鐵之狂傲

標題: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別?? [列印本頁]

作者: 白肥    時間: 05-5-21 21:49
標題: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
一開始各位看到這篇標題大概不是很懂
本肥就盡力講解淺顯易懂

我強調
強者4大原則:
一直到第3項為止
都是我們一直討論的職業型態
有神裝 配點好 技能佳=強悍的職業型態

但是
今天本肥個人的結論是
職業型態技術必須區隔開來

因為照本肥目前的觀察與臨場廝殺結果
強悍的最終型態不見得就可以施展完美的卓越技術

何謂技術??
簡單來說就是所謂技能技能之間的連接
但是技能要接的好
必須要有足夠的血量作為輔助

然而強悍的型態
以攻擊系來說
就是我所謂的先準 後快 在狠
上述三者若要稱到極致
勢必血量會不夠

我們以十字軍作例子
審判的後快在於DEX的念咒速度
我們姑且排除在外
其他物理攻擊系的技能
幾乎都跟AGI有強烈關係
捨命攻速 其餘攻擊技能的延遲減少等等 跟AGI息息相關
但是
若是過度提升AGI以增加攻擊速度節奏(不論降低延遲或是攻速)
反而會導致血量過低

血量過低會導致技能與技能之間會有連接不到的情形
因為連到下一招之前就可能被幹掉

再以我第四型ADS神裝十字刺作例子
精華區十字刺連續技的內容作論點
第四型ADS神裝十字刺完成血量不過8500左右
但是要施展連續技(就是所謂技術問題)
卻會有施展到一半就被幹掉的憂慮
因為血量不足 不保證可以徹底施展所謂完美技術

所以本肥結論:
強悍的職業型態完美的卓越技術
兩者關係是魚與熊掌不可兼得

不知碰觸RO將近4年的各位可有其他想法或更高名見解??
作者: 櫻花下的浪漫    時間: 05-5-22 17:49
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
卓越的技術比較能帶給我樂趣

雖說不能並存

但卓越的技術的確是可以帶來某些方面的強悍

雖然不是全方位的

但這不失為一種樂趣...=v=/
作者: whon042005    時間: 05-5-22 18:05
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
重點就是
皮厚血多
撐的夠久
給敵人連續攻擊
而自己不被幹掉

有問題請修正
作者: 祥云    時間: 05-5-22 18:40
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
阿?

兼不兼得是其次吧,

天時地利人合,

才是重點ˇ

就像就算拿+10二強火十字巨劍,還是打不到鬼火是一樣的...

再怎麼強悍、怎麼有技巧,

還是有無法發揮的時候。


強者的要點只有一個...

時機

---
作者: 白肥    時間: 05-5-23 00:21
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
目前來說
沒有比較能說服我的新答案

看來要把鐵傲RO版帶入更進階的討論似乎時機未到....
作者: jacky780715    時間: 05-5-23 00:32
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
該怎麼說呢....應該說是...

技術能彌補先天的不足!!!

何為先天的不足??

裝備.金錢.配點.職業.技能...皆是

完美的攻擊防禦與輔助...是需要技術的配合...

如果沒有技術.在好的裝也是有被秒的一天.
在多的水也是有閃完的一天.

如果說先天是容貌.
技術
就是讓一個人散發出最美光彩的化妝品....

以上......
作者: goal    時間: 05-5-23 02:49
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
論點都說完了.大部分人也都清楚
在下是一段時間沒玩.現在轉到狂人遊戲


等級.配點.裝備.技術.都沒錯
不過在狂人.距離.偷襲性職業.玩起來要容易多
特別是流氓.還有抄襲技能系的
碰上對方拿弓冷不防跳出.遽然給我放出六合拳.還是拿弓的
在不然偷偷放個火箭...流氓太討厭了˙
作者: AoWsL    時間: 05-5-23 09:02
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
絕地而後生:
對象是人
如何去封鎖一切對方攻擊
包含將敵人置於死地,讓他狀態異常,甚至是敵人連還手的餘地都沒有就將他解決
防止被秒的方法,防止狀態異常的方法

後生才會有價值:
如果是工會石
我會說,戰場上一切有生的目標
都會是個威脅
哪怕是一個小劍,一個服事,甚至是一個小盜

戰場價值:
幹掉血少與阻止體系
高火,但是有本錢降體提升高火
施予異常狀態,以阻止前進,甚至是還擊
必要時甚至給予枯枝抄敵人的再生點,甚至惡意傳陣敵人的傳點

老實說,我不太清楚白肥先生想將RO玩家提升到哪個層次,神人/達人/魔人?(笑)
最重要的事情是:個人的技術只有在團戰才看的出來,其他東西在RO只是肉與錢的戰爭
作者: 黑p    時間: 05-5-23 09:59
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
要在強捍與技術取得平衡
就拿白肥的第4型態刺舉例
強悍是不用說
可是就是血太少
但是刺客的技能少又不實用 所以連續技不用說了
既然不需要連續技
就很簡單了

但是十字軍
這種技能複雜的職業
要在所有配點中取得平衡
實在難
所以我覺得
強悍的職業型態完美的卓越技術能否兼得
是要看職業的
作者: 白肥    時間: 05-5-23 15:18
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=AoWsL]絕地而後生:
對象是人
如何去封鎖一切對方攻擊
包含將敵人置於死地,讓他狀態異常,甚至是敵人連還手的餘地都沒有就將他解決
防止被秒的方法,防止狀態異常的方法

後生才會有價值:
如果是工會石
我會說,戰場上一切有生的目標
都會是個威脅
哪怕是一個小劍,一個服事,甚至是一個小盜

戰場價值:
幹掉血少與阻止體系
高火,但是...『刪除過多引言』[/QUOTE]
以下回覆單純都是本肥個人想法 看看就好

RO是屬於世界化的GAME
RO是屬於目前有收費之線上GAME中強調個人團體最複雜GAME

根據以上兩點
所以會誕生所謂RO世界盃

我們單純以商業性來論
你要一款賺錢的GAME能持續下去
除了讓PLAYER有挑戰性還要有延展性
...................................................分格線...................................

只能在自己伺服器競爭
或是只能靠諸神同世界切磋競爭

試問各位高手級仰或是元老級
你會滿足??

世界盃冠軍真的是真正徹底王者??

等級 配點 裝備這三項職業型態之最需求完全被限制
而無法發揮真正的100甚至120%實力之冠軍的你
你真的滿足??

你真的會認為現在所謂4大神器真是最強神器??
你真的認為現在的進階職業會是最高等職業??
銀匠的上一等能不能叫金匠??
騎士領主的上一等能不能是圓桌武士??
武術宗師的上一等能不能叫武聖??
當然更不用說有新技能等等問題

不如來一個構想吧
國戰
也就是台灣整個伺服器可連上國際共同伺服器與其他國家對戰
等級 配點 裝備 技術徹徹底底外國人競技

在那裡
每個伺服器不同的城
不同伺服器不同的真‧神器
而13個職業都有專屬的真‧神器

當集滿所有國際伺服器的真‧神器
(如此說來 現在的神器不過是為國戰作最好的準備而已...)
才可以真正挑戰最後與最強的MVP
才能滿足內心的沸騰熱血
才能真正對RO這個GAME作一個真正的總結
(說簡單一點 以單機GAME來論 就是恭喜你終於破關了)

以上
就是我想提升進階討論的原動力

當然
我也說了
看看就好 不用太多回應想太多
單純本肥個人想法
作者: DriversHigh    時間: 05-5-23 16:32
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=祥云]阿?

兼不兼得是其次吧,

天時地利人合,

才是重點ˇ

就像就算拿+10二強火十字巨劍,還是打不到鬼火是一樣的...

再怎麼強悍、怎麼有技巧,

還是有無法發揮的時候。


強者的要點只有一個...

時機

---[/QUOTE]

[ 時機 ]  同意+1    but...沒有技巧  怎能抓住時機...ˊ  ˋ(抓)

師傅引進門  修行在個人

大家口中所謂的神人.達人亦或者是魔人  哪位不是反覆練習

再者便是各種臨時狀況應變的經驗累積

應變的時候是不會考慮下個動作要做些什麼的  都是本能的反應

當然每個人都反射速度都有些微差異..

但是只要對戰經驗豐富 個人認為即使不是神人  相信也是位高手吧


對於追求極致的玩家  上述的相信也有所幫助




以上
作者: 村崎 薰    時間: 05-5-23 16:59
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
因為我真正有在搞的只有十字軍
所以我還是以十字軍的角度去看

如大家所知道的
聖殿2大招
審判&捨命

全都是耗血又吃SP的技能

所以雖然本身血多防禦技能優
卻是大家第一個想幹掉的對手
我相信很多十字軍都有在GvG中被圍5分鐘搞不好有10分鐘以上的經驗
(尤其是偏體的盾審判)
而且這種狀況下更是阿修第一個想瞄準的目標


這種時候
對十字軍來說
技術不是白肥說的"連技"
而是適時的補血(吃芽天果)跟磨對手血
最適時的補血與技能施放將代表你的耐久度
有些十字軍衝進去被圍就只是單純的猛按補品
這樣的補法
能稱的久嘛?

我認為在團體戰中能讓我方致勝的職業應該有以下

1.吸引對手攻擊
2.運送隊友
3.磨血

而十字軍在團戰中就具備了這3要素
能有效達成這3樣的十字軍
我都稱他為十字軍高手

不知道大家是否有看過GVG擠在門口的數個公會的人瞬間被滅
活下來的只剩下高體的職業/配點
只因為2個巫師2個十字軍的小隊偷襲?

不過這種技術會因為職業有所差異
我相信要打石頭的職業其技術不會是這些

當然上面是團隊走向的

接著要說的是PVP


我認為PVP的技術應該是
依自己的角色之配點/技能
與對手職業
而變的

也就是要隨機應變

我相信RO裡面並沒有一定接的起來的招式
有的話
那就是BUG了

今天你練了一個接起來可以秒人的招式
一次可能可以
兩次或許可以
三次我相信對手就會應付了

這時候招式接不出來該怎麼辦?

如果連招=技術


一但失去了連招
那該怎麼辦?
到最後又變成了無腦PK?

雖然很簡單也很隨便
但是
我認為
PK最基本的就是要了解對手職業跟自己職業
在戰鬥中視情況放技能

我相信
很多人都看過
明明十字軍都放光之盾了還拼命螺刺的笨蛋吧...?
也有看過
明明是自己的角色
卻不會應用技能的傢伙

能視狀況放技能不隨便浪費SP/HP
將自己遲久力達到最長

我認為這才是RO中PVP首要的技術
作者: barbit    時間: 05-5-23 16:59
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
請問您是以PVP和GVG 為思考的原點嗎?
如果是打怪練功,那麼血量少但迴避率高
一樣能造就所謂卓越的技術吧?

強悍的話是指審判十字軍那一型的嗎?
為何強悍和卓越技術不能兼具?
審判十字也一樣可以有很好的技術呀?

再舉一例 心震刺客不也強悍?  我想隱匿或偽裝搭配心震 ~配合得好.時機抓的對
也能造就很好的技術

以上,有什麼儘管批評喲^^
作者: 村崎 薰    時間: 05-5-23 17:02
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=barbit]請問您是以PVP和GVG 為思考的原點嗎?
如果是打怪練功,那麼血量少但迴避率高
一樣能造就所謂卓越的技術吧?

強悍的話是指審判十字軍那一型的嗎?
為何強悍和卓越技術不能兼具?
審判十字也一樣可以有很好的技術呀?

再舉一例 心震刺客不也強悍? 我想隱匿或偽裝搭配心震 ~配合得好.時機抓的對
也能造就很好的技術

以上,有什...『刪除過多引言』[/QUOTE]


白肥前文有說
他論強悍之定義
-----------------
我強調
強者4大原則:

一直到第3項為止
都是我們一直討論的職業型態
有神裝 配點好 技能佳=強悍的職業型態
---------------
作者: 白肥    時間: 05-5-23 17:06
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
本肥是屬於笨拙反應差的類型

所以要一直接連技實在學不來
因此本肥會朝強悍的職業型態去發展

技術
是很多方面
紫薰的十字軍論點
那也是技術層面
不外乎又讓本肥上一課的好文

希望能有其他人更多的見解與想法發表

題外話:
為啥我要加聲望他還說要先加別人的聲望??

作者: 櫻花下的浪漫    時間: 05-5-23 17:31
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=白肥]
題外話:
為啥我要加聲望他還說要先加別人的聲望??


[/QUOTE]
這是鐵傲的內建設定

不能對同一人連加聲望

給3個人之後可以再給對方

以上

(本文待某肥看到後即砍)
作者: 祥云    時間: 05-5-23 17:37
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=櫻花下的浪漫]這是鐵傲的內建設定

不能對同一人連加聲望

給3個人之後可以再給對方

以上

(本文待某肥看到後即砍)[/QUOTE] 有必要嗎...

討論區如果真的限制這麼多..

回答一些非主題的小問題,

因為不是主題所以要砍文嗎?

偶爾離題一下..

真的無彷阿,

或許鐵傲變質的原因,

就在這裡吧?

---
作者: 笨笨熊    時間: 05-5-23 18:47
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
好久沒有玩ro嚕= ="半年多有了~

玩了3年左右的ro...

強者?無敵?

人者無敵阿= =

人多淹死你~~頂級神裝?

枯樹枝最神= =

刺客完迴裝跑到你旁邊枯枝連放~你就趴了~

一個人可以拿多少枯枝?300~400支~

PK?團體?單人?

再所有道具都能使用下= =枯枝是一種短暫創造神人的方法~

以上言論純粹碎碎唸= =畢竟~遊戲~玩爽

才是目標~= =Y
作者: 微舒打    時間: 05-5-23 23:06
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
強者...這是很抽象的形容詞吧
正所謂一山總是還有一山高...一物剋一物...食物鏈循環.........Orz
而且RO已經算是個不平衡的遊戲了....吧- -"
強者....痾.....在別的遊戲裡找找吧
但是還是有真正靠本事的強者,在遊戲裡面佔有一席之地的...
作者: AoWsL    時間: 05-5-23 23:35
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=白肥]以下回覆單純都是本肥個人想法 看看就好

RO是屬於世界化的GAME
RO是屬於目前有收費之線上GAME中強調個人與團體的最複雜GAME

根據以上兩點
所以會誕生所謂RO世界盃

我們單純以商業性來論
你要一款賺錢的GAME能持續下去
除了讓PLAYER有挑戰性還要有延展性
...................................................分格線.....『刪除過多引言』[/QUOTE]
雖然說我也很希望有類似"國"戰,或是終極魔頭之類的怪物AI
(魔物反盾,甚至更獨特的技能例如:魔王音頭3倍,集體天怒)

儘管如此,RO依然是要繼續製作計畫中的RO大陸

但是當看到,目前改版後的幾張新地圖
有些玩家根本就還沒去過,甚至連怎去都不知道,
讓我的感覺是,我該說什麼呢?

就是該多些熱血的地方,甚至是玩家想操控挑戰的地方
如果要再期望一點,那我會說,出個地圖怪物雜/強,經驗高,不能飛
不然就是生怪率超高的地圖
另外就是增加"盟練模式",組隊人數上限實在太少,根本不夠生存在這種強怪的地方
當然能吸到經驗增加幾倍以上的經驗當然是最好
總沒有人希望上線,只是講個話就跑了

目前只能期待吉分四樓
作者: 白肥    時間: 05-5-24 02:15
標題: 回覆: 職業型態的強悍與卓越的技術取捨和分別??
[QUOTE=AoWsL]雖然說我也很希望有類似"國"戰,或是終極魔頭之類的怪物AI
(魔物反盾,甚至更獨特的技能例如:魔王音頭3倍,集體天怒)

儘管如此,RO依然是要繼續製作計畫中的RO大陸

但是當看到,目前改版後的幾張新地圖
有些玩家根本就還沒去過,甚至連怎去都不知道,
讓我的感覺是,我該說什麼呢?

就是該多些熱血的地方,甚至是玩家...『刪除過多引言』[/QUOTE]
國戰的可能性並非沒有

RO大陸計畫
你不如把他想成是你製作神裝為國戰作事前準備的時間

只因為
國戰是必然賺錢趨勢

我前面提過
現實是和平社會
PLAYER之所以會輾轉線上
因為很多事物市現實的和平社會所無法接受
所以才會轉至線上追求熱血快感

比較起其他線上GAME
RO最有資格辦國戰
只因為強調個體 也強調團體夠複雜





歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)