鐵之狂傲

標題: 關於妖刀村正 [列印本頁]

作者: mayd17    時間: 05-8-1 21:02
標題: 關於妖刀村正
動漫中有時會出現這個字眼(例:鬼眼狂刀還有.....一時想不起來)
有人知道這個最早是在哪出來的嗎?(哪個作品)
另外想問真的有這把刀的存在嗎?
(還想問了笨問題   但我真的不知道  我想應該沒有吧)
作者: 沉默的瑕疵品    時間: 05-8-1 21:09
標題: 回覆: 關於妖刀村正
還有一次是在柯南的劇場版裡出現......
如果連柯南裡都有出現的話,應該是有真品吧?
作者: 科妮    時間: 05-8-1 21:18
標題: 回覆: 關於妖刀村正
這刀是真的存在的

現在完整的村正大概還剩四把的樣子

全都在日本
作者: mayd17    時間: 05-8-1 21:31
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=科妮]這刀是真的存在的

現在完整的村正大概還剩四把的樣子

全都在日本[/QUOTE]
恩恩 那有人知道為什麼把稱之為''妖刀''嗎
作者: 超完美風暴    時間: 05-8-1 21:35
標題: 回覆: 關於妖刀村正
武世界名刀有出喔~~~


可惜的是好貴...窮人買不起~"~
作者: 寒冰幽影    時間: 05-8-1 22:25
標題: 回覆: 關於妖刀村正
跟德川家康有關
因為加康一些親戚
都是被刻有村正之名的刀所殺
有興趣的可以去找些資料
網路上都有

以上
作者: 黑崎 玄    時間: 05-8-1 22:25
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=mayd17]恩恩 那有人知道為什麼把稱之為''妖刀''嗎[/QUOTE]
好像是..可以斬妖
又好像是主人每個都用不久就死了..
作者: 朵魯妲    時間: 05-8-1 22:33
標題: 回覆: 關於妖刀村正
好像是說德川的家人被人用村正殺光光了
德川..最後好像也是被人用村正殺了  我記得是這樣所以被稱為妖刀

上面那位說的....感覺好像再說"鬼徹"索隆用的....
作者: 陽神    時間: 05-8-1 22:55
標題: 回覆: 關於妖刀村正
村正妖刀的傳說的開始,是由「德川家康」引起的,這就是德川家與村正的故事。
德川家還是用三河地區「松平」的姓氏之時,德川家康的祖父「松平清康」在天文4年(1535)年尾,與織田家打仗時戰死。在那時,松平家的家臣「阿部彌七郎」用村正刀「千子村正」把「松平清康」斬死。相傳當時是由右肩斬至左腹,可想而知村正刀都鋒利程度。
之後,就是家康的父親「松平廣忠」。他在天文14年(1545年)突然把近臣「岩松八彌」處斬。其處斬的有少少不同,是腰斬。處斬八彌的刀巧合又是村正的刀。

家康的嫡子信康懷疑是武田家的奸細,故向他下切腹的明令,當時把信康的頭切下來的人所使用的刀就是村正刀「千子村正」。
家康關原之戰折返後,在檢視用來殺掉「織田有樂齋」的兒子「戶田武藏守」的村正的槍的時候,不小心割傷了自己的手指。

就是以上這幾件事,令到德川家康覺得村正的製品對德川家不利,所以下令將德川家不能再使用村正的製品。就是這樣妖刀村正的傳說就因此萌生。

傳說的展開:

家康下令不能再在德川家使用村正製品之後,再沒有關於德川家與村正的傳說出現。但卻有人拿著村正製品支持反德川。這種風氣成了反德川家康政權的一種風氣。對德川幕府抱著反感的有勢力人士,福島、真田、島津的勢力都紛紛相信村正刀有著克服德川的神秘力量。

就這樣,政治上的事情傳到民間就逐漸變成了光怪六離的神秘傳說。

傳說一)松平的武士發瘋殺害自己的友人,自己人打自己人的事件。那時所使玉的刀就是村正的刀。
傳說二)受賣村正刀的刀商,用一把沒有村正雕刻的村正刀把自己的妻子殺害。
傳說三)小偷把代代相傳的村正刀偷走後,把自己的手切掉。
其實還有很多村正刀的傳說,大多是說當人拿上了這把刀後便會失去常性,而這把刀-村正刀永遠是一本嗜血的刀。


以上來自奇摩知識XD
作者: 忍者獵    時間: 05-8-1 22:58
標題: 回覆: 關於妖刀村正
妖刀我是不知道啦!
但是村正確實有這個人哩!
作者: 陽神    時間: 05-8-1 23:02
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=忍者獵]妖刀我是不知道啦!
但是村正確實有這個人哩![/QUOTE]

說到人名~我剛好找到相關的

關於村正這名字,是室町時代到江戶時代初期在伊勢(三重縣)桑名一連三代的鑄刀人的名字,另外還是該鑄刀人們所出產的製品的名字。村正鑄刀人的製品很多,由短刀到槍等的製品都有,有部分至今仍存在著。最初代的村正是由正宗的村正授徒給民間的人,不論村正或其徒都是作名工。另外,所有村正的名刀都是鋒利無比的,刀刃兩邊一致的波浪形紋就是村正刀的特徵

它相關的尺寸....全長 約 104cm 重量 約 1,170g 寬度 約 3.1cm 根部厚度 約 6.5mm 刃長 約 74cm 柄部長度 約 24.5cm  鞘長 約 80cm

村正作爲刀工的姓名正式登場是在室町中期,而且作爲刀銘也使用了約一百年左右。顯然可以看出村正並不是某一個刀工的名字,這個也可以通過現存的村正刀外形和刀銘上分辨出來。就現在得到的資料而言,至少有三個(三代)伊勢的刀工的通名叫村正。據考證,初代稱左衛門尉,是伊勢桑名人,現存由他製作的村正刀最早的一把是文龜元年(1501年)打制的,而且這把現在最古的村正刀上還有“勢州桑名住右衛門尉藤原村正”的長銘

又是來自奇摩知識XD
作者: asedf123456    時間: 05-8-2 00:38
標題: 回覆: 關於妖刀村正
至於是從哪部作品先出來?

這.....難倒我了....Orz

蠻多漫畫都有提到村正 但是作品中都會有比它更強的刀劍 (哪些? 忘光光了~~><)

所以它在很多漫畫裡只是淪為比較用的代名詞....
作者: 宗介    時間: 05-8-2 03:27
標題: 回覆: 關於妖刀村正
藍藍島這本漫畫也有說妖刀村正ㄝ
咦~說錯了..是妖帚村正@@.....
來鬧的別打我...
作者: HTE    時間: 05-8-2 07:13
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=陽神]說到人名~我剛好找到相關的

關於村正這名字,是室町時代到江戶時代初期在伊勢(三重縣)桑名一連三代的鑄刀人的名字,另外還是該鑄刀人們所出產的製品的名字。村正鑄刀人的製品很多,由短刀到槍等的製品都有,有部分至今仍存在著。最初代的村正是由正宗的村正授徒給民間的人,不論村正或其徒都是作名工。另外,所有村正的...『刪除過多引言』[/QUOTE]
調查的還真詳細@~@"
村正這把妖刀好像被封印在京都的某神社裡...
作者: ~高嶺清人~    時間: 05-8-2 07:51
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=宗介]藍藍島這本漫畫也有說妖刀村正
咦~說錯了..是妖帚村正@@.....
來鬧的別打我...[/QUOTE]
注音文請改
妖刀村正我聽別人說出現的原因是因為段造村正的鐵匠心懷邪念才產生的
我也不知道是不是這樣
作者: 李里安    時間: 05-8-2 09:07
標題: 回覆: 關於妖刀村正
姆~
請問一個問題好了^^"||

除了"妖刀-村正"以外,
不是還有另外還有3把,
共4把刀為日本4大名刀嘛(沒記錯的話~"~)

在下只知道還有"虎側"、還一把什麼文字的,以及另外一把完全不知道名稱~"~

請問有大大知道這些刀的名稱嗎~"~

麻煩請賜教一下^^
作者: at-9    時間: 05-8-2 13:24
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=李里安]姆~
請問一個問題好了^^"||

除了"妖刀-村正"以外,
不是還有另外還有3把,
共4把刀為日本4大名刀嘛(沒記錯的話~"~)

在下只知道還有"虎側"、還一把什麼文字的,以及另外一把完全不知道名稱~"~

請問有大大知道這些刀的名稱嗎~"~

麻煩請賜教一下^^[/QUOTE]

菊一文字?  還有  是"虎徹"
日本名刀正確說是36名刀才對
作者: 猴子猱    時間: 05-8-2 14:23
標題: 回覆: 關於妖刀村正
以下為頗有盛名的刀

源賴光-童子切安綱

北條時賴-鬼丸國綱

北條氏直-一文字

楠木正成-小龍景光

足利義政-備前國長船住兼光

上杉謙信-備前國長船住長光

織田信長-備前國長船住光忠,一文字吉房

森蘭丸-不動行光

豐臣秀吉-粟田口藤四郎吉光

石田三成-正宗

德川家康-備前國福岡一文派助真,三池光世

池田輝政-大包平

伊達政宗-備前國長船住景秀

蒲生氏鄉-相州國鐮倉住新藤五國光,會津正宗

柳生十兵衛-三池典太

山內容堂-左行秀

佐久間象山-新藤五國光

阪本龍馬-陸奧守吉行

井伊直弼-津田助廣

近藤勇-長曾彌虎徹

土方歲三-和泉守兼定

桂小五郎-長船清光

太久保一翁-長曾彌虎徹

西鄉隆盛-山城信國

勝海舟-水心子正秀

神原鍵吉-同田貫


日本名刀51把

村正、正宗、神息、雪走、凍雲、村雨、鬼徹、長曾彌虎徹、
千手院長吉、三日月宗近、大般若長光、越中則重、長谷部國重、
菊一文字、吉岡一文字、福岡一文字、日光一文字、紅雪左文字、
筑州左文字、長光作薙刀、景光作太刀、真恆作太刀、宗近作太刀、
助真作太刀、國光作短刀、長船小太刀、大刀長船、備前長船、備前友成、
長光作協差、近江物協差、來國俊協差、宗近作協差、和泉守兼定、
陸奧守吉行、般若鬼丸、長州丸

最上大業物14工

備前長船秀光、初代三原正家、初代美濃兼元、二代美濃兼元、
備前長船元重、和泉守兼定、初代仙台國包、長曾彌虎徹、多多良長幸、
初代肥前忠吉、陸奧守忠吉、長曾彌興正、初代助廣、初代三善長道

大業物21工

高天神兼明、備前長船左京亮康光、備前長船修理亮盛光、
備前長船与三左衛門尉祐定、藤島有重、備前長船藤四郎祐定、
備前長船彥兵衛尉祐定、加州兼則、堀川國廣、越前守助廣、
越前守信吉、堀川國安、初代加州勝國、和泉守國貞、初代賀州兼若、
肥後守國康、主水正正清、近江大掾忠廣、主馬首安代、對馬守貞重、板倉言之進照包

(轉自奇摩知識

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又有疑問了

所謂的大業物是什麼呢 XD
作者: best25608173    時間: 05-8-2 18:17
標題: 回覆: 關於妖刀村正
大家對日本刀的威力認知有一點錯喔……日本刀用力一輝,只要摩的夠利,夠重的話,人的身體是真的會像漫畫一樣——切下去還沒有死,但是輕輕一推身體就分開了,不是只有妖刀村正才辦得到(日本刀是真的很重)。

日本的名產其實也是日本刀,殺人如草莽的凶器。
作者: at-9    時間: 05-8-2 21:00
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=best25608173]大家對日本刀的威力認知有一點錯喔……日本刀用力一輝,只要摩的夠利,夠重的話,人的身體是真的會像漫畫一樣——切下去還沒有死,但是輕輕一推身體就分開了,不是只有妖刀村正才辦得到(日本刀是真的很重)。

日本的名產其實也是日本刀,殺人如草莽的凶器。[/QUOTE]

一把好刀的刀工 是要到達千層鍛的的境界才行..
把鐵反覆鍛壓成不到0.5公分的刀身...
想一想就知道可怕
作者: mayd17    時間: 05-8-2 22:27
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=宗介]藍藍島這本漫畫也有說妖刀村正ㄝ
咦~說錯了..是妖帚村正@@.....
來鬧的別打我...[/QUOTE]
這集我也有看到  第1次看到時還真是.......XD
作者: 黑崎 玄    時間: 05-8-2 22:39
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=mayd17]這集我也有看到  第1次看到時還真是.......XD[/QUOTE]
是阿=口=
看到就OTZ了...
作者: 究極Template    時間: 05-8-2 23:33
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=宗介]藍藍島這本漫畫也有說妖刀村正耶
咦~說錯了..是妖帚村正@@.....
來鬧的別打我...[/QUOTE]

不不!

那把刀是真的有出現啊~

在千影那裡

不過麻知姊說那只是垃圾...

千影哭得很慘說...
作者: alexthegreat    時間: 05-8-3 00:33
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=究極Template]不不!

那把刀是真的有出現啊~

在千影那裡

不過麻知姊說那只是垃圾...

千影哭得很慘說...[/QUOTE]
不是千影吧?
很像是沒出現幾次
一個叫小雉的人
在第三集的櫻花篇(麻知說的三個人)
作者: 白月緋依    時間: 05-8-3 04:29
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=怪怪ㄉ小黑]好像是..可以斬妖
又好像是主人每個都用不久就死了..[/QUOTE]
下半正確.上半錯誤
他的威力勝過名刀正宗.之所以稱之為妖刀.是因為太過鋒利.也就是如三代鬼徹的介紹一樣.反而嗜主
可以解釋成怨念集合體?......
作者: 從者    時間: 05-8-3 21:24
標題: 回覆: 關於妖刀村正
我還以為是信長兄在用.........XD
作者: 業格    時間: 05-8-7 07:26
標題: 回覆: 關於妖刀村正
超有名的刀
根據我長年看漫畫的情報
根據漫畫而來
鑄造村正的人好像跟鑄造正宗的人有關(師徒關係)
鑄造村正的人有邪念才讓村正變妖刀
不然村正是可以完全勝過正宗的
作者: s70412    時間: 05-8-10 16:58
標題: 回覆: 關於妖刀村正
妖刀「村正」
>相傳「相州」的名刀匠「岡崎五郎入道正宗」,因為了解到其弟子性格偏異,所以一直未敢傳授「燒入」(焠火) 水溫的奧秘。不過,該門秘密最終還是被「正宗」的弟子偷學了,「正宗」一怒之下就將他的手腕砍斷... 自此以後,「正宗」的弟子一直懷恨在心,一心要造出勝過自己師門的刀劍。結果造出了附有恨意的邪劍,一劍既出,不沾鮮血誓不回...

「正宗」的弟子就是「村正」了。
上述故事是真是假己經無從奚考了。不過,日本的「室町」時代到「戰國」時代末期,在「伊勢」的「桑名」的刀工流派生產了不少品質優良的野戰刀、短刀、槍等,上面都有「村正」的銘文。
那麼,有「村正」銘文的刀 "妖" 在哪裡?實情應該由「德川家族」說起...
「德川家康」的祖父「清康」就是死在「尾張國森山」和「阿部正豊」的「村正」刀劍底下...「德川家康」的父親「廣忠」被「岩松八彌」所害,所用的也是「村正」
作者: 希爾文    時間: 05-8-10 17:36
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=猴子猱]以下為頗有盛名的刀

源賴光-童子切安綱

北條時賴-鬼丸國綱

北條氏直-一文字

楠木正成-小龍景光

足利義政-備前國長船住兼光

上杉謙信-備前國長船住長光

織田信長-備前國長船住光忠,一文字吉房

森蘭丸-不動行光

豐臣秀吉-粟田口藤四郎吉光

石田三成-正宗

德川家康-備前國福岡一文派助真,三池光世

池...『刪除過多引言』[/QUOTE]
漏了幾把吧,猴子大?
徒桜、墨炎、阿修羅、百式正宗,都是名刀。不過,天叢雲這把,究竟是刀還是劍?
作者: 京樂    時間: 05-8-10 17:52
標題: 回覆: 關於妖刀村正
 
日本天皇即位舉行大嘗祭時,必須以鏡,劍,曲玉這三種神器來舉辦儀式,其中鏡為八咫鏡,曲玉為八坡瓊的曲玉,劍則為草雉劍,而其來源就不太清楚了,好像是神話中天神驅退了八岐大蛇,割下了大蛇的尾巴,成為一把天叢雲劍,這把劍到了景行天皇太子東征時,安奉在熱田神宮,後來有人放火燒宮院,這把劍自動跑到草薙中避火,便因此改名為草薙劍,傳說中草薙劍外形奇特,長一尺七?八寸,劍鋒有如菖蒲葉,劍身寬厚,劍背呈魚骨狀,而劍身全白。


應該是劍...?  只不過  由於長度  及 寬度  皆與 一般劍 不同 所以 才會有人以為是刀吧 = =?




作者: otoge22    時間: 05-8-10 18:11
標題: 回覆: 關於妖刀村正
武士刀適用來吸血的 , 看了你就知道嚕
http://home.kimo.com.tw/minakatasinu/katana.htm#伊勢千子村正
作者: 希爾文    時間: 05-8-10 19:07
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=京樂] 
日本天皇即位舉行大嘗祭時,必須以鏡,劍,曲玉這三種神器來舉辦儀式,其中鏡為八咫鏡,曲玉為八坡瓊的曲玉,劍則為草雉劍,而其來源就不太清楚了,好像是神話中天神驅退了八岐大蛇,割下了大蛇的尾巴,成為一把天叢雲劍,這把劍到了景行天皇太子東征時,安奉在熱田神宮,後來有人放火燒宮院,這把劍自動跑到草薙中避火...『刪除過多引言』[/QUOTE]
它的歷史我知道,刀(劍?)身無鏽且呈白色,應該是錫銅合金製成的。我只想知道它是劍或刀?
補上名刀:小鳥,黑作大刀,野太刀,長卷,脥差。你漏太多了,猴子……
作者: mayd17    時間: 05-8-10 19:26
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=otoge22]武士刀適用來吸血的 , 看了你就知道嚕
http://home.kimo.com.tw/minakatasinu/katana.htm#伊勢千子村正[/QUOTE]
不錯的網   謝謝提供   
竟然真的有逆刃刀    不知好不好用.....XD
不知會不會很難把刀抽出來
作者: 京樂    時間: 05-8-10 20:14
標題: 回覆: 關於妖刀村正
關於天叢雲劍 到底是劍 還是 刀 這個嘛... 恐怕很難知道吧

天叢雲劍的去向

照『平家物語』的寫法,天叢雲劍與安德天皇一同沉入壇之浦。留在熱田神宮的是儀式用的模造品。
而熱田神宮的主張則是,與安德天皇一同沉入壇之浦的才是模造品,
真品仍然在熱田神宮作為神體而被奉仕著。

事實上,實際到熱田神宮也不可能看到天叢雲劍的本體,因為鏽蝕或諸多原因
,神宮並不願意將天叢雲劍公開給一般人觀看。

總之 既然 有一堆 資料 網頁 都寫說 是劍 那就當它是 劍吧....
畢竟 是 三大神器 就算只是看一眼 恐怕也很難吧...
作者: asedf123456    時間: 05-8-11 00:23
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=京樂]關於天叢雲劍 到底是劍 還是 刀 這個嘛... 恐怕很難知道吧

天叢雲劍的去向

照『平家物語』的寫法,天叢雲劍與安德天皇一同沉入壇之浦。留在熱田神宮的是儀式用的模造品。
而熱田神宮的主張則是,與安德天皇一同沉入壇之浦的才是模造品,
真品仍然在熱田神宮作為神體而被奉仕著。

事實上,實際到熱田神宮也不可能看到天...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我聽到的是另外一種說法是天叢雲劍跟本不存在 現在看到的是日本人強加附會的人造物和渲染的傳說之ㄧ
這只是過去的政府(朝廷)為了向日本人民強調他們的天皇的神聖性 提高對民族的認同和信心 並且削弱反抗意識 進而達到控制人民.統一思想的政治手段

以上看看就好^^b 別太認真喔....
作者: 絕情風    時間: 05-8-11 16:42
標題: 回覆: 關於妖刀村正
一般人根本沒辦法看到天叢雲劍吧,因為供奉的地方是神聖不可侵犯的地方

那就代表一個意思,只有天皇可進去,因為日本人相信天皇是神的化身

三樣的信物,天叢雲劍、勾玉、八呎鏡,其中勾玉最為重要,因為那是神武天皇征服出雲的象徵

有者三樣信物,代表者他是統治大和、出雲地方的人

例如像供奉天照大神的地方,就被掛上簾子,只有天皇可以進去,一般民眾被禁止進入

在日本有很多地方,還是保有神秘色彩,因為那是只有天皇可以踏進去的地方

雖然我個人覺得,這樣是不是太不人道,都不給平民參觀,或許他有什麼理由
作者: 小小綠綠    時間: 05-8-11 18:11
標題: 回覆: 關於妖刀村正
妖刀村正呀~

個人是有聽過"與德川家節仇之刀"這種名字

我是玩過太閣立志傳啦=W=

村雨 村正 正宗 鬼丸 個人覺得這四把吧=w=/

還有織田老大我是聽過一把"壓切"就是了=W=~

典故好像是信長追和尚的時候,和尚躲到廚櫃裡面,然後信長就連櫃子一起斬了=W=||
作者: at-9    時間: 05-8-11 20:48
標題: 回覆: 關於妖刀村正
[QUOTE=絕情風]一般人根本沒辦法看到天叢雲劍吧,因為供奉的地方是神聖不可侵犯的地方

那就代表一個意思,只有天皇可進去,因為日本人相信天皇是神的化身

三樣的信物,天叢雲劍、勾玉、八呎鏡,其中勾玉最為重要,因為那是神武天皇征服出雲的象徵

有者三樣信物,代表者他是統治大和、出雲地方的人

例如像供奉天照大神的地方,就被...『刪除過多引言』[/QUOTE]

這就像上面大大說的為了提高天皇的神聖性
現在雖然說天皇沒有實權
但是在日本人心目中還是地位崇高的
所以這些禁忌還是存在的
這種做法還能凝聚民族性 算是附加價值吧




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