鐵之狂傲

標題: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^ [列印本頁]
作者: 李松    時間: 05-6-14 17:15
標題: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
黑蛇拳刃刺裝備如下:


無邊帽(小惡魔).

惡魔翅膀耳飾.

鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).

戰士長靴(黑狐卡).

斗篷（白幽或幽劍）

防禦手套(傑洛米)X2



--------------------------------------------------------------------------------------

黑蛇拳刃刺配點(只是為了衝等用.PVP並無太大用處):

STR:82+8

AGI:90+11

VIT:23+2

DEX:56+16(為了湊攻速.加速後攻速可達180)

INT:1+4

LUK:1+0



--------------------------------------------------------------------------------------


黑蛇刺客能力值如下(未使用天賜 加速等輔助技能)

最大HP:8967
最大SP:426
HIT:171
FLEE:260或240
完全迴避:1.1
爆擊率:2.6
ASPD:177.73(覺醒)
HP回復力:49
SP回復力:5
治癒術Lv1(治癒髮夾):156



總結:黑蛇拳刃刺客 練功效率真的不輸爆刺甚至是贏

他跟雙刀的不同是在於威力跟攻速的取捨

這只是半完成品 等成品出來

我會請J幫我弄出來的 ，

雙刀強調瞬間三刀的高破壞力

而黑蛇刺瞬間威力的確在雙刀之下

我們考慮拿攻速減少之間的差異
作者: 白~    時間: 05-6-14 17:18
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
基本上 我沒意見
不過 有2刀 沒暴擊..
所以你拿黑蛇幹麻...
作者: jimmypig37    時間: 05-6-14 17:19
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
李松來PO文章

我幫他貼些圖給大家看看



裝備+配點（當時的）



獸人弓箭手



+8三危拳刃


她很久沒給我圖了，先這樣吧
作者: jimmypig37    時間: 05-6-14 17:24
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=白~]基本上 我沒意見
不過 有2刀 沒暴擊..
所以你拿黑蛇幹麻...[/QUOTE]
拿黑蛇當然未了二刀

她不是拿短劍

她LUK1 沒說要爆擊

黑蛇卡之前修正過

才會形成這樣的黑蛇刺
作者: jimmypig37    時間: 05-6-14 17:32
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]刪除過多引言』[/QUOTE]
李松

我建議你這篇先談拳刃刺比較好

十字刺以後再說

配點方面我沒什麼問題

威力雖比雙刀差一些

但是攻速根爆刺一樣

想嘗新的可以試試

練功效率也是很棒



配刀方面基本上拿三洞拳刃

打獸人拿二殘一黑蛇

可以自行搭配
作者: 櫻花下的浪漫    時間: 05-6-14 18:36
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
ASD拳刃刺也是很強的啊

白字的浪漫

個人是降低str和agi的數字去補dex和vit

STR73+6+11+10=100(雙螳螂力戒.惡耳.熱血)
AGI84+10+4+12=110(九尾狐披.盜衣.黑狐)
VIT27+2=29
INT1+2+10=13
DEX72+8+10=90
LUK1+0=0

大鳥盜衣和黑狐靴

Hp: 9255 / Sp: 470
Flee: 249+1 / Hit: 189 / Cri: 1(1)
Matk: 20-25 負重: 4590
治癒術基數: 115
HP回復量(站6秒): 52
SP回復量(站8秒): 7
施法時間: 0.4(2.5倍速)
暈厥時間(秒): 2.02

覺醒喝完全套180

配上高命中的武器在pvp也有不錯的表現



專論...再看看..(茶)
作者: 星夜    時間: 05-6-14 18:54
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
恩......
一般來講

插黑蛇卡的拳刃通常是....
拳刃?
還是卡塔?
作者: jimmypig37    時間: 05-6-14 18:58
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE='星夜']恩......
一般來講

插黑蛇卡的拳刃通常是....
拳刃?
還是卡塔?[/QUOTE]
拳刃

卡塔二洞差一張黑蛇只剩一洞

加成威力不大

一般來說都是用三洞拳刃
作者: jimmypig37    時間: 05-6-14 19:03
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=櫻花下的浪漫]『刪除過多引言』[/QUOTE]
想問小奈一點

未何dex點到80~90呢

目的是為了增加攻速嗎

dex後期所需要的點數也是很高

還是?只是為了PVP

如果李松同意的話我可能會寫一篇拳刃刺專論（認識）
作者: 櫻花下的浪漫    時間: 05-6-14 19:14
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
一方面為攻速

一方面為命中

因為沒有flee上的問題

所以我選擇用別的點數去填補aspd

180是我的選擇

而

dex還可以讓傷害穩定不會飄的太大

若

pvp時可以減少在木卡上的投資(皮卡我還在努力啊XD)

且

我的主打是asd拳刃刺

所以是採3方面均等的原則下去配的..＝３＝／
作者: 李松    時間: 05-6-14 22:30
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]

如果李松同意的話我可能會寫一篇拳刃刺專論（認識）[/QUOTE]
其實認識這麼久了，當然同意
詳細文章內容我會在即時通跟J討論
我的十字刺客是我預算轉生的
而我會跟J再配一隻 可音投+黑蛇拳刃

她跟我不太一樣,她不PVP的
這種配點剛好可以加以混合(笑)


鐵傲我還有些東西不懂所以文章會由他發
希望大家會喜歡,東西這個禮拜應該會出來
這篇還有問題繼續發問,我跟J都會回應的

黑蛇刺不強調PVP喔,希望別離題了
作者: 狂小孩    時間: 05-6-15 08:00
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
好像不錯玩說!!找機會也來試試看~~
作者: 李松    時間: 05-6-15 08:46
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
其實黑蛇刺 可塑性蠻高的
小弟平時都已練功為準   無聊才會跑PVP 所以才會跟小奈一樣 偏向ASD
希望大家也可以多玩玩看黑蛇刺
畢竟 新幹線應該也不會無緣無故  把黑蛇卡的功能改成這樣=.=
如有新的玩法  麻煩告訴小弟或小J 因為我和他都是刺客系列的愛好者^^
作者: 嘿嘿哈哈    時間: 05-6-15 10:39
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]黑蛇拳刃刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
防禦手套(傑洛米)X2
十字爆刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
幸運珠鍊(犬妖)X2
--------------------------...『刪除過多引言』[/QUOTE][QUOTE][/QUOTE]
我覺得如果要玩黑蛇的~~
l可以不用家~也不用拿幸運珠鍊~武器也可以用2體型1黑蛇的~不怕換武器麻煩的話可以用2屬性1黑蛇的~攻擊例會上升許多~~
頭盔用無邊帽差小惡魔??是餵了不重黑暗嗎.....
不如用熱血~~帶綠水在身上就好了阿~~
裝甲用索甲釋為了防禦嗎??
如果不是的話~換洞盜衣好了~~可以省點數
作者: 李松    時間: 05-6-15 10:56
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=嘿嘿哈哈]
頭盔用無邊帽差小惡魔??是餵了不重黑暗嗎.....
不如用熱血~~帶綠水在身上就好了阿~~
裝甲用索甲釋為了防禦嗎??
如果不是的話~換洞盜衣好了~~可以省點數[/QUOTE]


因為小弟覺得 刺客除了迴避之外 防禦力就是第二防線了
無邊帽插小惡魔卡(防4 STR+1)和熱血(防1 STR+2)的話 我首選還是會無邊帽
因為無邊帽 價格不貴 可高精練 但熱血在價格方面 比無邊帽貴上許多
相信+7 +8以上的熱血不多吧?
我會用鎖甲的原因有4個吧
1:許多職業可共用.也比較好賣出去
2:價錢方面也比較低
3:還是覺得 防高比較好=.=
4:收不到高精鍊的洞盜衣
作者: 嘿嘿哈哈    時間: 05-6-15 11:08
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]因為小弟覺得 刺客除了迴避之外 防禦力就是第二防線了
無邊帽插小惡魔卡(防4 STR+1)和熱血(防1 STR+2)的話 我首選還是會無邊帽
因為無邊帽 價格不貴 可高精練 但熱血在價格方面 比無邊帽貴上許多
相信+7 +8以上的熱血不多吧?
我會用鎖甲的原因有4個吧
1:許多職業可共用.也比較好賣出去
2:價錢方面也比較低
3:還是覺得 防高...『刪除過多引言』[/QUOTE][QUOTE][/QUOTE]
看個人吧= =
你是注重防禦還是攻擊的~~
刺客一般來說使攻擊型的~
還有....索甲既然是你要穿的....要賣做什麼....
價錢方面~如果你非常非常窮的話~~那我無話可說~~一般人會先選洞盜衣吧~(我那嚜瓊也買的道)
作者: 李松    時間: 05-6-15 11:22
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=嘿嘿哈哈]看個人吧= =
你是注重防禦還是攻擊的~~
刺客一般來說使攻擊型的~
還有....索甲既然是你要穿的....要賣做什麼....
價錢方面~如果你非常非常窮的話~~那我無話可說~~一般人會先選洞盜衣吧~(我那嚜瓊也買的道)[/QUOTE]

我是屬於兩者並重的=.=

因為...我刺客攻速 最高已可達180  加上STR也已經湊好整數了
不打算從配了
謝謝你的意見歐
作者: 白肥    時間: 05-6-15 11:49
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]黑蛇拳刃刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
防禦手套(傑洛米)X2
十字爆刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
幸運珠鍊(犬妖)X2
--------------------------...『刪除過多引言』[/QUOTE]
單純打怪論
本肥建議

白幽可以換小八或是改版後的九尾狐
VIT&STR可以在更低
以求可以達到全套攻速182的實績

至於精煉
反正是打怪論
況且AGI也高
也就是屬於迴避型
因此不需要拘泥於高精練盜賊衣

本肥結論
偏AGI型的刺客
迴避&攻速比精練&防禦更為重要
作者: 李松    時間: 05-6-15 11:58
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
謝謝白肥的指點 小弟會找時間與小J討論並加以修改的
作者: wtony    時間: 05-6-15 12:55
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]黑蛇拳刃刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
防禦手套(傑洛米)X2
十字爆刺裝備如下:無邊帽(小惡魔).惡魔翅膀耳飾.鋼鐵鎖子甲(大嘴鳥).戰士長靴(黑狐卡).斗篷(白幽靈)
幸運珠鍊(犬妖)X2
--------------------------...『刪除過多引言』[/QUOTE]

黑蛇拳刃刺跟雙刀刺的配點可以說是一樣, 就是SAD這三者

不過如果沒轉生前的刺客沒有高階拳刃修煉+20%
我不建議玩黑蛇拳刃啦, "一般"還是雙刀比較猛


原因,

雙刀可以有屬性(最多可以到200%),
左手可以混差(一般就4體型卡也有160%, 外加20ATK)

黑蛇頂多就是毒屬(125%), 配上2種族卡片就是125%*1.4=200%

雙刀的攻速比較慢, 但是配上左手的卡片就可以補回來了

不過十字刺客有高階拳刃修煉, 也就是多了20%的威力,
這樣子威力就能媲美甚至超越雙刀刺了(打某些怪方面比雙刀好)
而且連擊打怪畫面十分賞心悅目哩
作者: 李松    時間: 05-6-15 14:03
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]黑蛇拳刃刺跟雙刀刺的配點可以說是一樣, 就是SAD這三者

不過如果沒轉生前的刺客沒有高階拳刃修煉+20%
我不建議玩黑蛇拳刃啦, "一般"還是雙刀比較猛


原因,

雙刀可以有屬性(最多可以到200%),
左手可以混差(一般就4體型卡也有160%, 外奶Q字刺客有高階拳刃修煉, 也就是多了20%的威力,
這樣子威力就能媲美甚...『刪除過多引言』[/QUOTE]


但是 你是否有想到 雙刀刺購買武器所花費的金錢呢？小弟的盜賊轉成刺客後 到現在 還是一把拳刃(+9 2殘1黑) 可能真的像你說的~刺客真的不適合當黑蛇刺吧(泣><)
結論:我跟小J的想法是...喜歡刺客 卻又不能有所突破 所以不打算在爆刺 雙刀 雙修 三種練法之間徘迴
      才開始研究黑蛇刺的
作者: wtony    時間: 05-6-15 14:40
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]但是 你是否有想到 雙刀刺購買武器所花費的金錢呢？小弟的盜賊轉成刺客後 到現在 還是一把拳刃(+9 2殘1黑) 可能真的像你說的~刺客真的不適合當黑蛇刺吧(泣><)
結論:我跟小J的想法是...喜歡刺客 卻又不能有所突破 所以不打算在爆刺 雙刀 雙修 三種練法之間徘迴
才開始研究黑蛇刺的[/QUOTE]

成本分析(暫且考慮四種屬性)

雙刀刺-->  (四種屬性大馬, 三種4X體型小刀)

黑蛇刺-->  (四種的屬性卡片黑蛇拳刃)

我認為價錢差不多哩
(有的屬性卡蠻貴的(卡浩), 就得用種族卡取代,
這樣就會大於四把黑蛇拳刃了)

另外我說的不適合指的是"威力上"的比較來看
高階十字刺客比較適合黑蛇的發揮
而雙刀刺來說, 高階跟沒轉生的刺客, 就沒什麼不同了

因為你說要提缺點, 所以我提出來
沒轉生的刺客玩黑蛇的缺點給大家參考(威力比較低)

不適合是我個人的結論 ( 當然你個人可以反對這個結論 ^^ )
作者: wtony    時間: 05-6-15 14:44
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=李松]但是 你是否有想到 雙刀刺購買武器所花費的金錢呢？小弟的盜賊轉成刺客後 到現在 還是一把拳刃(+9 2殘1黑) 可能真的像你說的~刺客真的不適合當黑蛇刺吧(泣><)
結論:我跟小J的想法是...喜歡刺客 卻又不能有所突破 所以不打算在爆刺 雙刀 雙修 三種練法之間徘迴
才開始研究黑蛇刺的[/QUOTE]

個人意見--->

刺客要到轉生才是真正有趣(可以綜合很多特性)

沒轉生前的刺客比較單調了點..

即使是沒轉生的刺客,
雙刀刺跟黑蛇是可以並存的,

取決於要打什麼怪, 哪個地圖, 跟武器成本多少(入手難易度?),
要用雙刀還是黑蛇, 就要看自己衡量了
作者: 李松    時間: 05-6-15 15:23
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]因為你說要提缺點, 所以我提出來
沒轉生的刺客玩黑蛇的缺點給大家參考(威力比較低)

不適合是我個人的結論 ( 當然你個人可以反對這個結論 ^^ )[/QUOTE]

謝謝你的指導^^
作者: jimmypig37    時間: 05-6-15 16:48
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]個人意見--->

刺客要到轉生才是真正有趣(可以綜合很多特性)

沒轉生前的刺客比較單調了點..

即使是沒轉生的刺客,
雙刀刺跟黑蛇是可以並存的,

取決於要打什麼怪, 哪個地圖, 跟武器成本多少(入手難易度?),
要用雙刀還是黑蛇, 就要看自己衡量了[/QUOTE]
目前轉生大約分致命刺、音投刺、心震刺

我跟松的想法一開始是已轉生為目標而去練

所以傳統爆刺、雙刀刺　以前都練過了

雙修個人認為蠻差的所以不多做討論

刺客永遠是我的最愛



我跟松想鑽研每一種類型的刺客甚至轉生

不再侷限於雙刀、爆刺、雙修

當然各有各的優缺點還有定位

目前扔在研究中

松愛PVP我喜歡享受練功的快感

我轉生可能會以致命爆刺為主

松則是音投+黑蛇拳刃



而黑蛇刺可以跟雙刀並存這點

我同意一半一半 ,

雙刀刺配點方向是SAD

而黑蛇拳刃刺則是ASD

當然可以並存,但是差就差再攻速

黑蛇拳刃刺輸再於瞬間威力

它需要拿什麼來彌補呢

攻速

所以每一類型其實都有他的優缺點

如何把缺點降到最低，優點發揮到最高

這就是我們的工作了



我很同意轉生後變化比較多

也感謝你的意見，我跟松都會加油的
作者: 乂伊安乂    時間: 05-6-15 17:00
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
那就好好加油吧!!

把每個職業發揚光大 創造另一種型態的可能性

我目前在研究神射中....
作者: wtony    時間: 05-6-15 17:44
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]目前轉生大約分致命刺、音投刺、心震刺

我跟松的想法一開始是已轉生為目標而去練

所以傳統爆刺、雙刀刺　以前都練過了

雙修個人認為蠻差的所以不多做討論

刺客永遠是我的最愛



我跟松想鑽研每一種類型的刺客甚至轉生

不再侷限於雙刀、爆刺、雙修

當然各有各的優缺點還有定位

目前扔在研究中

松愛PVP我...『刪除過多引言』[/QUOTE]


在我發表我的意見前, 先給你們兩位說個好,
在RO已經日薄西山的狀況下, 還能讓我見識到熱血的刺客魂
實在佩服至極..加油 ^^

底下是我的個人感覺
雙刀刺客類型SAD, ASD, 都有
黑蛇刺客也可以SAD, ASD去配, 也是都有
大致上就是這兩點去發揮, SAD也可以當黑蛇刺客的

就平均破壞力而言SAD可以跟ASD一樣(無論雙刀刺或者黑蛇刺客)
舉例來說:
SSTR110, AGI80,
STR80, AGI110
兩者每分鐘的輸出差不多

SAD的瞬間威力大於ASD這是一定的,
無論是哪一型..ASD一定是靠攻速去補

就普攻打怪而言, 從平均攻擊輸出來看,
SAD可以跟ASD的效率是一樣的(假設都95%迴避)

可是從技能來看, SAD會比ASD好
舉例來說
SAD音投威力威力會大於ASD

撇開視覺上的享受(二刀加上高攻速, ASD過癮)
S點高會比A點高來的好(負重上升,技能威力上升)

從雙修的觀點來看,
轉生之後, SVD音投刺, 也可以點部分AGI變成SVDA黑蛇刺

雖然攻速較慢(大約是ASPD170), 但是瞬間破壞力高(配合高階修煉)
音投刺難練功的缺點也被克服(點一些AGI迴避也有200,方便練功)

而轉生之後的心靈震波更是對配點帶來了更多的變化
INT不用多, 50就好, 打怪就多了2500的威力

配點方面的取捨會豐富刺客的生命,
捨-->當然是威力上來看
取-->當然是變化性來看

捨棄了極強的威力, 往往不會一招致命,
但是學了很多招式組合起來卻可以擊敗各式各樣的對手
這一種綜合型的也大有人練, 而在不同的人手上使用自然有不同的評價( 因為招式的組合本來就是一種藝術, 每個人的藝術自然不同)


別給刺客太多的定位

舉例來說, AIDS刺客也是會有好玩的地方
拿火靈刀普攻打怪跟打人..也是有他的樂趣在

我相信你們的努力可以讓刺客更多采多姿的, 加油
期待你們的發表 ^^
作者: 李松    時間: 05-6-15 18:02
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
小弟剛剛上了仙境傳說 非官網(http://reesion.cool.ne.jp/ro/)
也跟白肥看上一樣的拳刃(攻擊力:90,洞數:4,武器等級:1)
如果到時真的出了這一把拳刃  
那我想黑蛇刺將會大翻身吧
武器等級1 精煉到10 應該不是什麼問題吧
加上2種族+1體型+1黑蛇
如此一來的瞬間攻擊輸出 已經超過雙刀刺了
加上高攻速  可見其破壞力
作者: 星夜    時間: 05-6-15 18:51
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]拳刃

卡塔二洞差一張黑蛇只剩一洞

加成威力不大

一般來說都是用三洞拳刃[/QUOTE]


恩.....
大致瞭解了

所以基本上拳刃其他兩洞都差一些屬性或體型卡片
作者: SAKURACO    時間: 05-6-16 19:09
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
老實說不論是雙刀刺還是差了黑蛇卡的拳刃
在PVP上都是吃虧的，遇到防禦高的騎領
不"爆"他根本死不了，若只為了練功，乾脆練雙修刺就可以了
雖然十字刺有"致命塗毒"這個技能，不過頂多用音速投擲來殺巫師或獵人等職業吧
這樣"黑蛇"就沒有意義了....
心陣刺看起來攻擊力很高，隨便轟都6.7千，可是那延遲夠補血了，頂多殺沒轉生的吧
單位攻擊高的只適合練功，那"延遲"2字夠自己趴了
我之前沒轉生的刺客配點是不錯，不過攻擊速度還真的有點慢....
如下：STR82+6+2 ←可能有點低吧，不過我在PVP認為是夠了
        AGI74+10+1 ←攻速慢的主因
        VIT40+2 ←PVP吃香的地方，血裝HP破萬
        DEX42+8 ←沒辦法..窮人練功...可以考慮點LUK或STR
        LUK45 ←靠3青+2犬妖爆擊率勉強51*2
以上配點可以免於在PVP被"秒殺，GVG攻城拿盾配狀態短劍是不錯的@@
拿盾後騎士領主的螺旋刺擊真的有點......癢
想到黑蛇刺的優點了!!
就是"攻速比雙刀快很多~"


以上...純屬個人意見...有更好的請發表...我會虛心接受滴
作者: 李松    時間: 05-6-16 19:35
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=SAKURACO]老實說不論是雙刀刺還是差了黑蛇卡的拳刃
在PVP上都是吃虧的，遇到防禦高的騎領
不"爆"他根本死不了，若只為了練功，乾脆練雙修刺就可以了
雖然十字刺有"致命塗毒"這個技能，不過頂多用音速投擲來殺巫師或獵人等職業吧
這樣"黑蛇"就沒有意義了....
心陣刺看起來攻擊力很高，隨便轟都6.7千，可...『刪除過多引言』[/QUOTE]

首先呢...我在之前就說過了 黑蛇刺主要是拿來練功用的 至於你所說的黑蛇刺不適合pvp我想...很多人都知道了...從頭到尾 也沒人說過 黑蛇刺在PVP會佔便宜吧? 還有我覺得 妳從頭到尾都在批評十字刺
如果你說音速投擲只能秒殺巫師或獵人 那我只能說 是你裝備不夠
如果你說心震刺頂多只能殺未轉生的 那我也只能說 是你技術不足
單位攻擊高的 只能拿來練功? 那請你解釋一下 心震刺呢?致毒刺呢?獵人呢?神射呢?巫師呢?魔導呢?
說真的 我覺得雙修刺這種不專精的練法 練的絕不會有黑蛇刺快

在PVP上都是吃虧的，遇到防禦高的騎領
不"爆"他根本死不了---------->有破甲的雙刀呢? 誰說PVP一定要用爆的?
以上也是我的個人意見...
作者: jimmypig37    時間: 05-6-16 19:35
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=SAKURACO]老實說不論是雙刀刺還是差了黑蛇卡的拳刃
在PVP上都是吃虧的，遇到防禦高的騎領
不"爆"他根本死不了，若只為了練功，乾脆練雙修刺就可以了
雖然十字刺有"致命塗毒"這個技能，不過頂多用音速投擲來殺巫師或獵人等職業吧
這樣"黑蛇"就沒有意義了....
心陣刺看起來攻擊力很高，隨便轟都6.7千，可...『刪除過多引言』[/QUOTE]
其實說到後面我不知道你再說什麼了

雙修刺?我認為其實根本沒用

為什麼呢 雙修至少LUK跟DEX都要50吧

點數已經少之又少了練雙修有何意義

PO爆刺的配點為何呢?同樣沒意義（黑蛇刺文章）

黑蛇刺只有攻速高?你去用整合算算看

練功效率絕對比爆刺高。

練致命音投黑蛇沒意義？

音投刺其實練功蠻苦手的

音投黑蛇刺很差我實在無法認同

AGI不用高 夠回避就好

剩下看你怎麼配，

還有說好黑蛇不論PVP但是你的文章

PVP味道很重,黑蛇不是那個料我承認

以前的文章看清楚吧 每種類型的有他的特性

沒有一個類型是萬能的。
作者: SAKURACO    時間: 05-6-16 19:48
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
@@~因為小弟常常往pvp跑
所以都是比較針對pvp的
我也不是批評刺客
因為我目前也只玩刺客
如果說錯話還真不好意思>"<
作者: jimmypig37    時間: 05-6-16 19:55
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=SAKURACO]@@~因為小弟常常往pvp跑
所以都是比較針對pvp的
我也不是批評刺客
因為我目前也只玩刺客
如果說錯話還真不好意思>"<[/QUOTE]
沒有說錯話　你只是發表你的意見

因為你有點曲解我們的本意了

口氣有些差請你諒解

說實在話可能你練過爆刺

轉生前在PVP混的比較好的也是爆刺

所以沒關西。

還有我想提一點

雙修刺至今還是我連碰都不想碰的類型

怎麼說呢?他需要兩種屬性點都至少40~50

不然無法造成基本傷害

但是以轉生前的點數夠你這麼揮霍嗎

我想是不夠的。

魚與熊掌不可兼得

有一失必有一得，不太能兩全其美的

刺客同好（笑）
作者: JK300    時間: 05-6-17 15:45
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
裝在卡塔的黑蛇真的輸
裝再拳刃的黑蛇嗎??
例如+8卡塔跟+8+9拳刃
+8一黑蛇一種族卡塔
+9一黑蛇二種族拳刃  在天使伺服器+9拳刃很少 普遍都是+8
至於新版的拳刃改版後再討論
相較之下真的是拳刃比較好嗎0.0"
請問有人實測過嗎?

因為昨天剛花不少錢衝了兩把+8卡塔
一把已經裝上黑蛇.....

似乎同樣是體型卡是卡塔勝
同樣種族卡是拳刃勝
純猜測
作者: jimmypig37    時間: 05-6-17 16:38
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=JK300]
刪除過多引言』[/QUOTE]
不用猜了，整合計算機很好用

假設雙方配點各是STR、AGI各100

DEX50，不含裝備

類型一：

拿+8一黑蛇二海葵打獸人戰士長(未塗毒)

戰鬥結果命中率100%
迴避率95%
爆擊傷害606~620(501~513+105~107)
爆擊率0%
最小傷害值360(298+62)
平均傷害值404(334+70)
最大傷害值448(371+77)
每秒傷害值1296.53
最小攻擊次數11
平均攻擊次數12
最大攻擊次數13
平均戰鬥時間5.6秒



類型二:

+8一黑蛇一海葵打獸人戰士長(未塗毒)


命中率100%
迴避率95%
爆擊傷害568~602(470~498+98~104)
爆擊率0%最小傷害值342(283+59)
平均傷害值394(326+68)
最大傷害值445(368+77)
每秒傷害值1264.44
最小攻擊次數11
平均攻擊次數12
最大攻擊次數14
平均戰鬥時間5.6秒


其他的不用我說了吧，計算機自己可以算算看

我這次算的比較簡易，不過答案還是出來了。
作者: wtony    時間: 05-6-17 16:41
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]不用猜了，整合計算機很好用

假設雙方配點各是STR、AGI各100

DEX50，不含裝備

類型一：

拿+8一黑蛇二海葵打獸人戰士長(未塗毒)

戰鬥結果命中率100%
迴避率95%
爆擊傷害606~620(501~513+105~107)
爆擊率0%
最小傷害值360(298+62)
平均傷害值404(334+70)
最大傷害值448(371+77)
每秒傷害值1296.53
最小攻擊次數11
平均...『刪除過多引言』[/QUOTE]

看樣結果是兩個一樣..蠻讓我訝異的..
作者: 乂伊安乂    時間: 05-6-17 16:43
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
體型卡功能 對指定體型的怪物傷害+15%  +5 ATK

種族卡功能 對指定種族的怪物傷害+20%

http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html

這網站給你算算

卡塔跟拳刃並不會因為裝上去的卡片不同而有附加非卡片上的效果
作者: 乂伊安乂    時間: 05-6-17 16:44
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]不用猜了，整合計算機很好用

假設雙方配點各是STR、AGI各100

DEX50，不含裝備

類型一：

拿+8一黑蛇二海葵打獸人戰士長(未塗毒)

戰鬥結果命中率100%
迴避率95%
爆擊傷害606~620(501~513+105~107)
爆擊率0%
最小傷害值360(298+62)
平均傷害值404(334+70)
最大傷害值448(371+77)
每秒傷害值1296.53
最小攻擊次數11
平均...『刪除過多引言』[/QUOTE]
看來我算的太慢了@@
作者: 緋月嵐    時間: 05-6-17 17:14
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]看樣結果是兩個一樣..蠻讓我訝異的..[/QUOTE]
一樣嗎？

沒算錯的樣子呀

平均傷害跟最小最大傷害

都是3s拳刃佔優勢

有算錯的話請更正
作者: jimmypig37    時間: 05-6-17 17:16
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
一樣嗎？

沒算錯的樣子呀

平均傷害跟最小最大傷害

都是3s拳刃佔優勢

有算錯的話請更正

(剛我妹忘記登了)

害我用緋回=口=/
作者: wtony    時間: 05-6-17 17:46
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=jimmypig37]一樣嗎？

沒算錯的樣子呀

平均傷害跟最小最大傷害

都是3s拳刃佔優勢

有算錯的話請更正

(剛我妹忘記登了)

害我用緋回=口=/[/QUOTE]

這個優勢太不明顯了, 破壞力差距真的不會差太多
打掉一隻怪物兩者的平均時間同樣是5.6秒

或者也可以用價錢去做考量吧..
作者: JK300    時間: 05-6-17 19:01
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
等我有錢先當個白老鼠好了,
看來卡塔還是裝青古比較好,
價錢上來看,還是拳刃便宜0.0"
作者: 乂伊安乂    時間: 05-6-17 19:14
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
我認為初期爆刺還是3危拳刃比較好...

在武器上沒有所謂的"一定"
作者: 紫炎珠    時間: 05-6-18 22:46
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
我有個疑問??
1.黑蛇拳刃配點適合用在雙刀刺客吧??
2.以及就論打王而言 拳刃跟雙短刀捨取哪個好用呢??
拳刃對應體型是小型75%中100%大75% 雙刀卻是100%75%50%
可是雙刀卻是高攻擊力有辦法彌補體型的差異嗎??
以練功性可能真的是黑蛇拳刃獲勝 pk雙刀的高攻擊力有優勢 撇開轉生角色而言就普通二轉玩家攻擊力超越雙刀刺客的很少吧 那麼打王的優勢跑哪去了??
作者: 白肥    時間: 05-6-19 01:08
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE='紫炎珠']
我有個疑問??
1.黑蛇拳刃配點適合用在雙刀刺客吧??
2.以及就論打王而言 拳刃跟雙短刀捨取哪個好用呢??
拳刃對應體型是小型75%中100%大75% 雙刀卻是100%75%50%
可是雙刀卻是高攻擊力有辦法彌補體型的差異嗎??
以練功性可能真的是黑蛇拳刃獲勝 pk雙刀的高攻擊力有優勢 撇開轉生角色而言就普通二轉玩家攻擊力超越雙刀刺客的很少吧 那麼打王的優勢跑哪去了??
[/QUOTE]
第一個問題
雙刀刺與黑蛇刺的差異

雙刀刺偏向力量
黑蛇刺偏向攻速(松的配點其實還可以修正)

但是
雙刀刺比較花錢
打個比方就是一個地圖至少要準備兩對刀

反觀黑蛇刺
準備拳刃只有幾把
三青拳刃(不見得需要)
一黑蛇二木拳刃
一黑蛇二中型拳刃
一黑蛇二大型拳刃
一黑蛇二小型拳刃

兩者比較下來
同樣都可以全方位地圖跑
但是黑蛇拳刃刺比較經濟

第二個問題
王團論
面對MVP
兩種都不好
但是雙刀比黑蛇拳刃刺有機會
因為洞數多很多
應用上當然也比較豐富

我還是那幾句話
十字刺不論怎麼練
只要你還是在三型態中徘徊
MVP沒你的份

最後
這裡單純論打怪
不要把PVP領域帶進來
作者: 紫炎珠    時間: 05-6-19 01:17
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=白肥]第一個問題
雙刀刺與黑蛇刺的差異

雙刀刺偏向力量
黑蛇刺偏向攻速(松的配點其實還可以修正)

但是
雙刀刺比較花錢
打個比方就是一個地圖至少要準備兩對刀

反T青拳刃(不見得需要)
一黑蛇二木拳刃
一黑蛇二中型拳刃
一黑蛇二大型拳刃
一黑蛇二小型拳刃

兩者比較下來
同樣都可以全方位地圖跑
但是黑蛇拳刃刺比較經濟
...『刪除過多引言』[/QUOTE]
感謝白肥大大~另外有個疑問致命塗毒使用後二刀連擊力量[黑蛇拳刃]是??增加嗎還是維持呢??我真的被刺客武器哲學搞的亂七八糟了@@~
作者: wtony    時間: 05-6-19 06:59
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=白肥]第一個問題
雙刀刺與黑蛇刺的差異

雙刀刺偏向力量
黑蛇刺偏向攻速(松的配點其實還可以修正)

但是
雙刀刺比較花錢
打個比方就是一個地圖至少要準備兩對刀

反T青拳刃(不見得需要)
一黑蛇二木拳刃
一黑蛇二中型拳刃
一黑蛇二大型拳刃
一黑蛇二小型拳刃

兩者比較下來
同樣都可以全方位地圖跑
但是黑蛇拳刃刺比較經濟
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

先提到, 刺客拿MVP一定比較辛苦

如果有破甲短錐, 先找到王 + 先開砲的話, 十字刺客是有機會拿MVP的
(不是每一種王,要看王的素質跟小兵, 德古拉就是有機會的其中之一)
這個, 用整合計算機來看就知道了, 刺客吃王一秒內破萬的攻擊力不會太難,
MVP是傷害+被傷害, 而配點大約是SDVA(VIT60以上,攻速175左右)

碰到超專業吃王武僧, 勝率是一半一半, 如果武僧先開砲, 刺客一定追不上(除非武僧躺了)
所以先決條件是, 刺客要先找到王先開砲, 基本上熟練的吃王武僧, 大約是5秒8萬~10萬的攻擊火力
而刺客一秒鐘也是有上萬的實力, 加上被傷害的素質, 大約是1秒1.5~2萬的威力

補充: 王的自動防禦只要擋住武僧的阿修一次就好,
那刺客的勝率又可以提高了, (不過這是運氣問題)

如果不躺的話(多半要有神官罩的.聖母祈福是一定要有的,比較危險的王就要拿盾,怕被秒)
十字刺客並非完全沒勝算

這篇文章是提外話了, 大家有興趣的可以拿整合計算機玩玩看嚕,
先別否決我說的可能性, 先自己玩看看, 就數值來看真的並非完全沒勝算的

我才練到82...還沒成型...另外這種刺客, 可以當音投刺用...PVP還是可以玩的
作者: 白肥    時間: 05-6-19 23:02
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]先提到, 刺客拿MVP一定比較辛苦

如果有破甲短錐, 先找到王 + 先開砲的話, 十字刺客是有機會拿MVP的
(不是每一種王,要看王的素質跟小兵, 德古拉就是有機會的其中之一)
這個, 用整合計算機來看就知道了, 刺客吃王一秒內破萬的攻擊力不會太難,
MVP是傷害+被傷害, 而配點大約是SDVA(VIT60以上,攻速175左右)

碰到超專業吃王...『刪除過多引言』[/QUOTE]
題外回應

基本上
以德古拉作例子

他會一直偽裝攻擊
邊打邊火狩
要拆除一個攻擊用裝飾品
對十字刺來說是非常不利

與其靠十字刺勉強拿M
不如練聖十字或是武宗還比較輕鬆

十字刺並非沒機會
而是遇上其他搶王團
職業互相比較之下
傳統三型態十字刺極度不吃香
作者: 白肥    時間: 05-6-19 23:24
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE='紫炎珠']感謝白肥大大~另外有個疑問致命塗毒使用後二刀連擊力量是??增加嗎還是維持呢??我真的被刺客武器哲學搞的亂七八糟了@@~[/QUOTE]
致命荼毒下去
當然是威力增加
不管你有沒有拿武器都是威力+400%

武器哲學無難處
只看你自己有沒有下工夫

上述三點你都了解之後
武器哲學不叫哲學
叫常識
作者: wtony    時間: 05-6-20 07:23
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=白肥]題外回應

基本上
以德古拉作例子

他會一直偽裝攻擊
邊打邊火狩
要拆除一個攻擊用裝飾品
對十字刺來說是非常不利

與其靠十字刺勉強拿M
不如練聖十字或是武宗還比較輕鬆

十字刺並非沒機會
而是遇上其他搶王團
職業互相比較之下
傳統三型態十字刺極度不吃香[/QUOTE]

提外回應, 這種刺客由於要貼著王,
躺下來的機會比較大, 所以要有神官跟著(牧師婆....)

(如果是舞僧的話吃王不見得要有神官在,不過多半也是二人小組, 一個舞僧金剛檔,一個阿修,比較合理)

在下工會吃德古拉的時候, 神官會掃光獵的, 這點就不用刺客自己來了

如果是要刺客"單吃"德古拉, 沒灑水, 時間就要多一倍了(非常不划算)
又少了聖母祈福, 應該是要吃瑪果跟他拼了..(同樣的武僧要單吃得古拉很不容易)
所以我已經不會走單吃這條路...

有些MVP的技能是MVP被圍毆的時候, 才會出現的(刺客活的好可能就要靠這個)
由於小弟為了吃王練的十字刺客才82等, HP跟素質都還沒成熟, 想要等到90等在去試,
一切都也只是事前的構想, 有結果在跟各位大大報告

提外話, 當初想練這種型的刺客並非想要搶贏武僧, 而是在下的伺服器
不是每個MVP在每個時間都會碰到吃王團, 而我又覺得武僧吃王太單調(個人感覺)
所以想練個刺客, 找個神官搭檔兩個人就去吃了.

跟松還有J說聲抱歉, 整篇都是離題文, 等有結果我會在另外標題發文章的..
作者: 白肥    時間: 05-6-20 12:16
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=wtony]提外回應, 這種刺客由於要貼著王,
躺下來的機會比較大, 所以要有神官跟著(牧師婆....)

(如果是舞僧的話吃王不見得要有神官在,不過多半也是二人小組, 一個舞僧金剛檔,一個阿修,比較合理)

在下工會吃德古拉的時候, 神官會掃光獵的, 這點就不用刺客自己來了

如果是要刺客"單吃"德古拉, 沒灑水, 時間就要多一倍...『刪除過多引言』[/QUOTE]
題外回應

看了下來
致命十字刺要搶M
還必須建立在沒其他搶王團的前提下才可以成立

本肥個人覺得沒效率
與其賭有沒有其他搶王團來靠十字刺搶MVP
不如練一個不論何種情況都可以搶MVP的職業型態要更來的有效率
就是我所為全方位

就本肥個人經驗
搶MVP最好搶的十字刺就是空手的心震十字刺
配合不萊奇及屬性加乘
威力也是可以7 8000跳
且攻擊速度與節奏非常快
10個MVP跟武宗搶到也可以搶下5 6個
作者: wtony    時間: 05-6-20 12:54
標題: 回覆: 小弟配的十字爆刺.黑蛇刺克 如有缺點 歡迎指點^^
[QUOTE=白肥]題外回應

看了下來
致命十字刺要搶M
還必須建立在沒其他搶王團的前提下才可以成立

本肥個人覺得沒效率
與其賭有沒有其他搶王團來靠十字刺搶MVP
不如練一個不論何種情況都可以搶MVP的職業型態要更來的有效率
就是我所為全方位

就本肥個人經驗
搶MVP最好搶的十字刺就是空手的心震十字刺


配合不萊奇及屬性?lt;/p> 威力也是可以...『刪除過多引言』[/QUOTE]

抱歉了這篇並非黑蛇刺的文章, 沒興趣的可以跳過, 請見諒

我認為的前題並非像白肥大說的這樣

在我發表十字刺客吃王的第一篇文章(本討論串第46篇)
已經有提到刺客拿MVP的前提了
吃王十字刺客要搶M, 如果先開砲的話,
就算碰到王團, 依然有機會的,
前提是先開砲(有MVP計算加乘)會有比較大的勝算,
並非是要在沒吃王團才成立

如果被吃王團武僧先開砲, 阿修威力大,
又有MVP的計算加乘, 所以要先阻止吃王團武僧先開砲
再來談十字刺客搶M


吃王十字刺客一秒破1萬以上的攻擊力(要有破甲)
配合自己檔王的損血量, 就拿MVP的計算方式並不會差武僧太多


我的重點在於
兩人小組(一神官一刺客)就可以吃了(撒水)
(如果有賢者可以屬性附加就更完美, 3人),
而比較弱的MVP則是可以單吃



關於布來奇+心震(+天怒):
這個我已經玩過了(我有LV99心震刺客)
威力真的很猛, 但是至少要有一個武僧檔,
一個詩人布來奇, 跟一隻心震刺(至少三人小組,配上神官四人),
只是不是每次都可以找到, 配合度高的詩人, 跟檔王的武僧


還有吃王的過程之中還要等人到齊才能發揮真正的威力(大缺點)

而且--> 如果吃王團的武僧先開砲, 刺客一樣搶不了MVP


我會想練破甲吃王十字刺是因為,
找了神官兩個人就可以去吃了, 人員困難度比較低, 輕鬆


最後,
要補充吃王的時候用空手心震的事情

布來奇 + 心震, 的確如白肥大所說的空手速度會比較快,
在沒破甲的話, 這樣吃王會比較好, 王的防高, 物理部分傷害很少

但是如果有破甲的話, 就不要空手了,
因為空手威力差的太遠, 反而得不償失,

int100, 魔法部分只有5500~6500的攻擊火力, 但是..


破甲+屬性+右手武器ATK+精練,
物理的部份可以多出1萬以上的威力

就算是int1的十字刺客, 心震一刀也有1.5萬也不是夢

數據上的計算並非空穴來風, 整合型計算機可以計算出來


實際上的例子, 我的心震刺客吃王, STR90, INT95,
拿三木騎兵+破甲, 配上德古拉在灑水的狀態下,
心震則大約有到1.5萬



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