鐵之狂傲

標題: 學者考證關羽之發現..... [列印本頁]

作者: mai77529    時間: 05-5-10 23:47
標題: 學者考證關羽之發現.....
千百年來,關羽被傳唱為武藝超群、忠義耿直、不近女色的一個真英雄、真豪傑。溫酒斬華雄、千里走單騎、過五關斬六將、華容道、刮骨療毒等英雄事跡在民間廣為傳頌。


  但是演義和傳說畢竟不能構成正史。在不久前舉行的一次關公國際研討會上,中國社會科學院新聞與傳播所所長、研究員尹韻公先生的一篇論文《正史中的關羽與演義裡的關公》引起爭議, 他把一個與演義中的形象迥然不同的關羽展現在人們眼前。


  關羽確實武功不弱,但是果真是武藝超群,無人匹敵嗎?


  傳說中,關羽武藝超群,無與匹敵,這是他被奉為「武聖」的主要原因。縱觀二十四史,名將輩出,只有關羽被稱為帝,尊為神。關羽的武藝是否真如傳說中那樣出神入化,足以稱「聖」、稱「神」呢?


  尹先生介紹,《三國誌》作者陳壽把關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲列為一卷,並評論說:「關羽、張飛,皆稱萬人之敵,為世虎臣。」由此可見,關羽確實有「萬人之敵」。


  但是尹先生通過考證發現,在三國時期和關公位居同一檔次的將領也不少,甚至有水平出其右。例如,曹操的大將龐德在與關羽交戰之時,曾經「射羽中額」;龐德常常騎著白馬馳騁沙場,關羽的部下稱其為白馬將軍,皆對其頗為懼怕。雖然關羽的武藝高強,居然曾兩次被俘;尤其不可思議的是,身經百戰的關公竟敗走麥城,居然還是被東吳一位名不見經傳的小將馬忠所算計。尹先生認為,在演義中作者過分誇大了關羽的能力。關羽確實武藝不弱,但沒有達到無人能及的神人地步。


  關羽並非不好女色,曾與曹操爭過美女。


  在傳說和演義中,大都講關羽是一個不近女色的大英雄、偉丈夫。《三國演義》中提到曹操曾經賜予關羽十名美女,他皆毫不動心,全部送去侍奉甘、糜二夫人。但是根據尹先生的研究,關羽不但是喜歡美女,並且曾經和曹操爭過美女。


  《三國誌》的《蜀書》和《魏書》中都記載了這樣一個史實:曹操與劉備帶領大軍在下邳圍攻呂布,呂布派出秦宜祿出城向河內太守張楊求救。關羽聽說秦宜祿長相非常出眾的妻子還留在下邳城內,便多次請求曹操:「妻無子,下城,乞納宜祿妻。」就是說他的老婆沒有生兒子,如果攻下城的話,請把姓秦的老婆賞賜給他。


  曹操答應了他的請求,但是曹操似乎並未太在意此事。到攻城之際,關羽又再三地請求曹操,誰料曹孟德見關羽迫不及待的樣子,懷疑杜氏異常美貌,等到城池攻陷之後,曹操親自召見了杜氏,果然是國色天香,「乃自納之」,就留為己用了。關羽為此事深恨曹操,欲趁某次劉備與曹操一起打獵之機殺掉曹操,後被劉備制止。


  尹先生認為,曹操送關羽美女之事,是假;曹操與關羽爭美女之事,倒是真的。雖然憑著這個史實尚未能判定關羽即好色之徒,但起碼可以看出,長久以來人們一直稱頌關羽不好女色其實是無稽之談。


  關羽並非忠義雙全,他的品質值得懷疑。


  都認為關羽忠肝義膽,俠氣干雲,有「屯土山關公約三事」、「過五關斬六將」的故事傳為美談,尹先生認為這些都是羅貫中在《三國演義》中歪曲史實、大肆渲染和美化關公所致。


  尹先生引用了《三國誌》中官渡之戰這件史實進行了分析。建安五年,曹操東征劉備,劉備失敗後投奔了袁紹。關羽被擒後,曹操待之甚厚,意在挽留。關羽表示:「吾極知曹公待我厚,然吾受劉將軍厚恩,誓以共死,不可背之。吾終不為,吾要當立效以報曹公。」大意是說:他知道曹操十分厚待他,但是他已經受到劉備的大恩,誓死也得報答,不能背叛。但是也決不會辜負曹操的厚待,會立即報答曹操的。


  在官渡大戰初期,曹操命張遼和關羽為先鋒,率軍解白馬之圍。關羽斬了袁紹大將顏良的首級,獻給了曹操。由於曹操與關羽事先訂有心照不宣的君子協定,故曹操知道關羽要「黃鶴一去不復返」,即封關羽為漢壽亭侯,重加賞賜,關羽卻又跑到了袁紹的部隊中又投奔了劉備。曹操手下欲追殺關羽,被曹操阻攔。


  尹先生引用裴松之(為《三國誌》做注)為此事所作的評論:「曹公知羽不留而心嘉其志。去不遣追,以成其義,自非有王霸之度,孰能至於此乎?斯實曹公之休美。」就是說曹操雖然知道關羽是不會留下的,但在內心中非常讚賞他。關羽逃走,而曹操不派人去追,是為了使關羽不違背兄弟義氣,是曹操成就了關羽的氣節。如果沒有王者的氣度,誰能夠做到這一步呢?這確實是曹操的美德。


  而在《三國演義》中,羅貫中卻過分美化了關羽,根據這個史實編造一系列膾炙人口的故事,極力描述關羽的忠勇和俠義,狠狠地醜化曹操。


  尹先生認為恰好是官渡之戰這件史實表露出了關羽的不忠不義:劉備和曹操是水火不相容的兩大仇敵,為何關羽被俘欣然接受了曹操的厚待?關羽明明知道劉備投奔了袁紹,他不但不去幫助劉備,助袁紹一臂之力打敗曹操,反而幫助劉備的敵人斬殺了劉備的朋友的手下大將顏良,解救了曹軍白馬之圍,也許關羽這樣做是為了求得自我心理上的平衡,也就暫時顧不得劉備的厚恩了。


  尹先生認為,「看來關羽應該是一個心機較深、善於處理人際關係、左右逢源的人,無論在敵友哪一方皆可受到厚待,可能這是他在黑白兩道都吃香的緣故了。」


  民間崇拜的關公形象源於何處?


  「關羽崇拜」現象如何解釋呢?有人曾指出,關羽被清朝皇帝累封為「忠義神武靈佑仁勇威顯護國保民精誠綏靖翊贊宜德關聖大帝」,乃是當時統治者為籠絡和軟化反抗的一種策略和手段。


  其次就是關羽的異化現象,人們在關帝廟裡所見到的關公是按照後世人們的心理需求和理想觀念重新塑造和組合的關公。這位關公,擔負著現實人們的希望和寄托,尤其是成為海外華人社會維繫圈內社會聯繫和公共生活的特殊紐帶以及親情認證。「由此可見,正史中的關羽並非如人們所崇拜的那個關公高大完美。乃是隨著歷史的發展,根據心理和社會需要不斷改造而成的一個來自於現實而又大大超現實的一個偶像。」

轉自台灣論壇......
看到最後.....我覺得....倒底是學者的考證說的對....還是那各伊先生說的對阿.....
都他再說= =
雖然我不討厭關羽....但是他把人們心中勇武的關老爺說的好像沒啥其氣節就......
不過看的出來....這各伊先生好像蠻喜歡曹操的= =
作者: 正義之子    時間: 05-5-10 23:56
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不好意思,你應該將此文章刪除,然後到古今中外歷史版發表,因為此版只提供給會員討論PS/PS2遊戲'真三國無雙',請見諒。
作者: 傲劍滄凌    時間: 05-5-11 11:21
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
尹先生是誰?
他真的見過關羽嗎?
證據呢?
如果不是...我認為最好不要道聽塗說~
作者: 天ㄟ    時間: 05-5-11 11:25
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我也曾在新聞上看過這個消息

但不論是真是假,我都比較喜歡曹操

總覺得他是真正的臬雄!
作者: 伊索格林    時間: 05-5-11 12:25
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作者: 蒙其D小夫    時間: 05-5-11 12:35
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
原來關羽跟我們一樣都是會有煩惱的普通人阿^^
作者: mai77529    時間: 05-5-11 21:22
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
真不好意思....麻煩板大轉移了= =
下次會注意得= =
作者: 雪姬    時間: 05-5-11 23:08
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
史實中的記載是不是一個正確真相呢?在西方人眼中的歷史,所謂的歷史記載或記錄只是真相的其中之一。簡單點舉個例子,假如現在史書說明朝覆亡是因為民變,那是不是明朝的敗亡就一定只是因為民變呢?我們只能說書中所寫的只是真相的其中之一,在書中以外的還有很多未知的可能性、客觀因素,只是我們並沒有發掘、納入主流或較少人知道而已,明朝敗亡可以是民變,但也可以是官僚體制問題、外族問題、黑太陽粒子問題....


關於文章作者的看法,只是在乎於不同人有不同的觀點,三國演義是不是美化了某些三國時代的人物呢?我可以肯定說,但我也知道三國演義畢竟只是一本小說,它始終與史書有一定差距。正如我們看日本歷史小說,例如《武田信玄》、《織田信長》,雖然這些都是極高水平的歷史小說,但還是與文獻記載的有點分別。重點在於你本身能否區分小說與正史的差異,及是否盲目相信正史的唯一合法性。


由古至今,人畢竟是沒有所謂十全十美,耶穌在釘十字架之前,也曾經向天父訴說心中對死亡的懼怕。我們要對關羽的錯誤抱有一個平常心,不要硬把他推上一個神聖不可侵犯的道德高地看待。文中那位尹先生說官渡事件看出關羽不忠不義,我只能說這位先生在說廢話......。如果關羽要慷慨就義,那當初下邳失陷就應該自盡以示對劉備忠誠,今天既然失節向曹操投降了,那再投奔往袁紹又何來道德問題?


雖然我們可以用中國詞彙『忠臣不示二主』、『寧死不屈』來批評關羽不夠忠貞,但相反也可以用『識時務者為俊傑』、『留得青山在那怕沒柴燒』、『忍辱負重』來形容關羽。所以我說對於一個人物或歷史事件,是沒有一個客觀的標準,中國發明這麼多矛盾的詞彙,只是希望在適當的時候來用得上場。


不過關羽在萬軍之中突入敵陣取顏良首級,也並不是一般匹夫所為。及後關羽水淹曹軍新編七軍,中原多有民間軍事團體響應,曹操也曾有遷都念頭,如果是單單庸碌無能者,曹操又何必有如此舉動?不過東吳取荊州,是經過精心部署,也是擊破多支關羽在荊南佈防的部隊,才能成功取得公安安等地,例如武陵約一萬的部隊、在荊州入益州的接壤地的一萬部隊。我個人肯定關羽有一定的軍事才華,也有一定的統御能力。但對於政治才華則有點保留,試想他長駐公安多年,卻得不到當地民眾的心,在呂蒙取得江陵一帶後,民眾都稱頒東吳統治比關羽的好。


意見大約就是這樣...
作者: mai77529    時間: 05-5-12 11:27
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
記得曹操叫張遼去說服關羽投降的時候.....
關羽就曾經說過他就算是自盡也不會降於曹操......
可是張遼卻用這麼做將會違背桃園結義之誓言來說服關羽....雖不是同年月同日生....但願同年同月同日死.....(不過還真狗屁....關羽跟張飛那麼早就離劉備而去...結果劉備還....= =)
所以關羽才降的....
所以上面大大說下邳失守關羽之所以沒有自盡謝罪大概也是因為如此吧......
作者: 野望家    時間: 05-5-12 13:09
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
關羽的確是很厲害!
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義?
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係!
作者: 狂暴戰神    時間: 05-5-12 19:38
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害!
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義?
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係![/QUOTE]

好像事實上劉.關.張他們三人並沒有桃園三結義的樣子

其實我也不知道ˊˋ



作者: 姬冰雁    時間: 05-5-12 20:37
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害!
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義?
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係![/QUOTE]

的確沒有桃園三結義此事

只是劉 關 張情同手足 常共枕一床

應該只算關係很好的君臣而已  劉備常以兄弟稱呼關 張二人  但無結拜此事
作者: 海綿泡泡    時間: 05-5-12 22:06
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
關於的確利害 但關羽也是人 當初他之所以會被孫權殺掉的原因有一部分也是太過霸氣 當初孫權派人來跟他女兒提親 一句"虎女焉能嫁犬子"傷了孫權的心 想當然會懷恨在心 再者他瞧不起呂蒙 所以當呂蒙新上任時 他就把防守減弱 最後就偷偷被呂蒙擺平了 一句話 關羽也是人 只是被大家美化而已
作者: mai77529    時間: 05-5-12 23:18
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
[QUOTE=野望家]關羽的確是很厲害!
我到有個疑問劉關張,真的有桃園三結義?
還是說他們只是單純的上司和屬下的關係,
史書上又是如何記載劉關張的關係![/QUOTE]

我想應該是有的.....
因為這是唯一可以解釋關羽跟張飛位啥要對劉備那麼死忠的理由.....
(迷:可是黃忠  趙雲  馬超哪一個對劉備不忠心了??難道還桃園6節義了???)]
阿~~!!不要再問我啦....在鋼彈板受到的打擊太大了....混亂中= =
作者: 雷斯魔    時間: 05-5-14 22:02
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
[QUOTE=mai77529]我想應該是有的.....
因為這是唯一可以解釋關羽跟張飛位啥要對劉備那麼死忠的理由.....
(迷:可是黃忠  趙雲  馬超哪一個對劉備不忠心了??難道還桃園6節義了???)]
阿~~!!不要再問我啦....在鋼彈板受到的打擊太大了....混亂中= =[/QUOTE]

這位大大...你有什麼證據說劉關張有桃園三結義這一事....

沒有打擊你的意味=.=
作者: 雷斯魔    時間: 05-5-14 22:22
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
[QUOTE=mai77529]關羽確實武功不弱,但是果真是武藝超群,無人匹敵嗎?


  傳說中,關羽武藝超群,無與匹敵,這是他被奉為「武聖」的主要原因。縱觀二十四史,名將輩出,只有關羽被稱為帝,尊為神。

     關羽的武藝是否真如傳說中那樣出神入化,足以稱「聖」、稱「神」呢?
尹先生介紹,《三國誌》作者陳壽把關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲列為一卷,並評論說:「關羽、張飛,皆稱萬人之敵,為世虎臣。」由此可見,關羽確實有「萬人之敵」。

但是尹先生通過考證發現,在三國時期和關公位居同一檔次的將領也不少,甚至有水平出其右。例如,曹操的大將龐德在與關羽交戰之時,曾經「射羽中額」; 龐德常常騎著白馬馳騁沙場,關羽的部下稱其為白馬將軍,皆對其頗為懼怕。雖然關羽的武藝高強,居然曾兩次被俘;尤其不可思議的是,身經百戰的關公竟敗走麥 城,居然還是被東吳一位名不見經傳的小將馬忠所算計。尹先生認為,在演義中作者過分誇大了關羽的能力。關羽確實武藝不弱,但沒有達到無人能及的神人地步。
[/QUOTE]

神的地步?請問三國中有誰能像關羽一樣過五關斬六將的

當時氾水關之戰聯合軍幾乎沒人打的贏華雄.去的都是死.不知是誰斬了華雄....

三英戰呂布時.還不是打的難分難捨.劉備和張飛有比關羽強?我想只有張飛能和關羽比吧

歷史上有哪個武將是沒有吃過敗仗的?!倒是很想請教尹先生說說看

演義的作者?=.=..讀者幾乎可以根本把他做的演義當垃圾一樣...作者做的演義是偏向劉備(內容誇張)

個人的觀點不一樣.....我到覺得曹操是一個不錯的君主呢^^

照我上敘這樣講...有誰能跟關羽一樣猛...別跟扯我說呂布就能這樣....時代不一樣



[QUOTE=mai77529]關羽並非忠義雙全,他的品質值得懷疑。


  都認為關羽忠肝義膽,俠氣干雲,有「屯土山關公約三事」、「過五關斬六將」的故事傳為美談,尹先生認為這些都是羅貫中在《三國演義》中歪曲史實、大肆渲染和美化關公所致。
     
      《三國誌》中官渡之戰這件史實進行了分析。建安五年,曹操東征劉備,劉備失敗後投奔了袁紹。關羽被擒後,曹操待之甚厚,意在挽留。關羽表 示:「吾極知曹公待我厚,然吾受劉將軍厚恩,誓以共死,不可背之。吾終不為,吾要當立效以報曹公。」大意是說:他知道曹操十分厚待他,但是他已經受到劉備 的大恩,誓死也得報答,不能背叛。但是也決不會辜負曹操的厚待,會立即報答曹操的。
      
       在官渡大戰初期,曹操命張遼和關羽為先鋒,率軍解白馬之圍。關羽斬了袁紹大將顏良的首級,獻給了曹操。由於曹操與關羽事先訂有心照不宣的君子協定,故 曹操知道關羽要「黃鶴一去不復返」,即封關羽為漢壽亭侯,重加賞賜,關羽卻又跑到了袁紹的部隊中又投奔了劉備。曹操手下欲追殺關羽,被曹操阻攔。
     
        尹先生引用裴松之(為《三國誌》做注)為此事所作的評論:「曹公知羽不留而心嘉其志。去不遣追,以成其義,自非有王霸之度,孰能至於此乎?斯實曹公之 休美。」就是說曹操雖然知道關羽是不會留下的,但在內心中非常讚賞他。關羽逃走,而曹操不派人去追,是為了使關羽不違背兄弟義氣,是曹操成就了關羽的氣 節。如果沒有王者的氣度,誰能夠做到這一步呢?這確實是曹操的美德。 [/QUOTE]

為何尹先生不想想看.最後關羽生平最後一戰被呂蒙俘虜正要被砍頭時.關羽也沒向吳軍求饒阿

(暫時先打這些....去睡覺zzZZ)
作者: 野望家    時間: 05-5-14 22:39
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關於三英戰呂布,好像也沒有此事(有點不清楚)
關羽五關斬六將我就不知了,關羽是厲害,可是歷史其他時代,
我到覺得有人比關羽猛,可是不代表每個人物都沒有缺點!
作者: 伊索格林    時間: 05-5-14 22:51
提示: 作者被封鎖或刪除 內容自動遮蔽
作者: 姬冰雁    時間: 05-5-15 14:40
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
根本沒有 三英戰呂布   過五關斬六將此事    華雄當時是孫堅斬的  是老羅把這功勞加到關羽身上

在說這種關於歷史人物因為某個原因  所以他怎樣怎樣的時候  

請確定那原因是有其真實性的   這幾樣虛構的事實  並不能證明關羽確實很猛

難道你真的相信他是萬人敵?


作者: 3201    時間: 05-5-15 16:14
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小說跟正史本來就有差別
像三國演義中孔明借箭這..事實上根本就沒這件事
那是作者覆蓋其他的戰役把它改成孔明借箭這件事
不過關公的形象早就被建立很好很久了
作者: 雪姬    時間: 05-5-15 16:45
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上一次看陳壽三國志時 已是數年前的事了 (我想也有七年之前 還要是簡體字版 向同學借閱的...遭..暴露了我的年齡!?) 。相比起三國志,我比較推薦看資治通鑑,因為資治通鑑是順年份來寫的,原版司馬光第五十八卷 - 第六十八!? (不太記得) ,就是描述黃巾之亂至晉國滅吳,比較清晰容易明白。原裝的資治通鑑有二十二冊.....文言文 (廢話),大約港元2200左右,我覺得價錢還算可以,最少比起那一套現在中華人民共和國很流行的MBA學習速成法書籍為便宜 (要1萬3千元人民幣,我在親戚家看過這套書,看了第一本....約1分鐘,便有忍不住想燒書的衝動)。


如果大家不想看古文版本,有興趣也可以購買柏楊版的資治通鑑,價錢比較便宜,約48-60港元一本,好像有60本左右= =。小妹在家中就有第十九冊,紀元236-259年的壽春三叛。上次逛書店時,因為要購買一定金額的書籍才可以用信金卡....所以順手買了一本回家看看它質素如何。


關於劉備在資治通鑑記載,第一次登場是這樣的。自上次盟軍圍攻董卓完畢後,袁術、孫堅、陶謙、公孫瓚是同一陣營與袁紹、曹操、劉表陣營敵對。其實在曹操徐州屠城之前,他與陶謙已有多次交戰,這也是為何曹操在攻伐徐州時有大規模報復原因。袁術派遣瓚弟公孫越幫孫堅攻袁紹部下周昂,卻中流箭而死。瓚於是怪責袁紹,引發所謂的界橋之戰,當時劉備因為少年曾與公孫瓚同學於盧植。因為這種關係,劉備就留在瓚陣營效力,後來瓚派遣這位聲稱自己是中山靖之王之後往青州協助田楷守備。因得到軍功被瓚任他為平原縣長 (當然是瓚私自任命,因為當時瓚已佔據青、冀等州。


原文是這樣的:

涿郡劉備,中山靖王之後也。少孤貧,與母以販履為業,長七尺五寸,垂手下膝,顧自見其耳;有大志,少語言,喜怒不形於色。嘗與公孫瓚同師事盧植,由是往依瓚。瓚使備與田楷徇青州有功,因以為平原相。備少與河東關羽、涿郡張飛相友善;以羽、飛為別部司馬,分統部曲。備與二人寢則同床,恩若兄弟,而稠人廣坐,侍立終日,隨備周旋,不避艱險。

資治通鑑 卷第六十

從上交可見,劉備與關羽、張飛並沒有結義,也從沒參與黃巾平定、董卓討伐,因為助瓚有功才得到封賞。而當時平原的守軍,是趙云幫助建立的。

關於下邳一役:

操擊劉備,破之,獲其妻子;進拔下邳,禽關羽。

資治通鑑 卷第六十三

關羽當時並沒有奉命保護劉備妻小,因為她們都是置身於劉備身邊。而關羽有沒有向他勸降,這點我不敢說沒,也不攻說有。書中記載他是被俘虜,之後就在曹營了。
作者: bluecas1    時間: 05-5-16 10:21
標題: 回覆: 學者考證關羽之發現.....
關於劉關張三人事蹟,其實我們耳熟能詳的都是小說演義的部分,對於關羽忠義,不予置評!

不過斬顏良一事,可以說她公私分明,不論劉備是不是在袁紹部隊,當時關羽的確身在曹營,並且身受曹操款待,而且曹操明知關羽不降,卻未將它視為俘虜,於情,理當為曹出一分心力以報答此份恩情,於理,事後得之劉備所在,她義無反顧回歸劉備身邊,也不算背叛了劉備,正是忠義兩全之舉。

然而小說歸小說,正史歸正史,歷史名將不單僅有關羽一人,忠肝義膽者更不計其數,何以關羽盛名如此之大?

若要崇拜關羽,我還比較偏向岳武穆!

還有史艷文(眾毆~)
作者: zoids-wwz無限制    時間: 05-5-18 22:12
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只要是人都會有缺點...而只要居其高位.或是不居其高位.後代有必須將其美化的人.
都將成為聖人.
人生在世.有怎嗎可能沒有缺點.只是後代美化.至於關羽本身是否就是如此不忠.不義.好色?
我想.應該不算完全.畢竟.當一個論點要被反悖的時候.要反悖的論點要充足.並且能夠直接將原本的論點給擊敗.因為.反悖的論說大部分都比較偏向自己論點的地方.而將其要反正的原論點醜化.
醜化的方式.主要看文字的藝術.以及寫作的能力.因為.看了之後.如果真想了解.還需要自己在去研究.思考.畢竟.神不是人.而是被神聖化後的神人.打個比喻.毛澤東.就是一個例子.為了政治.權力.有時候就必須做出一個英雄.可能是宗教.可能是戰爭.也可能是文化.
而至於曹操.我也只能佩服...放了關羽.表面上失去了一個大將.但卻得到惜才的美名.
此外.也靠著關羽做掉對方2名大將.同時可以分化劉備和袁紹之間的關係.這個手段做的漂亮b.




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