10 18:23
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其實大家如果眼尖一點的話,可以看到有一個在公園賣地攤的鬍子大叔......
他到底是誰啊?幹麻給他特寫?
而克魯則跟議長好像是舊識,不過主張卻不太一樣,還是說議長戴面具騙人?
這話真的沒啥好說的,還是上一話的大混戰比較好看......
看到預告中露娜沒掛......有點安心了說^_^

作者: ★疾風之龍☆ 時間: 05-5-10 18:55
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感覺看了29及之後,酐像是在回顧SEED喔~~這樣也不錯阿^^

作者: 動畫漫畫遊戲 時間: 05-5-10 21:19
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我親愛的阿斯蘭真是越來越消沉了~~><
雖然阿斯蘭從SEED時就很容易鬱悶了
但是好在之後遇見了卡卡.在跟卡卡相處的時候
總是看阿斯蘭開開心心的~而且話挺多~
現在看回GSD.阿斯蘭身邊少了卡卡的陪伴~
又變回當初的鬱悶樣了!還更加鬱悶~
所以說叫你趕緊回到卡卡身邊啦~~
看到他在30集那樣苦惱難過的樣子實在不忍心阿~~~
希望阿斯蘭好好想想K說的話~~
回到傷心的卡卡身邊吧!!!!

作者: mikagami21 時間: 05-5-10 21:39
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一點點個人的心得, 語意不順還請見諒
另外議長及克魯澤於這話的"名言"都是採自POPGO字幕組來的.

1. 煌跟菈克絲在一起的緣份, 是否就是註定(Fate)之一?

最初是由煌跟菈克絲的關係開始探討. 在SEED初段時期煌跟菈克絲的相遇可以說完全是命運的安排...而且當初菈克絲更是當時PLANT最高委員會長的女兒, 身秉阿斯蘭的未婚妻的名義. 照理來說她跟煌會擦出火花的可能性是低到不能再低.

然而, 他們終究還是在一起. 議長想這是否就是所謂的註定?

之所以會有那麼多芙蕾的回顧畫面也是因為要利用她來作個比較
比較什麼呢? 比較她跟菈克絲和煌的關係...
同時更是自然人跟調整者的比較. (當然在這裡, 議長是不可能知道芙蕾的. 更別說她對煌所講的話了.)
以她跟煌的關係, 要超越友情不是件難事. 而她也確實採取了進一步的行動, 徹底的佔領了煌.
但是, 她真的完完全全的擁有了煌‧大和這個人嗎?
我想沒有...
最終, 芙蕾仍然沒有對煌表達她真正的心意. 因為她一開始就不是真心的, 直到要告訴他真意的時候, 已經來不及了.
那麼照理說和煌應該不會再有瓜葛的菈克絲呢?
在命運的安排下, 兩人最終得以走在一起. 一方面自然要歸功於\"註定", 同時菈克絲本身也相當的積極, 適時的給予煌他所需要的溫柔, 也因此"兩人終會被對方給吸引". 這是議長的結論.

2. 議長: 既然一切都像這樣成注定, 那我們掙扎著生存下去的意義是什麼?
這句話的意思是, 既然命運中的一切都是注定, 那我們再怎麼樣努力都沒辦法改變事實, 又何必努力著去改變?
換句話說, 假如我今天知道明天的考試我將會考90分, 那麼我何必再去努力改變這已經知道的事實?
乾脆什麼都不要做算了嘛! 對不對?
議長開始對命運有一種感慨, 或許他到現在所做的一切都是白費工夫...

議長: 知道願望無法實現之時, 我們該如何是好? 知道那已被注定之時...
這句應該比較易懂. 接下來的畫面就是阿斯蘭跟煌的死鬥, 這也是另一個注定. "願望"在此意指阿斯蘭跟煌都不願意跟對方戰鬥, 但他們也是註定要對對方下殺手. 這幾幕算是以阿斯蘭跟煌的觀點來解釋他目前的問題...

講明白一點, 阿斯蘭跟煌再也無法回到以前那種毫無障礙的友情(這是指在"閃光之刻"那話之前幾話, 煌突然有種覺悟"你(阿斯蘭)...是我的敵人?"). 命運給他們安排了這個考驗, 兩人只能盲目的繼續走下去, 所以再38話兩人再度重拾當日的友情之時才會更加的感人. (阿離題了...XD)

3. 克(魯澤):就像要走入迷宮一樣總有很多條道路我們要做的只是去選擇摸索
議: (這些命運都)是誰決定的呢決定了什麼呢
當下的意思以煌的行動來解釋
=>決定權仍然在於人及其所謂的行動, 以及其行動的結果. 如果他沒有決定去救大天使後, 今天種命大概就不會有大天使了. 因為大天使號八成會在JOSH-A被ZAFT給擊沉,
然後ZAFT軍也因為自己選擇來攻擊JOSH-A而被所設的Cyclops給消滅.

煌: 說什麼都做不到就什麼也不去做的話會更加一事無成
什麼也改變不了什麼也結束不了

這正是對議長的問題最好的答案. ^^

4. 議:做出選擇的真的是自己嗎? 難道無法選擇的道路前方才有真正的追求之物嗎
有時候人真的是會走到沒有可以選擇的地步...譬如說雷好了. 雷‧扎‧巴雷爾會是今天這樣的一個人並不是他所選擇的, 而是由上級的人來決定(議+克). 假如今天讓他有選擇, 相信他不一定會走上同一條路. 重點就在這裡, 有選擇或否.

阿斯蘭也是一樣. 在SEED 36話菈克絲對他所說的"ZAFT的阿斯蘭‧薩拉"對他有相當大的意義. 這簡單的幾個字代表了目前的阿斯蘭‧薩拉只不過是個ZAFT的軍人罷了. 完全服從命令並徹底的執行, 就是"ZAFT的阿斯蘭‧薩拉"所該做的事. 身為軍人他無從選擇. 但是一但看破這點(經由煌的影響)他開始做出了自己, 身為"阿斯蘭‧薩拉"這個人的選擇, 孤身前往PLANT確定父親的想法. 撇開此舉的危險性不談, 最起碼這是身為阿斯蘭‧薩拉本人的決定.

話說回來這句又是疑問句. 大家了解我的意思了吧. 這集是"問題"而不是"答案".

5. 克: 在思考這些的時候時間早已逝去有與沒有其他道路毫無區別
這句話的意思代表著:
或許在沒有可以選擇的路上我們仍然要走下去
因為那是唯一的生存之道

以煌的立場來說, 嚴格上來講他並不是人類(如克魯澤所講的), 而是人"造"人, 以調整人工基因來達成完美.
克魯澤在最終戰時以這點來打擊他, 進行心理戰, 步步打入他的內心, 期望他就此精神崩潰.
但是煌並沒有因為這一點而否定自己, 他仍然要以現在的身份活下去, 繼續戰鬥
並且開拓自己的未來
這點我們任何人也都適用, 千萬不要否定自己.

6. 克: 不在此刻的某時不在此地的某處美好的事物一定就在那裡
為了追求它會永遠徘徊在鮮血的道路上吧你們
真不幸啊
這裡有點談到人類的"駝鳥心態". 人常常會覺得"只要是其他地方都比這裡好!"又或"只有我在這裡工作其他人卻在休假"的逃避現實的心理. 想要追求美好的事物而一但到手後卻又變的一文不值...進而追求"更美好的事物". 以某方面來看, 克魯澤想表達的是: 人類的欲望是無止盡的.

以阿斯蘭來說吧, Justice衝入Genesis時要自爆卻被卡卡阻止了下來. 為什麼?
"別逃避! 活著才是戰鬥!" <=因為這句話, 讓阿斯蘭決定要活下去. 他一時認為只要自己死了就算幫父親所做的錯給贖罪了(另一方面也有點"反正我已經是死過一次的人了[閃光之刻], 這次一定要以我的手來親自消滅這罪惡!"的感覺). 殊不知, 死, 正是最好的"逃避", 又或解脫.

7. 議: 無可救贖?
克: 救贖是什麼是指渴求的希望的一切都成為現實嗎
還是祈求時光倒流挽回悲劇?
即使如此有自信說下次不會再犯錯嗎
是誰決定的呢決定了什麼
這點仍然在重覆著人是會忘記教訓的動物. 就拿SEED來說好了, 最終因為看到核彈的可怕性也因此簽了調約, 約法三章不得再次利用如此具有毀滅性的武器.

但是不到兩年, Destiny裡核彈再次現身. 還是一出場就以無比兇猛的氣勢要毀滅一切...或許說, 人類真的就是不斷的重覆自己的錯誤, 直到自己也被毀滅的那一天來臨?

克魯澤的"名言"都是相當有意思的. 畢竟他是以相當直接的方式來警告各位觀眾: 如果你們喜歡這樣走下去, 這, 就是你們的未來.

8. 議: 那就由我來改變這一切若無法回頭便從一開始就選擇正確的道路自己能做的事自己該做的事因為那是自己再清楚不過的事
這裡我也不太確定議長的意思. 不過他談到DNA...似乎是想以DNA來實現他所謂"正確之路", 也就是從出生以來就讓人沒有"錯的路"可以走. 這樣就不會重複一而再再而三的過錯...

作者: 653265 時間: 05-5-10 22:22
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其實議長(現在的不是阿斯蘭他爸爸)
有跟密涅瓦號的艦長ooxx過
在前面幾集..忘記哪一集了
在艦上的一個房間裡面(嗯嗯~~~)

作者: x10afreedom 時間: 05-5-11 06:06
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總而言之~呢@@" 留下了很多伏筆呢!~ 福田真強= =... 小小一伏筆可能要好幾集才能完了~

作者: HTE 時間: 05-5-11 12:24
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這集時在沒啥好討論的
只是回顧= 3=

作者: gon3613793 時間: 05-5-11 18:53
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我怎麼覺得在回憶.........人物比以前Q阿.......是我的錯覺嗎

作者: korec 時間: 05-5-11 19:03
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克魯澤為什麼最後要戴面具.總覺得他沒戴具還比較好看

作者: 嘉羅德‧蘭 時間: 05-5-11 19:48
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[QUOTE=korec]克魯澤為什麼最後要戴面具.總覺得他沒戴具還比較好看[/QUOTE]
1.因為是失敗的複製人....會快速老化.....
2.因為這樣才可以維持傳統.....(炸)

作者: Jos139 時間: 05-5-11 20:15
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這一集感覺上都是議長的獨白，
再加上許多SEED的圖混合而成，
不過能再看到拉克絲初登場的模樣，也還不錯！

作者: 流浪的狂戰士-森 時間: 05-5-12 17:54
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你們是在哪裡看這部片子的

作者: 嘉羅德‧蘭 時間: 05-5-12 20:06
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[QUOTE=流浪的狂戰士-森]你們是在哪裡看這部片子的[/QUOTE]
當然是透過特殊管道= =+
這裡最好不要問這個問題= =+
所以最好自D吧

作者: x10afreedom 時間: 05-5-13 06:12
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好樣的福田~= =+ 伏筆也未免太多了點~~~看完29集~ 一開始看到雷小時候一時錯認為史蒂拉.....(汗.....

作者: flymouse 時間: 05-5-13 10:10
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這即實在是經典................

作者: 帥哥屁屁 時間: 05-5-13 22:23
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[QUOTE=x10afreedom]好樣的福田~= =+ 伏筆也未免太多了點~~~看完29集~ 一開始看到雷小時候一時錯認為史蒂拉.....(汗.....[/QUOTE]
經你一說...才發現真的好像啊 =X=
29集可以說是為了以後的劇情在鋪路
給看的人很多思想空間....

作者: 司昂 時間: 05-5-14 12:58
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29不只訴回顧吧
有很多神秘滴話語
現在雖然不明瞭
但訴以後一定會之他在敘述什麼滴(雖然偶已經看嚕3遍.還訴看不懂...)

作者: 金魚草 時間: 05-5-14 22:40
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是雷啊....
我一直一直以為是史黛拉耶....= =|||
完全搞錯了!!!
不過雖然說這集算是比較有深意的一集....
可是我還是不喜歡~~
一大堆回憶場面.........
最討厭回憶場面了~~一點點是還好....
太多的話就會讓我覺得是在混了......
不過這也只是我個人認為啦.....

作者: 迪猫 時間: 05-6-10 23:06
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尼可居然死了,ㄊ是我最愛的人物ㄟ~~~~~!!~!

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