鐵之狂傲

標題: 未完的事情 應該有個結束...... [列印本頁]

作者: 希洛 唯    時間: 05-5-31 21:35
標題: 未完的事情 應該有個結束......
在之前的幾個討論中

(弓流 音投心靈的討論)

首先是弓流

在此強調的只有一個

就是被脫光光後的職業

遭到弓流2連

絕對比

全身有裝 被弓手2連來的痛

計算機算過了......

如果有盾的職業會差更大.....

在來 是關於音投心震的問題

我重來就沒說用破錐+心震就可以秒所有的人

我的意思是

如果你要殺有盾(體系)職業

你一定要有短錐

否則你心震會殺不死他!

我之前就已經說過"我什麼時候說要拿破錐打敏系的"

只靠INT可以殺人 這我也一在強調

但不可以殺所有的人!

如果你要殺所有的人 你就一定要有短錐(拿來打體系)

(我重頭到尾都沒說要拿短錐來打敏系的......)

也許是我表示不清楚吧

我總是看到白肥大說用短錐打刺客

讓我蠻無言的......

最後 個人覺得自己的發言實在對有些人不禮貌.......

在此口頭說抱歉@@

實在沒有意思筆戰的說

後期的發言(預言 作詩) 也是因為心情受影響的關西

現在看來真是蠻無言的.....

總歸一句 [size=+15]我果然還是半調子阿XD
作者: 迷戀小楓    時間: 05-5-31 22:51
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
啥...管它有沒有頓破錐都很好用啦
(破錐.+10海東)
作者: 希洛 唯    時間: 05-5-31 23:55
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=迷戀小楓]啥...管它有沒有頓破錐都很好用啦
(破錐.+10海東)[/QUOTE]

也是拉(炸!
作者: wtony    時間: 05-6-2 10:01
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=希洛 唯]在之前的幾個討論中

(弓流 音投心靈的討論)

首先是弓流

在此強調的只有一個

就是被脫光光後的職業

遭到弓流2連

絕對比

全身有裝 被弓手2連來的痛

計算機算過了......

如果有盾的職業會差更大.....

在來 是關於音投心震的問題

我重來就沒說用破錐+心震就可以秒所有的人

我的意思是
...『刪除過多引言』[/QUOTE]


你標題寫的是PVP配點, 就算你在PVP配的再出色,
你還是會被否定,
因為你不是全方位, 續戰力低
因為你要求低, 你是半調子
當然就吵起來嚕, 因為你們沒有交集
SO what, 標題都打的是PVP配點了

配點代表一個角色能發揮的空間,
也可以代表一個人所堅持的"道"跟個性玩法

你可以拒絕操作困難的背刺, 選擇使用操作簡單的二連
適合你的個性跟玩法, 並且在這種情況之下選擇自己適合的戰術,
來將你的角色發揚光大

在你們的討論裡面, 著重在兩個
(1)刀流氓跟弓流氓的優劣比較
(2)弓流氓該如何發揮自己的長處?

這兩者雖然都在討論流氓, 但是是屬於不同的討論話題,
你們二人一人說(1), 一人再說(2), 交集的成份自然不大
衍生的問題就越來越多了


-----------------------------------------------------

PVP"單挑",
脫裝的過程分析:
太保就是要脫, 無論弓流跟刀流都一樣
在脫裝的過程中, 無論弓流或者刀流都會拿盾去拖
就算STR只有1好了(200瑪果), 在200瑪果之內,
也絕對能撐到在1 VS 1的情況下, 把對方的東西脫光光

被殺死的可能就是兩種, 水喝不回來 或是 被秒

弓流氓跟刀流氓的喝水效率是一樣的, 所以在這邊並沒有分別
而弓流氓如果被秒, 刀流氓也自然會被秒,
所以在脫裝的時候, 這兩者比較是一樣的

脫裝之後的分析:
脫掉了, 怎麼打? (從你們兩人的文章可以得知)
-->刀流利用技術背刺
-->弓流可以二連(可以拉開距離打)

背刺的技術門檻絕對高, 而且要保持近距離, 雖然說對方武器被脫光光, 但是還是有危險性(例如鐵匠的野蠻兇砍,十字軍的審判等)

弓流氓有個特點, 脫掉了用後退迴避, 就算用"無腦"二連, 在對方被脫光光的情形之下, 雖然單發威力不如背刺, 但是二連的速度會比背刺來的快, 可以靠速度彌補, 重點是可以保持距離打(可以避開野蠻兇砍跟審判). 而且會比神射二連來的痛, 因為二連看防(跟刺客音投一樣怕高防),看紅蛙(這個-30%),脫光了,這兩者都沒有


在單挑又吃補品的狀況下,
弓流氓最後可能輸在補品帶的不夠, 吃完了情形之下, 而敗下陣
輸在續戰力不足, 刀流氓也有可能發生, 但是機會一定比弓流氓小


總結的來說,
PVP單挑裡面,
弓流續戰力不足的缺點還是存在, 但是會比在GVG來的小
弓流的技術門檻也比刀流氓背刺較低
換言之, 如果比的是不吃補品的, 那就更沒有續戰力的問題


而在PVP團戰的世界裡面
一堆人吃補品打架, 弓流氓的確會面臨到續戰力的問題
但是弓流氓, 可以靠挾持來減少被圍毆的傷害, 就變成在1 VS 1的情形了, 在這種策略下, 可以減少續戰力不足的困擾

以上講的是在PVP的情形內, 我個人的觀感


底下是我的結論:

弓流氓先天上就是續戰力不足這是事實
所以無論是在PVP和GVG的時候,
都要想辦法讓這個問題的影響降低, 問題還是存在

但是利用 觀念跟戰術技術 還有 跟夥伴之間的配合
去造成一種局勢, 可以讓續戰力不足的困擾降低

你的配點已經是弓流氓了, 自然就弓流氓去發展就好
如何讓弓流氓的缺點造成影響降低這才是進步的空間
而不是在弓流氓跟刀流氓的比較上面去分出高下


-------------------------------------------------
底下是我的經驗

我看過心震刺跟兩種不同太保打架,
無疑的刺客都是被脫光光,
但是心震刺用後退迴避造成刀太保背刺更困難

而心震刺在面對弓流氓的時候,
則被對方高速二連飆到心震放不出來, 來不及換劍魚夾就死,

但是就算有劍魚夾, 弓太保二連的距離還是大於刺客心震的距離, 這是先天上的限制, 刺客要怎麼克服就得要靠技術跟觀念了
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作者: 白~    時間: 05-6-2 20:25
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
背刺 多練練就會了阿
偽裝+背刺 遇到一直光獵的就先隱匿再暗影
因該很好用吧 我剛玩強盜一下就會了 (不是別人教的= =)
要學習 怎樣用才能把技能發揮到最強
沒事多想想 本身職業的技能有哪些可以與其他技能搭配
技能才能有最好的效果

以上是本人的拙見
作者: 希洛 唯    時間: 05-6-2 21:04
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=白~]背刺 多練練就會了阿
偽裝+背刺 遇到一直光獵的就先隱匿再暗影
[/QUOTE]

這......不解@@

不是可以直接暗影嗎......???

而且暗影似乎不能接技能???
作者: 白~    時間: 05-6-2 21:31
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
痾...暗影要先隱匿才能用 大概吧...
暗影是不能接技能阿 你要先讓敵人找不到你.不能打你才是重點
這時除非別人有偵探的頭腦   不是會留下腳印
你可以一直同一些地方走來走去 讓敵人忽略 然後解掉暗影
換偽裝 走到他旁邊...瘋狂背刺 當敵人要打你時 再用同樣方法...
作者: 閒人    時間: 05-6-3 00:09
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=白~]痾...暗影要先隱匿才能用 大概吧...
暗影是不能接技能阿 你要先讓敵人找不到你.不能打你才是重點
這時除非別人有偵探的頭腦 不是會留下腳印
你可以一直同一些地方走來走去 讓敵人忽略 然後解掉暗影
換偽裝 走到他旁邊...瘋狂背刺  當敵人要打你時 再用同樣方法...[/QUOTE]

流氓/太保沒有偽裝這項技能吧

背刺攻擊之後對手不是會面向自己嗎?
還是我記錯?

要打的時候...  你是說哪種敵人?
..............
作者: 白~    時間: 05-6-3 07:05
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
喔...抱歉 刺客玩多了
那就是用潛遁(我知道會有延遲)+背刺(先脫裝再說喔)
抱歉耶~~

敵人就是其他玩家
例 騎士 脫完他的裝 跑他背後 打~
都差不多 如果有光獵那些 就先不管他吧
他如果一直用 你就一直等 等到他不用了
衝過去再狂背刺= =大概吧
作者: 乂伊安乂    時間: 05-6-3 09:29
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=白~]喔...抱歉 刺客玩多了
那就是用潛遁(我知道會有延遲)+背刺(先脫裝再說喔)
抱歉耶~~

敵人就是其他玩家
例 騎士 脫完他的裝 跑他背後 打~
都差不多 如果有光獵那些 就先不管他吧
他如果一直用 你就一直等 等到他不用了
衝過去再狂背刺= =大概吧[/QUOTE]
騎士....沒光獵...

火狩夾(鬼火卡)還有可能...

背刺要在敵人後面...走位不熟的話要練一下才能熟練"連續背刺"

騎士少了盔甲在血量差蠻多的...(穿馬克例外)

你等他的火狩結束時他就有更多時間準備戰鬥
作者: wtony    時間: 05-6-3 09:48
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=白~]背刺 多練練就會了阿
偽裝+背刺 遇到一直光獵的就先隱匿再暗影
因該很好用吧 我剛玩強盜一下就會了 (不是別人教的= =)
要學習 怎樣用才能把技能發揮到最強
沒事多想想 本身職業的技能有哪些可以與其他技能搭配
技能才能有最好的效果

以上是本人的拙見[/QUOTE]

以我現在的技術來說
背刺狀態被的很難, 我用的很不順

你說的對, 要學習如何把技能發揮到最強
沒事多想想 本身職業的技能有哪些可以與其他技能搭配

既然已經決定自己走弓流氓這條路
背刺就不會是主要的技能

而是去想想弓太保的特點, 怎麼樣能發揮到最強
作者: 白~    時間: 05-6-3 18:27
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
他還沒決定耶...
我想勸他用刀系太保= =
作者: 白~    時間: 05-6-3 19:23
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=乂伊安乂]騎士....沒光獵...

火狩夾(鬼火卡)還有可能...

背刺要在敵人後面...走位不熟的話要練一下才能熟練"連續背刺"

騎士少了盔甲在血量差蠻多的...(穿馬克例外)

你等他的火狩結束時他就有更多時間準備戰鬥[/QUOTE]
我是說 假如跟騎士打
或是有光獵那些 是分開的
你說等待時間 不然衝過去讓他打喔= =
他裝都被脫了 等等也無所謂吧
差那十幾秒嗎 如果你覺得有差 也是可以暗影過去啦...
不過要暗影 你解暗影時 會有些危險(打上巫師時)
如果是其他職業因該都還好 因為沒武器了XD
作者: 希洛 唯    時間: 05-6-3 21:11
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
可是刀流遇上心靈刺似乎........

在這心靈刺偏多的時代

似乎蠻不利的!?
作者: 白~    時間: 05-6-4 08:22
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
心靈刺問題喔
心靈延遲太大
吃一下 你算算看多少(加抗裝)
他延遲那麼的久 不會喝不回來吧...
然後開始脫裝(心靈刺通常D不高說 因為大部分都I跟S 還頗好脫的)
不過我有一個不好的習慣
他延遲完 趕快按影匿 讓他打自己隊友(犧牲小你完成大我= =)
然後打心靈刺
雖然有點奸 不過這樣就不用一直喝水
現在 來說心靈接技 3等+10等心靈
3等心靈延遲頗少的 +10等心靈高破壞力 秒殺絕招XD
這是我覺得比較強的心靈接技 不然一直10等心靈
傷害不會比3等的+10等的強
這個人想法啦(怎麼開始聊心靈= =)
作者: 白肥    時間: 05-6-4 18:09
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=希洛 唯]可是刀流遇上心靈刺似乎........

在這心靈刺偏多的時代

似乎蠻不利的!?[/QUOTE]
我那套給你參考的配點說的很清楚了
背刺或是要二連都是隨你高興

我強調過
一個攻擊系職業型態攻擊模式不能被侷限
(那幾篇最後都變成鐵傲論劍 我相信你們沒忘記)

一旦被侷限
間接等於製造你自己的天敵
作者: wtony    時間: 05-6-5 10:23
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=白肥]我那套給你參考的配點說的很清楚了
要背刺或是要二連都是隨你高興

我強調過
一個攻擊系職業型態的攻擊模式不能被侷限
(那幾篇最後都變成鐵傲論劍 我相信你們沒忘記)

一旦被侷限
就間接等於製造你自己的天敵[/QUOTE]

這篇說的真是好,

頭推
腳推
全身推~~~~

希望希洛唯兄可以坦然接受這篇的說法

白肥的配點的確用刀跟用二連都能有不錯的威力(假設對方脫光光的話)

但是技能上面來看

又要點背刺又要點二連就會比較吃緊了

自己衡量吧
作者: 白肥    時間: 05-6-5 14:17
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=wtony]這篇說的真是好,

頭推
腳推
全身推~~~~

希望希洛唯兄可以坦然接受這篇的說法

白肥的配點的確用刀跟用二連都能有不錯的威力(假設對方脫光光的話)

但是技能上面來看

又要點背刺又要點二連就會比較吃緊了

自己衡量吧[/QUOTE]
補充
不用假設全身脫光
因為希洛本身就是打算把對方脫光

我給的參考配點
只是讓他更能全方位而已
單純來論
脫裝效果
DEX100跟120到底差多少??
既然沒啥差
為何不把配點作其他補強

順便對希洛做補充:
你STR1說馬果可以帶200個
那請問一下
你團戰論的補品真的只有馬果??
作者: 希洛 唯    時間: 05-6-5 15:47
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
姆.......

全方位阿......

感覺不錯.....

不過STR部分除了用背刺之外與副重之外還有什麼用途嗎?

(背刺我沒玩過 不知道以我的技術有沒有可能在PVP放XD)

補品部分其實我個人是幾乎都帶到副重(89%-.-")

所以比較沒感覺@@......(馬果+葡萄大好阿XD)
作者: 白肥    時間: 05-6-5 17:03
標題: 回覆: 未完的事情 應該有個結束......
[QUOTE=希洛 唯]姆.......

全方位阿......

感覺不錯.....

不過STR部分除了用背刺之外與副重之外還有什麼用途嗎?

(背刺我沒玩過 不知道以我的技術有沒有可能在PVP放XD)

補品部分其實我個人是幾乎都帶到副重(89%-.-")

所以比較沒感覺@@......(馬果+葡萄大好阿XD)[/QUOTE]
用途??
STR本身就是威力攜帶東西象徵
你還要啥用途??
STR高除了背刺痛
型態可以多一個盾牌之外
補品也可以更多樣
瑪果、葡萄、萬能藥綠水
單就這點 2連比你不痛一點
但是續戰力絕對比你原本
因為就是補品多
(打不死 我還能一邊脫一邊消耗你的續戰力 慢慢虐殺 一大樂事)
甚至還可以帶更多衣服
你告訴我
用途廣不廣??

而且我也說了
給你參考的配點
要2連要背刺都隨你高興
你若是選擇2連
你的補品絕對比你原本配點的多很多
續戰力絕對比你原本的強




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