鐵之狂傲

標題: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問 [列印本頁]
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-6 20:08
標題: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
亂入／灌水不可。


魯夫在和艾涅爾打的時候，

艾涅爾的雷對橡膠無效，這很正常；

但憑什麼「橡膠可以碰到雷」？

個人想不太到解答OTZ


唯一的想法是惡魔果實有所謂「屬性相剋」，超人系的橡膠果實剋到自然系的轟雷果實；

但是沒根據，天馬行空胡思亂想。

各位發表個看法吧？還是哪裡有寫到原因呢？


重申一次，亂入/灌水不可。
作者: 風晶雪雨    時間: 05-6-6 20:26
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
這有可能是艾涅爾在攻擊的時候...放出太多電...沒辦法立即充電..沒電=沒辦法讓身體雷電化...就讓魯夫打中了(不過一開始可能太小看魯夫&不知道橡膠不導電)
在最後的黃金螺旋彈打艾涅爾的雷神...或許是之前魯夫衝到特大顆的雷迎內...把雷迎裡面的電荷全部集中在那顆黃金球...靠這個集滿電荷的球把雷神周圍的電排斥掉(娜美則是用雷氣泡把雷彈掉)...艾涅爾沒辦法馬上充電...才硬生生的接下這招敗北....
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-6 22:19
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=風晶雪雨]這有可能是艾涅爾在攻擊的時候...放出太多電...沒辦法立即充電..沒電=沒辦法讓身體雷電化...就讓魯夫打中了(不過一開始可能太小看魯夫&不知道橡膠不導電)
在最後的黃金螺旋彈打艾涅爾的雷神...或許是之前魯夫衝到特大顆的雷迎內...把雷迎裡面的電荷全部集中在那顆黃金球...靠這個集滿電荷的球把雷神周圍的電排斥掉(娜美...『刪除過多引言』[/QUOTE]
姆...

感覺全程戰鬥艾涅爾好像沒缺電過ˊˋ"

不然後來玩不出「２億伏特」的雷神？

而且艾涅爾本身就是「電」阿OTZ

缺電→消失？

（炸）
嘿嘿...不過就是亂入不可，就沒人發言啦？還是...(邪笑)
作者: k-cycle    時間: 05-6-7 11:06
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
我覺得是屬性相剋的關係……
我猜，自然系能力者若是遇上了相剋的東西，惡魔果實能力就會「無效化」……
（出自娜美……回去看了一次動畫，看到娜美說：「完全將雷的力量給無效化了。」）
就像克洛克達爾的砂礫果實，碰到了他害怕的水（雖然我不太知道為什麼他會害怕水……Orz），他就無法在被攻擊的時候，變化成沙子了……
所以，我想，艾涅爾大概也是只要碰上了絕緣體，能力就會無效化，無法在被攻擊的時候，變化成雷了……
其實，這樣說起來，只要帶上絕緣體手套，也許誰都攻擊的到艾涅爾了吧……
純猜測……也是沒什麼根據……Orz
作者: 高遠遙一    時間: 05-6-7 11:33
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=k-cycle]我覺得是屬性相剋的關係……
我猜，自然系能力者若是遇上了相剋的東西，惡魔果實能力就會「無效化」……
（出自娜美……回去看了一次動畫，看到娜美說：「完全將雷的力量給無效化了。」）
就像克洛克達爾的砂礫果實，碰到了他害怕的水（雖然我不太知道為什麼他會害怕水……Orz），他就無法在被攻擊的時候，變化成沙子了……...『刪除過多引言』[/QUOTE]

克洛克達爾比較好理解
畢竟沙子遇到水會凝結
不然怎麼會有沙雕呢
就像掃地前要先灑水一樣吧
不過
橡膠除了不導電以外
好像也沒什麼剋到雷
作者: XING..    時間: 05-6-7 19:27
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
艾涅爾跟老煙槍斯摩格上校是一樣的..
身體可以煙霧化  當然也可以實體化..
而魯夫之所以會打中艾涅爾..
完全是因為艾涅爾不知道橡膠這種東西..
而橡膠的不導電使艾涅爾非常的驚訝..
所以艾涅爾對魯夫使用電無效時..
艾涅爾的驚訝使得艾涅爾無法及時的反應過來..
所以所以所以..  艾涅爾來不及雷化..
而就被魯夫打中了..
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-7 20:03
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=k-cycle]我覺得是屬性相剋的關係……
我猜，自然系能力者若是遇上了相剋的東西，惡魔果實能力就會「無效化」……
（出自娜美……回去看了一次動畫，看到娜美說：「完全將雷的力量給無效化了。」）
就像克洛克達爾的砂礫果實，碰到了他害怕的水（雖然我不太知道為什麼他會害怕水……Orz），他就無法在被攻擊的時候，變化成沙子了……...『刪除過多引言』[/QUOTE]
喔＝ˇ＝？

這樣說起來好像是有點道理XD"

還是說惡魔果實中的不導電性質可以對抗轟雷果實ˊˋ？

又是純屬猜測OTZ...

另外，克洛克達爾的部分的確是「水(血)可以凝固沙」這個前提下打贏的ˊˋa

雖然魯夫強調「血也可以凝固沙」的時候，我很懷疑血量真的夠打嗎OTZ...(炸)
[QUOTE=XING..]艾涅爾跟老煙槍斯摩格上校是一樣的..
身體可以煙霧化 當然也可以實體化..
而魯夫之所以會打中艾涅爾..
完全是因為艾涅爾不知道橡膠這種東西..
而橡膠的不導電使艾涅爾非常的驚訝..
所以艾涅爾對魯夫使用電無效時..
艾涅爾的驚訝使得艾涅爾無法及時的反應過來..
所以所以所以.. 艾涅爾來不及雷化..
而就被魯夫打中了..[/QUOTE]
好像不太對＝３＝"

艾涅爾其實是個聰明的傢伙...

在他知道「橡膠」這種東西不導電的特性後，接下來又怎麼會被擊中呢？
作者: XING..    時間: 05-6-7 20:45
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
因為魯夫後來那個橡膠發呆跟橡膠章魚..
對艾涅爾起了作用啊..
所以艾涅爾就有點怕魯夫了..
魯夫當然也有被打到.. = ="
再來魯夫的手又被艾涅爾用了練金..
電都被導過去了..
so~  知道了嗎..
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-7 21:05
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=XING..]因為魯夫後來那個橡膠發呆跟橡膠章魚..
對艾涅爾起了作用啊..
所以艾涅爾就有點怕魯夫了..
魯夫當然也有被打到.. = ="
再來魯夫的手又被艾涅爾用了練金..
電都被導過去了..
so~ 知道了嗎..[/QUOTE]
＝ˇ＝...

來不及雷化...

查了一下，海賊王３０集２８１話中，

魯夫使用　橡膠 章魚煙火（艾涅爾停頓）　→　橡膠火箭砲（艾涅爾倒地）　→　橡膠螺旋彈　擊中艾涅爾這邊，

艾涅爾已經被火箭砲擊中一次，

「知道」魯夫接下來會繼續攻擊，所以，「被嚇到」、「來不及雷化」我覺得是沒可能的。

既然知道敵人接下來的行動，又怎麼會被嚇到來不及雷化？哪個笨蛋這樣還會被嚇到？

然而接下來還是被魯夫的「橡膠螺旋彈」擊中，這不合理吧？

---------------------------------------------------
重新翻了翻３０集，我想可能還是因為「惡魔果實相剋」...

艾涅爾對魯夫連續放電失效後，娜美有說：

「或許魯夫正是...艾涅爾在這世上唯一的...天敵。」

不過這應該也只是娜美猜測＝_＝"
作者: 梁小群    時間: 05-6-7 23:41
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
我沒記錯的話，

橡膠可以完全隔絕掉電

不導電的身體是沒有用的

人體有７０%都是會導電的水組成的(應該吧)

所以就算身體不導電，內臟還是會被電到

而魯夫的身體是橡膠，橡膠的皮膚就已經完全隔絕掉電了

所以電對魯夫是完全無效的

以上全屬個人猜測，有錯誤請別指責我＞＜＂
作者: 梁小群    時間: 05-6-7 23:47
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]魯夫使用　橡膠 章魚煙火（艾涅爾停頓）　→　橡膠火箭砲（艾涅爾倒地）　→　橡膠螺旋彈　擊中艾涅爾這邊，

艾涅爾已經被火箭砲擊中一次，

「知道」魯夫接下來會繼續攻擊，所以，「被嚇到」、「來不及雷化」我覺得是沒可能的。

既然知道敵人接下來的行動，又怎麼會被嚇到來不及雷化？哪個笨蛋這樣還會被嚇到？

然而接下來還是被魯夫的「橡膠螺旋彈」擊中，這不合理吧？
[/QUOTE]

其實這不是不可能的，一個從來沒被打到過的人

突然被重重的打了一下，被嚇到是應該的吧？

這是精神方面的問題吧！

想想電視劇，一個從來沒被打過的小孩

一被某個人打

一定會嚇到、停頓住

然後還會說：「我從小到大都沒被打過，今天你居然敢打我？」

大概就是這種感覺吧！
作者: k-cycle    時間: 05-6-8 03:25
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=高遠遙一]克洛克達爾比較好理解
畢竟沙子遇到水會凝結
不然怎麼會有沙雕呢
就像掃地前要先灑水一樣吧
不過
橡膠除了不導電以外
好像也沒什麼剋到雷[/QUOTE]
[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]喔＝ˇ＝？

這樣說起來好像是有點道理XD"

還是說惡魔果實中的不導電性質可以對抗轟雷果實ˊˋ？

又是純屬猜測OTZ...

另外，克洛克達爾的部分的確是「水(血)可以凝固沙」這個前提下打贏的ˊˋa

雖然魯夫強調「血也可以凝固沙」的時候，我很懷疑血量真的夠打嗎OTZ...(炸)

好像不太對＝３＝"

艾涅爾其實...『刪除過多引言』[/QUOTE]
關於沙子遇到水會凝固，所以克洛克逹爾會被打敗這件事……

我之前一直覺得，克洛克逹爾給我的感覺是－－

被攻擊 → 沙子直接散開躲開攻擊 → 攻擊結束後 → 沙子黏回來

所以，我一直覺得，遇到了水，不是更容易黏回來嗎？（倒）

看來是我想錯了……應該想成，遇到水，沙子無法散開……所以，才會被魯夫打到……



至於艾涅爾給我的感覺，就是－－

被攻擊 → 電順著攻擊物或人分散開躲開攻擊 → 攻擊結束後 → 電跑回來

而魯夫可以打到他，是因為他是絕緣體，電沒有路徑可以散開……所以，會被魯夫攻擊到……

不過，因為對電這東西，實在不太了解，所以，一樣是猜測啊，只是個人感覺……||||Orz

[QUOTE=梁小群]我沒記錯的話，

橡膠可以完全隔絕掉電

不導電的身體是沒有用的

人體有７０%都是會導電的水組成的(應該吧)

所以就算身體不導電，內臟還是會被電到

而魯夫的身體是橡膠，橡膠的皮膚就已經完全隔絕掉電了

所以電對魯夫是完全無效的

以上全屬個人猜測，有錯誤請別指責我＞＜＂[/QUOTE]
這個我可以確定，人是會導電的^^，總算有一件事，不是用猜的了^^

[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]＝ˇ＝...

來不及雷化...

查了一下，海賊王３０集２８１話中，

魯夫使用　橡膠 章魚煙火（艾涅爾停頓）　→　橡膠火箭砲（艾涅爾倒地）　→　橡膠螺旋彈　擊中艾涅爾這邊，

艾涅爾已經被火箭砲擊中一次，

「知道」魯夫接下來會繼續攻擊，所以，「被嚇到」、「來不及雷化」我覺得是沒可能的。

既然知道敵人接下來...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我也覺得「來不及雷化」不可能……

在我的感覺上，不論是克洛克逹爾被攻擊會變沙，斯摩格變煙，或是艾涅爾變電，我都覺得是一種反射動作呢……

我覺得，若是在意識到敵人打過來之後，才沙化、煙化或電化，感覺上反應好像都會有點太慢了……

應該是像普通人在遇到危險時，會有的一種不需經過大腦的反射動作吧……（像國中生物課本上曾提過的例子，手碰到熱水，或腳踩到釘子，就會有反射動作，先把手或腳縮回來了，接著，痛覺才傳到大腦……像這樣的反射迴路……）

所以，我覺得，應該不會有來不及雷化這事發生……

一樣是猜測啊，只是我的感覺……||||Orz
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-8 03:33
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=梁小群]我沒記錯的話，

橡膠可以完全隔絕掉電

不導電的身體是沒有用的

人體有７０%都是會導電的水組成的(應該吧)

所以就算身體不導電，內臟還是會被電到

而魯夫的身體是橡膠，橡膠的皮膚就已經完全隔絕掉電了

所以電對魯夫是完全無效的

以上全屬個人猜測，有錯誤請別指責我＞＜＂[/QUOTE]
呃？重點弄錯了吧XD"

一、魯夫的橡膠特性沒有分內外，不然魯夫用橡膠氣球肚時，裡面的臟器不就全毀？

二、其實，純水是不導電的XD (這倒不太重要，因為就算水不導電，人類身體也可以導電...)


不過重點是OTZ

這裡在討論「為什麼魯夫打得到艾涅爾」阿...

以上ˊˇˋ＼
[QUOTE=梁小群] 其實這不是不可能的，一個從來沒被打到過的人

突然被重重的打了一下，被嚇到是應該的吧？

這是精神方面的問題吧！

想想電視劇，一個從來沒被打過的小孩

一被某個人打

一定會嚇到、停頓住

然後還會說：「我從小到大都沒被打過，今天你居然敢打我？」

大概就是這種感覺吧！ [/QUOTE]
所以我要強調阿...

「艾涅爾是個聰明的傢伙。」誰能說艾涅爾像那種嬌生慣養的死小孩？

相較之下，從一開始被魯夫意外的打中了後，便了解到：

１．這個傢伙不怕雷擊。
２．因為這個傢伙是個藍海的「橡膠人」，而橡膠是不導電的。
３．這傢伙的物理攻擊對自己是有效的。（現在在討論的問題＝　＝，為什麼有效？）

來不及雷化個人覺得不可能，難道之後艾涅爾用「心綱」連續雷化閃躲攻擊是假的？

第一下會讓艾涅爾吃驚還有可能，後來的要提「吃驚」？笑話啊...
作者: 泡沫紅茶    時間: 05-6-8 06:58
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
吼.....這樣才叫卡通押
卡通總是會有點疑問的
作者: courage    時間: 05-6-8 10:37
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
恩~~其實人算不良導體.....所以被艾擊中的人都呈現了燒焦狀態對吧~~如果直接導入而通過某些重要臟器的話.....海賊王能不用演了= ="被導電的幾乎都會死.....

而且...對於魯夫被電到沒事有點問題....艾用的能量也不算小....真要電起來橡膠也是會熔化的~"~不然電線走火算什麼@@"~~

只能說卡通咩~"~
作者: 未命名    時間: 05-6-8 11:24
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
…好有學問的討論啊= =
作者: 狂想海賊王    時間: 05-6-8 12:28
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
我知道原因~~~~
剛開始魯夫要揮第一拳時,艾涅爾不是說物理攻擊對我沒用,而輕鬆自在的
但(物理攻擊)是指肉體的攻擊,既然他打不到魯夫,魯夫的攻擊就不是物理攻擊啦!!
因為魯夫可以說是一個橡膠娃娃,所以魯夫能夠重重的揮拳在艾涅爾身上!!!!
作者: 狂想海賊王    時間: 05-6-8 12:34
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
如果覺得說明不錯的話!!
拜託請加我聲望吧!!!
作者: XING..    時間: 05-6-8 18:27
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
沃爾大大..
我剛剛翻了30~32集   大概想到了..
呃..  艾涅爾再使用一般招式時..
身體是實體化的..  所以魯夫才有辦法打到艾涅爾的吧!?
而艾涅爾最後的絕招"雷神"  雖說已整個雷化了..
但..  或許是魯夫右手上的黃金..
才能打敗艾涅爾的!?
至於心綱方面..  你可以發現..
艾涅爾到後來..  好像都沒在使用了..
所以魯夫更能打到艾涅爾是吧!?<好像是這樣..

至於是不是真的這樣..
我幫你請了尾田來回答..
喂!!  尾田過來..

O:呃..  基本上.......是這樣的...........  你們說的...........都沒錯!!  <溜~>

啊!!  尾田溜走了啦..
看來尾田也回答不出來..  所以溜走了!!
啊!!  啊!!  別打我啦!!  我來搞笑的..

以上!!
作者: XING..    時間: 05-6-8 19:09
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
所以我要強調阿...

「艾涅爾是個聰明的傢伙。」誰能說艾涅爾像那種嬌生慣養的死小孩？

相較之下，從一開始被魯夫意外的打中了後，便了解到：

１．這個傢伙不怕雷擊。
２．因為這個傢伙是個藍海的「橡膠人」，而橡膠是不導電的。
３．這傢伙的物理攻擊對自己是有效的。（現在在討論的問題＝　＝，為什麼有效？）

來不及雷化個人覺得不可能，難道之後艾涅爾用「心綱」連續雷化閃躲攻擊是假的？

第一下會讓艾涅爾吃驚還有可能，後來的要提「吃驚」？笑話啊...


再說我是笑話嗎..!?  = ="
呃..  1.2.3點..  呃..  呃..  呃..
總之..  主角是無敵的啦!!
就是這樣!!  所以魯夫才能打到艾涅爾啊~
作者: XING..    時間: 05-6-8 19:21
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]＝ˇ＝...

來不及雷化...

查了一下，海賊王３０集２８１話中，

魯夫使用　橡膠 章魚煙火（艾涅爾停頓）　→　橡膠火箭砲（艾涅爾倒地）　→　橡膠螺旋彈　擊中艾涅爾這邊，

艾涅爾已經被火箭砲擊中一次，

「知道」魯夫接下來會繼續攻擊，所以，「被嚇到」、「來不及雷化」我覺得是沒可能的。

既然知道敵人接下來...『刪除過多引言』[/QUOTE]


沃爾大大..
跟你說喔..  我剛剛發現啊..
281話..  艾涅爾被魯夫的火箭砲打中後..
你有仔細看嗎..?  = ="
麻煩再看一次好嗎!?
看艾涅爾被火箭砲打中後..  
螺旋彈打中之前的思想跟動作反應..
我懶的打了..  = ="
你看完後..  答案就都揭曉了..
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-8 20:58
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=狂想海賊王]我知道原因~~~~
剛開始魯夫要揮第一拳時,艾涅爾不是說物理攻擊對我沒用,而輕鬆自在的
但(物理攻擊)是指肉體的攻擊,既然他打不到魯夫,魯夫的攻擊就不是物理攻擊啦!!
因為魯夫可以說是一個橡膠娃娃,所以魯夫能夠重重的揮拳在艾涅爾身上!!!![/QUOTE]
不太對吧？

艾涅爾的雷打不到魯夫，不代表魯夫打得到艾涅爾。

艾涅爾的雷是因為「橡膠不導電」所以沒用，而有誰聽過橡膠可以干擾雷？既然是不良導體要怎麼干擾雷呢？

別說橡膠可以「隔絕」雷，那樣的話魯夫打在艾涅爾身上也只會穿過去而已...
[QUOTE=XING..]呃.. 艾涅爾再使用一般招式時..
身體是實體化的.. 所以魯夫才有辦法打到艾涅爾的吧!?
而艾涅爾最後的絕招"雷神" 雖說已整個雷化了..
但.. 或許是魯夫右手上的黃金..
才能打敗艾涅爾的!?
至於心綱方面.. 你可以發現..
艾涅爾到後來.. 好像都沒在使用了..
所以魯夫更能打到艾涅爾是吧!?<好像是這樣..
[/QUOTE]
[QUOTE=XING..]沃爾大大..
跟你說喔.. 我剛剛發現啊..
281話.. 艾涅爾被魯夫的火箭砲打中後..
你有仔細看嗎..? = ="
麻煩再看一次好嗎!?
看艾涅爾被火箭砲打中後..
螺旋彈打中之前的思想跟動作反應..
我懶的打了.. = ="
你看完後.. 答案就都揭曉了..[/QUOTE]
唔，又看了一遍OTZ

我好像會錯意了...

「艾涅爾打從一開始閃避魯夫的攻擊，用的就不是『雷化』...」

艾涅爾使用心綱閃避時，是直接把身體化成雷進行「閃避」的動作，懷疑嗎？但是艾涅爾每閃避一次，人就不在原位，那樣的話不是「閃避攻擊」是什麼？

更不是所謂的「吃驚」、「嚇到」情況下導致「來不及雷化」...

打從一開始，魯夫就打得到艾涅爾...

和吃驚等一點關係都沒有OTZ

結果又回到起點了OTZ

答案找不到阿OTZ
作者: 旗木卡卡東    時間: 05-6-8 21:04
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
恩.....純水不導電滴.....還有啊人體的電阻太大了 不然當你手同時碰到電池的正負級的時候就會感覺被電到了.....
作者: XING..    時間: 05-6-8 21:10
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
打從一開始，魯夫就打得到艾涅爾...
和吃驚等一點關係都沒有OTZ


對啊!!
魯夫一開始就能打到艾涅爾啊..
但艾涅爾沒嚇到的話..
就有足夠的時間及反應閃了吧?

總之..
你的誤會..
害我.. 也跟著誤會了啦!! = ="

我們兩個好無聊喔!!  來造啊!!


作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-8 21:18
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=XING..]打從一開始，魯夫就打得到艾涅爾...
和吃驚等一點關係都沒有OTZ


對啊!!
魯夫一開始就能打到艾涅爾啊..
但艾涅爾沒嚇到的話..
就有足夠的時間及反應閃了吧?

總之..
你的誤會..
害我.. 也跟著誤會了啦!! = ="

我們兩個好無聊喔!! 來造啊!![/QUOTE]
阿阿＝口＝"...

結果還是只剩下「相剋論」了...

這個除了尾田大概沒人推得掉吧OTZ

繼續找找有什麼可以討論的XD（炸）
作者: ben12138    時間: 05-6-8 21:31
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
喔喔~或許大家都誤會了,艾涅爾並不是沒打到魯夫,是魯夫把制裁中央的雷擋下來,但因是絕緣所以他沒感覺！簡單的說,如果艾涅爾直接跑去撞魯夫(無武器),被撞的是魯夫,受傷的是艾涅爾,因為他是"雷"的化身啊！總而言之,雷會被橡膠擋下來~
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-8 21:48
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=ben12138]喔喔~或許大家都誤會了,艾涅爾並不是沒打到魯夫,是魯夫把制裁中央的雷擋下來,但因是絕緣所以他沒感覺！簡單的說,如果艾涅爾直接跑去撞魯夫(無武器),被撞的是魯夫,受傷的是艾涅爾,因為他是"雷"的化身啊！總而言之,雷會被橡膠擋下來~[/QUOTE]
誤會的是你吧＝口＝（傻）

艾涅爾要撞魯夫，請先看看他本身的狀態...

雷化狀態：會穿透過去，請參照２７９回艾涅爾使用雷進行攻擊，「神的制裁」、「６０００萬伏特-雷龍」都是穿透過去，請把這兩招想像成「用雷去撞人」即可。

人體狀態：如正常人一般。

以上...
作者: ~星辰之宿~    時間: 05-6-8 22:06
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
阿.... 反正 總歸9個字 "適者生存 不適者淘汰" = =
既然作者要他死.他就得死. 沒有第2句話 (個人看法)
我看阿 其實作者也沒想那麼多吧 只是順著自己的感覺畫下來而以阿
要不然看大家要不要寫封信去問看看?
作者: kingoffight    時間: 05-6-8 23:41
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
屬性相剋~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 梁小群    時間: 05-6-8 23:45
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
討論到這裡,好像還是沒有答案

搞不好尾田自己也不知道原因

只知道橡膠不導電,所以魯夫就可以贏艾涅爾

不然就是果實方面的問題,魯夫應該不是只是變成橡膠人而已

身體其他機能可能也有所變化= =?

魯夫攻擊的到艾涅爾的原因實在很難猜測~

反正我覺得是艾涅爾認為自己實在太強

過度陶醉在他是雷神這這事情裡吧?

所以突然被打才來不及反應!

我還是覺得是這樣= =|
作者: XING..    時間: 05-6-9 14:46
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
結論..

Q:魯夫怎有辦法打到艾涅爾?
A:艾涅爾的身體也是肉做的啊!!
作者: JACK520505    時間: 05-6-9 17:58
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
我想你們應該都不太了解吧...在故事最後魯夫跟艾涅爾打低時候...他低最大絕招是6000億伏特的高壓
電龍...但是砸在魯夫身上卻一點事都沒有...代表果實的屬性真的是有很大低差別唄.....
作者: kingoffight    時間: 05-6-9 18:00
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
結論還是屬性相剋 不是艾涅爾嚇到而來不及反應
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-9 18:28
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
[QUOTE=JACK520505]我想你們應該都不太了解吧...在故事最後魯夫跟艾涅爾打低時候...他低最大絕招是6000億伏特的高壓
電龍...但是砸在魯夫身上卻一點事都沒有...代表果實的屬性真的是有很大低差別唄.....[/QUOTE]
一看就知道，不了解的不是我們阿ˊˋ

艾涅爾的大絕招可不是６０００萬伏特的雷龍阿，光是雷龍無效後接著就是「１億伏特」的放電。

再來，讓方舟箴言發動時的ＭＡＸ電量是「２億伏特」，也就是說最多可以用到２億...

不了解？請你把漫畫看熟一點＝口＝"
[QUOTE=kingoffight]結論還是屬性相剋 不是艾涅爾嚇到而來不及反應[/QUOTE]
喔，有抓到重點阿˙ˇ˙

不過已經說過了，不需要再說吧？還是你發言的目的是...？
作者: 櫻桃 友藏    時間: 05-6-9 20:32
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
電能到一定的程度會變成熱能

要是以正確信作為規定
現實生活裡
只要區區的幾千伏特或幾萬伏特就能讓橡膠融化了＝　＝”（溶鐵都不成問題了

反正他是主角，當然是打的贏啦…

ｐｓ：個人認為，轟雷果實的能力其實是無敵的
　　　雷的速度，雷的威力，而且還可以物體導熱
　　　而且艾涅爾擁有心鋼，可以預測對手以及防止暗殺。

只是作者有義務讓主角面臨這樣的強敵還能打贏
老實說…　看了有點無奈 ~"~
作者: courage    時間: 05-6-10 10:00
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
嗯嗯因為是主角阿~~所以不會融掉XD~~
作者: alexthegreat    時間: 05-6-10 18:03
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
要產生電熱的話
就必須將電導在電阻很小的物質上
橡膠的電阻超過了十六位數
應該不會融吧

不過從會向上流的河和去空島的方法來看....
這部漫畫本來就不合科學常理
作者: ben12138    時間: 05-6-10 18:20
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
講到這裡讓我想起一個也是自然系惡魔果實的人,死亡盡頭大冒險的嘉斯帕德(不確定是不是,不過身體是麥芽糖~),一次魯夫拿軌杆砸到他時,他說:"因為身體還沒變成麥芽糖,所以還是會覺得很痛.....",這邊可以知道,因為艾涅爾嚇的太誇張,所以來不及把原本的肉體變成雷,並不是來不及充電@;而艾涅爾在29集裡也是因不察,才會被瓦夷帕抓到後用排擊@@不過因為海樓石是裝在發射器上,但他則是先用腳銬住艾涅爾(電視版)再用排擊的;但是艾涅爾那時如果是"雷"狀態,瓦夷帕應該會被電才對,所以這裡我覺得自然系能力者可能需要自己出力,(所以很明顯在27集,艾涅爾根本是故意讓卡馬奇利打的)~~在32集看到的,就是黃金螺旋彈就要打到艾涅爾時,艾涅爾又慌了(已經是雷神狀態,被打到的原因應該是魯夫帶的是"導電的黃金",所以會被黃金在雷迎上引到的負(或)正電跟身上的正(或負)電排斥;後被打到,現在能想到的只有......不然除了這樣魯夫拿啥打贏他？(果實相剋？)




以上是我的想法,請指教！
作者: 刀魂    時間: 05-6-10 21:36
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
我記得艾聶爾沒死 他還做船逃走了 漫畫上臥記得有看到艾聶爾坐在船上微笑(那種孝好像已經承認自己已經輸了)
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-6-11 06:45
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
請各位不要灌水，在下開這個討論不想看到灌水回覆，樓上的是個好例子。

[QUOTE=ben12138]
講到這裡讓我想起一個也是自然系惡魔果實的人,死亡盡頭大冒險的嘉斯帕德(不確定是不是,不過身體是麥芽糖~),一次魯夫拿軌杆砸到他時,他說:"因為身體還沒變成麥芽糖,所以還是會覺得很痛.....",

這邊可以知道,因為艾涅爾嚇的太誇張,所以來不及把原本的肉體變成雷,並不是來不及充電@;而艾涅爾在29集裡也是因不察,才會被瓦夷帕抓到後用排擊@@不過因為海樓石是裝在發射器上,但他則是先用腳銬住艾涅爾(電視版)再用排擊的;但是艾涅爾那時如果是"雷"狀態,瓦夷帕應該會被電才對,所以這裡我覺得自然系能力者可能需要自己出力,(所以很明顯在27集,艾涅爾根本是故意讓卡馬奇利打的)~~

在32集看到的,就是黃金螺旋彈就要打到艾涅爾時,艾涅爾又慌了(已經是雷神狀態,被打到的原因應該是魯夫帶的是"導電的黃金",所以會被黃金在雷迎上引到的負(或)正電跟身上的正(或負)電排斥;後被打到,現在能想到的只有......不然除了這樣魯夫拿啥打贏他？(果實相剋？)
[/QUOTE]
唔，對於劇場版沒興趣，所以先問一個問題：

憑什麼「可以變成麥芽糖」的能力（抱歉因為不知道果實名），會是自然系？

麥芽糖又不屬於自然，是人類加工過後的物品...

而如果不是自然系，而是超人系的話，以下您的推論無效。

如果有證據是自然系的話以上言論自爆...


[QUOTE=ben12138]因為艾涅爾嚇的太誇張,所以來不及把原本的肉體變成雷,並不是來不及充電[/QUOTE]

以上，不會是因為過度驚嚇而導致來不及雷化、充電。如果你有好好爬文的話，之前這個論點被推翻過了。（我幹麻浪費時間推翻一個論點兩次阿，又不是在玩逆轉Orz）

我舉最簡單的例子，艾涅爾在一開始遇到魯夫時，放電無效後，看到魯夫要打過來，他是這樣想：「冷靜點，反正物理攻擊對我的身體無效....『以下刪除』」

這代表什麼？他隨時都是雷化狀態才對吧？來不及雷化論無效。

充電？由以上所述，如果他自己本身就是電，電量不足不就是消失？而整本漫畫艾涅爾因為缺電消失過嗎？沒有阿....充電論無效。


其次，瓦夷帕扣住艾涅爾時不會被電，所以其後推論無效。（這邊又可以看出漫畫看的熟不熟ˊˋ）

因為海樓石是裝在「他腳上的發射器」上，請注意這邊指的不可能是手上的？請參閱索隆在瓦夷帕的「鞋子」被打爛後，索隆撿起的是其中一個殘骸而且說：「...海樓石就是裝在這東西上面吧。」

手上的是用繃帶纏起來的排擊貝阿...


另外，「導電的黃金」應該沒有實質效用，單純讓魯夫的拳頭質量增加更痛...


大概除了果實相剋，其他解釋真的都太牽強...
作者: poopoosss    時間: 05-6-11 10:02
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
其實沒有任何東西是不導電的
只要電壓過高都會導電
比如說在打雷的時候
全身套著橡膠衣
跑到頂樓給雷打 我就不信你會沒事
作者: MAXQb    時間: 05-6-11 10:03
標題: 回覆: 魯夫與艾涅爾一戰的疑問
嗯...其實如果艾涅爾會把它的電變成像微波爐一樣的原理，說不定魯夫就會輸喔....
我可不是隨便說說的，如果有看過閃靈二人組的人，應該會知道，有一集赤屍vs雷帝時，他用橡膠手套企圖想隔絕電，但是卻被雷帝給用像微波爐一樣的原理燒壞，所以艾涅爾比雷帝還嫩，不過那時代好像沒微波爐，所以他輸是應該的....



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)