鐵之狂傲

標題: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝 [列印本頁]
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-6 13:51
標題: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
版大抱歉 不知道我有打出注音文可能是之前的習慣
那就廢話少說了
我的捨命十字軍 希望能給我一些建議和批評
力量1+11 武士火槍兵卡片
敏捷2+8 剛好合併10 個人比較喜歡整數 呵呵
體質99+10 主力攻擊 捨命 裝備上體力項鍊(蘑菇卡) 99+16
命中74+16 審判攻擊 唱的快 如此而已 裝備上防禦手套(傑洛米卡片)
智力67+10 審判攻擊力 可能不強 可是專打優波 補血專用
信運1+3 沒啥用處
至於裝備方面
大嘴鳥卡
白蟻卵卡
+10 4倍海葵卡片笨拙短刀 +7 2白蟻海東
技能方面 :捨命5 審判10 治癒 10 犧牲3 反射5


練捨命十字軍 是希望能保護 朋友和同工會的會員 因為本公會不是個強盟 常因在PK場玩
而無緣無故被殺 很不甘心 為何我沒惹你你就要惹我呢 實在不懂
作者: 傳說中的路人甲    時間: 05-8-6 16:46
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
把蟻卵卡換成種族卡吧...
審判不用點到10...
看你的素質就算點到10也不會痛吧= =a
作者: 冷月痕    時間: 05-8-6 17:10
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
ＤＥＸ不用點那麼多巴，我記得捨命的速度不是跟ＡＧＩ有關嗎？

還有ＶＩＴ應該９０就夠了巴！畢竟捨命看的是血量，ＶＩＴ加到９９小弟我覺得有點浪費

還有技能信仰一定要點，審判的話，就如同"路人甲"大大說的，版大的ＩＮＴ不是點很多

所以審判應該不用滿

（以上是小弟的拙見拉！有哪說不好的請見諒）
作者: ~阿呆~    時間: 05-8-6 17:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
ＤＥＸ不用點那麼多巴，我記得捨命的速度不是跟ＡＧＩ有關嗎？

還有ＶＩＴ應該９０就夠了巴！畢竟捨命看的是血量，ＶＩＴ加到９９小弟我覺得有點浪費

還有技能信仰一定要點，審判的話，就如同"路人甲"大大說的，版大的ＩＮＴ不是點很多

所以審判應該不用滿

你如果不想要被秒 我是建議你把反射盾點滿啦
阿修下來通常很難把你秒掉   我常常都用他 讓別人自己秒自己  呵呵^^
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-6 20:10
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=傳說中的路人甲]把蟻卵卡換成種族卡吧...
審判不用點到10...
看你的素質就算點到10也不會痛吧= =a[/QUOTE]


我的審判點到10我也有點疑惑   可是如果對方是穿優撥衣的話   審判10還有必要嗎  ??

總族卡也是有想過   可是當對方攻擊力不高時   我拿蟻卵噸   殺敵會更快嗎??  
我很想知道上面的問題尤其是第一個
作者: 烏拉    時間: 05-8-6 20:14
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]我的審判點到10我也有點疑惑 可是如果對方是穿優撥衣的話 審判10還有必要嗎 ??

總族卡也是有想過 可是當對方攻擊力不高時 我拿蟻卵噸 殺敵會更快嗎??
我很想知道上面的問題尤其是第一個[/QUOTE]

看樣子你好像不是普通的呆.......幽波衣...是不會檔下審判的攻擊的~"~
因為審判是聖屬性魔法+物理攻擊   但幽波衣頂多檔掉物理的部份，偏偏審判的物理攻擊又不高...幾乎都魔功..就擋不掉啦= =+

另外....種族卡，通常會比較實用喔!!   你的I不高，別想要用審判殺人了....就這樣吧~"~

PS...別怪握幫你找個小錯字~"~
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-6 20:18
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=冷月痕]ＤＥＸ不用點那麼多巴，我記得捨命的速度不是跟ＡＧＩ有關嗎？

還有ＶＩＴ應該９０就夠了巴！畢竟捨命看的是血量，ＶＩＴ孕H上是小弟的拙見拉！有哪說不好的請見諒）[/QUOTE]


因為捨命是看血量所以我覺得體有99的必要  雖然說很可能被破錐心震刺秒殺  不過對付其他職業 血越多就越有利   防也會越高    另外捨命放的快真的跟敏有關嗎  ??    如果有關我因該點到多少呢??   另外命中是用來唱審判 如果對優波沒有多大攻擊的話   可能我就把命中改去敏捷  這樣會不會比較好呢!!
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-6 20:26
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
對不起喔!!我想是不是我把我的想法 講的不夠完整  ??    我的想法是用審判不是殺別人而正是殺有穿優波衣的人   我的十字軍主要是要保護同學和朋友的所以  我不希望對方是個穿優波衣的白木  我就殺不了他  所以想知道  審判對優波是否真有極大的傷害值 ??  還有謝謝你幫我抓錯字    是這個種喔ˊˋ
作者: 冷月痕    時間: 05-8-6 21:36
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]因為捨命是看血量所以我覺得體有99的必要 雖然說很可能被破錐心震刺秒殺 不過對付其他職業 血越多就越有利 防也會越高 另外捨命放的快真的跟敏有關嗎 ?? 如果有關我因該點到多少呢?? 另外命中是用來唱審判 如果對優波沒有多大攻擊的話 可能我就把命中改去敏捷 這樣會不會比較好呢!![/QUOTE]

VIT90在加血裝，還有信仰，血已經可以達到２萬多了，幾乎沒有職業可以秒了

遇到阿修武僧的話可選抗人行裝，這樣他也應該秒不掉你（多個紅蛙盾可是很屌的）

敏的話求整數巴！因為我也不知道點太多是好還是不好，不過沒點就是萬萬不好

因為沒點跟有點真的差很多，版大可以去用計算機（整合式計算機）算看看
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-7 09:22
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=冷月痕]VIT90在母雩茯矰ㄠ憫A（多個紅蛙盾可是很屌的）

敏的話求整數巴！因為我也不知道點太多是好還是不好，不過沒點就是萬萬不好

因為沒點跟有點真的差很多，版大可以去用計算機（整合式計算機）算看看[/QUOTE] 根據各位大大的說法 我已經決定 把體點到90就好 搭配紅蛙噸 大便帽 蝴蝶眼罩 至於敏我想點到70-80左右 再把命中降低到加成50 這樣好ㄇ





你有心要改我很高興

但是

這情形該怎麼辦呢？

快更正吧。否則等等我就要砍了

ＢＹ　Ｊ
作者: QQbiscuit    時間: 05-8-8 05:31
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
捨命最好練AV型的
根本是殺人工具-.-
外加打不死的蟑螂
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-8 07:48
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=QQbiscuit]捨命最好練AV型的
根本是殺人工具-.-
外加打不死的蟑螂[/QUOTE]

真的嗎??  那決定練成AV99特化型   !!   還是要加點別的數值 ??   技能方面因該不需要審判了吧??

那把剩下的點數拿去點盾計會不會比較好呢??
作者: 破魂者    時間: 05-8-8 09:56
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=QQbiscuit]捨命最好練AV型的
根本是殺人工具-.-
外加打不死的蟑螂[/QUOTE]
我記得再許久之前
討論過
捨命十字軍是否該點agi
結論是
av捨命十字軍
打不過 複合十字軍

這篇是紫薰大大的
我幫你貼https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=205691&highlight=%B1%CB%A9R%A4Q%A6r%ADx
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-8 10:01
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]我記得再許久之前
討論過
捨命十字軍是否該點agi
結論是
av捨命十字軍
打不過 複合十字軍

這篇是紫薰大大的
你可以去查查看[/QUOTE]

喔喔感謝你   !!我去查查看  謝謝
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-8 11:24
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
整理各位大大的講法我已經把我的十字軍 配點從配
請大家看看
LV99 JOB70
力量2+11+10(火武卡+天賜+多出來的點數)
敏捷60+8+12(天賜攻速176左右+波克)
體力92+10(主要配點)
命中65+26(防禦手套+傑洛米卡+天賜*唱犧牲用)
智力52+17(補1700最低限制)
幸運1+3(非主配點)

HP21673(因該夠了不容易被秒殺) SP1102(用捨命耗魔很兇希望能夠)

裝備方面 已經有大便帽 紅蛙盾 優劍披肩  +104倍海葵刀

技能方面主要希望能點滿: 神之威壓5 捨命攻擊5 信仰10 反射5 光之盾5 治癒10 騎鳥1

希望大家再給點建議!!
作者: 破魂者    時間: 05-8-8 11:49
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
頭中蝴蝶
武器別用4海葵
用2殘2礦 也不知道為什麼
可是算出來就是比較高
可是2殘2礦是1.82
3殘一礦是1.84
我也不知為何是2殘2較高..
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-8 23:51
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]整理各位大大的講法我已經把我的十字軍 配點從配
請大家看看
LV99 JOB70
力量2+11+10(火武卡+天賜+多出來的點數)
敏捷60+8+12(天賜攻速176左右+波克)
體力92+10(主要配點)
命中65+26(防禦手套+傑洛米卡+天賜*唱犧牲用)
智力52+17(補1700最低限制)
幸運1+3(非主配點)

HP21673(因該夠了不容易被秒殺) SP1102(用捨命耗魔很兇...『刪除過多引言』[/QUOTE]

基本上

你原本的配點差在
你完全依賴捨命
有想靠審派但是ｉｄ卻過低

只需將審判的定位提高到跟捨命同地位變可行



現在你改過的配點
完全是依捨命而配點

基本上沒什麼大問題

因為攻速方面（ａｄ）
持續力方面（ｓｉ）
都是看個人

有人可能會提
負重力太低

那是因為他重視持續力

可能有人會提
攻速太低

那是因為他重視攻速


這地方完全看個人調配

不過走純捨命
被幽波吃也是要自己想到的事情
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-9 10:20
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]基本上

你原本的配點差在
你完全依賴捨命
有想靠審派但是ｉｄ卻過低

只需將審判的定位提高到跟捨命同地位變可行



現在你改過的配點
完全是依捨命而配點

基本上沒什麼大問題

因為攻速方面（ａｄ）
持續力方面（ｓｉ）
都是看個人

有人可能會提
負重力太低

那是因為他重視持續力

可能有人會提
攻速太低

...『刪除過多引言』[/QUOTE]
恩恩!!   這次的配點說真的!!  我想變成全方面型!!  攻速有一定的水準!  捨命攻擊力也不會太低! 再來唱犧牲也可以在最低限制    可以說是用技能等於我的一切@@   再說打優波的時候  我可以換破甲  把他的衣服打壞 所以說攻速175是必要的!!   再來他就可以吃我的捨命了 !!  不過不知道這一型的還有什麼弱點希望大家能跟我說??  我也會努力的去想辦法應對的 !謝謝
作者: 烏拉    時間: 05-8-9 11:36
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]恩恩!! 這次的配點說真的!! 我想變成全方面型!! 攻速有一定的水準! 捨命攻擊力也不會太低! 再來唱犧牲也可以在最低限制 可以說是用技能等於我的一切@@ 再說打優波的時候 我可以換破甲 把他的衣服打壞 所以說攻速175是必要的!! 再來他就可以吃我的捨命了 !! 不過不知道這一型的還有什麼弱點希望大家能跟我說?...『刪除過多引言』[/QUOTE]


有....攻速快，你HP消耗更快= =+   之前就有發過類似拉!!


45%HP我看你能夠撐過幾次捨命(不補HP的話)    你要捕的話，補品會耗很大!!
所以看你要怎樣配啦= ="
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-9 16:46
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=烏拉]有....攻速快，你HP消耗更快= =+   之前就有發過類似拉!!


45%HP我看你能夠撐過幾次捨命(不補HP的話)    你要捕的話，補品會耗很大!!
所以看你要怎樣配啦= ="[/QUOTE] 你說的沒錯    基本上我已經準備好捨命不死別人  就自己死吧!!  可是對手是十字軍的話   我反射開下去就好了!!
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-9 18:38
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]你說的沒錯 基本上我已經準備好捨命不死別人 就自己死吧!! 可是對手是十字軍的話 我反射開下去就好了!![/QUOTE]


那你一定常常死
技能捨命
沒叫你使用方法也要捨命
如果用法要捨命
那不管配什麼都一樣
那真的不如配一個av99特化
真正的連用法都捨命的"捨命"十字軍


而且為什麼開反射就能跟十字軍打?
十字軍又不是只會捨命
你碰上十字軍不敢用捨命
等於你失去了攻擊能力

對方只要慢慢玩就可以玩死你
不是嘛?


用捨命其配點跟技巧就在如何讓自己捨命用完還活著


只有活著的人才是pvp贏家啊....
作者: 嘿嘿哈哈    時間: 05-8-9 18:46
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]頭中蝴蝶
武器別用4海葵
用2殘2礦 也不知道為什麼
可是算出來就是比較高
可是2殘2礦是1.82
3殘一礦是1.84
我也不知為何是2殘2較高..[/QUOTE][QUOTE][/QUOTE]
這個問題很多人問過....@@
我記得是因為礦工+5攻擊力
2殘2礦的礦工比3殘1礦的礦工卡多1張
攻擊多5
所以比較強
(大概吧...=.=")
作者: 破魂者    時間: 05-8-9 18:48
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=嘿嘿哈哈]這個問題很多人問過....@@
我記得是因為礦工+5攻擊力
2殘2礦的礦工比3殘1礦的礦工卡多1張
攻擊多5
所以比較強
(大概吧...=.=")[/QUOTE]
多5就多好多了...
作者: 嘿嘿哈哈    時間: 05-8-9 19:07
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]多5就多好多了...[/QUOTE][QUOTE][/QUOTE]
你看不懂??
就是解釋未啥2殘2況比較強的原因....
因為多那個5....
作者: 破魂者    時間: 05-8-9 19:28
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
我看懂了阿!
我是說 多5算出來傷害會多幾百= =
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-9 21:14
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=嘿嘿哈哈]你看不懂??
就是解釋未啥2殘2況比較強的原因....
因為多那個5....[/QUOTE]

並不是....


捨命不看atk
多了那5atk又不會變更強

是因為混插的相乘傷害較高
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 08:08
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]那你一定常常死
技能捨命
沒叫你使用方法也要捨命
如果用法要捨命
那不管配什麼都一樣
那真的不如配一個av99特化
真正的連用法都捨命的"捨命"十字軍


而且為什麼開反射就能跟十字軍打?
十字軍又不是只會捨命
你碰上十字軍不敢用捨命
等於你失去了攻擊能力

對方只要慢慢玩就可以玩死你
不是嘛?


用捨命其配點跟技巧就...『刪除過多引言』[/QUOTE] 這樣好了  對手是誰我都會開反射   第二當然是大十字丟下去啦!!   對手武僧  阿爸不痛   對手十字軍  相信他沒魔放捨命了吧??   接下來直接捨命   這樣好嗎??
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 08:34
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]並不是....


捨命不看atk
多了那5atk又不會變更強

是因為混插的相乘傷害較高[/QUOTE]
因為我之前說
為何某些情況下2殘2礦強
有些情況3殘1礦強
說實在頗模糊的
所以容易讓人看不大懂!
作者: jimmypig37    時間: 05-8-10 09:11
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]因為我之前說
為何某些情況下2殘2礦強
有些情況3殘1礦強
說實在頗模糊的
所以容易讓人看不大懂![/QUOTE]
基本上以前就有人發表過了精華

沒人要去看很奇怪說

RO豆知識

其他我不提了
[QUOTE=嘿嘿哈哈]這個問題很多人問過....@@
我記得是因為礦工+5攻擊力
2殘2礦的礦工比3殘1礦的礦工卡多1張
攻擊多5
所以比較強
(大概吧...=.=")[/QUOTE]
不確定可以不要亂回。。。

多５？


人家打１５０你１５５差很多嗎？
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 09:22
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=jimmypig37]基本上以前就有人發表過了精華

沒人要去看很奇怪說

RO豆知識

其他我不提了

不確定可以不要亂回。。。

多５？


人家打１５０你１５５差很多嗎？[/QUOTE]
混差我已經了解了!謝謝
因為技能公式不同所以有差!

然而 攻擊力不只多5喔
也是因為技能公式!(如果是用普通攻擊就是5吧!)
阿修來說 多個幾百
幾百也許不多 不過至少是比較痛!
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 10:34
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
其實阿修  不需要多個幾百吧??    阿修是絕對秒的掉就是秒的掉   秒不掉也不太可能秒掉   差個幾百有何意義
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 10:56
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
拜託...
一把武器
不把他發揮到極致?
海葵與礦工價格差很多?
既然許可 為何不把他弄到較為完美?

雖說 秒的掉就是秒的掉
秒不掉就是秒不掉
為何不追求最大攻擊?
現在就夠好了?
這樣會進步?
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-10 11:19
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]這樣好了 對手是誰我都會開反射 第二當然是大十字丟下去啦!! 對手武僧 阿爸不痛 對手十字軍 相信他沒魔放捨命了吧?? 接下來直接捨命 這樣好嗎??[/QUOTE]

請問
你的新配點有審判嘛?
在問
你的舊配點的審判
被打的人會覺得痛嘛?

而且我是以你的捨命十字對上其他十字
前文就跟你說了
十字軍有的不是只有捨命
誰規定你用捨命對方就要跟你用捨命?

純捨命容我說句不客氣的
對上十字軍
不是自己死就是不敢攻擊



另外你現在的發言
我實在看不懂
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 11:28
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]請問
你的新配點有審判嘛?
在問
你的舊配點的審判
被打的人會覺得痛嘛?

而且我是以你的捨命十字對上其他十字
前文就跟你說了
十字軍有的不是只有捨命
誰規定你用捨命對方就要跟你用捨命?

純捨命容我說句不客氣的
對上十字軍
不是自己死就是不敢攻擊



另外你現在的發言
我實在看不懂[/QUOTE]


我的新配點 沒有審判

舊配點 不太想討論  不過就配點本來是想用審判打幽波衣的!!

還有  你說的我知道  可是我現在是在說以我的配點如果去打純捨命十字軍的話

我的應對方法將是  先丟個神之威壓  因為純捨命想必SP也不高??  再來開反射盾!!

他打我他的損血量一定比我多   我可以絲毫不攻擊    我的發言很怪嗎??
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 11:31
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]拜託...
一把武器
不把他發揮到極致?
海葵與礦工價格差很多?
既然許可 為何不把他弄到較為完美?

雖說 秒的掉就是秒的掉
秒不掉就是秒不掉
為何不追求最大攻擊?
現在就夠好了?
這樣會進步?[/QUOTE]


要進步幹麻!!  秒的掉就是秒的掉   秒不掉也不用說   PP場在乎技巧不在乎  你的進步??  在進步還是秒不掉   那乾脆別進步了!!
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 11:40
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
別進步...原地打轉?
你因該有看過NIKE的廣告吧
世界冠軍都想要進步
你?不進步!?
那你會越來越強?
我保證不會
不進步絕對是只會越來越弱
作者: 嘿嘿哈哈    時間: 05-8-10 11:51
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=jimmypig37]基本上以前就有人發表過了精華

沒人要去看很奇怪說

RO豆知識

其他我不提了

不確定可以不要亂回。。。

多５？


人家打１５０你１５５差很多嗎？[/QUOTE][QUOTE][/QUOTE]
雖然只多5....
但是還要*上1.82阿....
如果是技能...
還要在*上%阿...
這樣每一下都會差個幾10阿...
多用幾次差距就出來了...
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 11:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
各位大大抱歉
我更正一下喔!
捨命十字軍
要使用3殘一礦的武器!
之前2殘2礦
是錯誤的= =
如果有人被我誤導...(我也不管= =)
作者: Amaru    時間: 05-8-10 11:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]要進步幹麻!! 秒的掉就是秒的掉 秒不掉也不用說 PP場在乎技巧不在乎 你的進步?? 在進步還是秒不掉 那乾脆別進步了!![/QUOTE]

那如果你就剛好差那幾滴血可以秒掉人呢，不就很可惜=  =?
能盡量稱到最大攻擊力當然是最好的押~"~
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 12:03
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]別進步...原地打轉?
你因該有看過NIKE的廣告吧
世界冠軍都想要進步
你?不進步!?
那你會越來越強?
我保證不會
不進步絕對是只會越來越弱[/QUOTE]

是!是!是!     都99等了要怎麼進步!   還有這裡我想討論十字軍    別再談進步了好嗎??
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 12:12
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]是!是!是! 都99等了要怎麼進步! 還有這裡我想討論十字軍 別再談進步了好嗎??[/QUOTE]
好吧~我所說的是武器 裝備的進步
99等怎麼進步?裝備也可以進步阿!
就像你有+9裝 會不會想有+10裝?
(在這篇文章以後 我就不談與十字軍無關的了!)
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 12:16
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]我的新配點 沒有審判

舊配點 不太想討論 不過就配點本來是想用審判打幽波衣的!!

還有 你說的我知道 可是我現在是在說以我的配點如果去打純捨命十字軍的話

我的應對方法將是 先丟個神之威壓 因為純捨命想必SP也不高?? 再來開反射盾!!

他打我他的損血量一定比我多 我可以絲毫不攻擊 我的發言很怪嗎??[/QUOTE]
就算他已經沒有SP了
可是他只要有開反盾
那你純用捨命就會輸
所以說呢 對上十字軍就不能用捨命!
還有神之威壓
因該不錯
因為可以燒魔(大概吧 之前看到的!)
讓他放不出法
壓到死(也要看有沒有那麼多魔)
可是攻擊力...可能稍低!
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-10 12:52
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]我的新配點 沒有審判

舊配點 不太想討論 不過就配點本來是想用審判打幽波衣的!!

還有 你說的我知道 可是我現在是在說以我的配點如果去打純捨命十字軍的話

我的應對方法將是 先丟個神之威壓 因為純捨命想必SP也不高?? 再來開反射盾!!

他打我他的損血量一定比我多 我可以絲毫不攻擊 我的發言很怪嗎??[/QUOTE]

我只在說最後一次


不是所有十字軍都是捨命


我一開始就是指對上"任何"型態的十字軍

而沒有單只"純捨命"


而且純捨命的sp會點一定的量


除非是無腦av99特化
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 12:58
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
對了...請問一下
如果練一隻神之威壓的
把別人魔力燒到光
因該很搞笑
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 20:15
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]就算他已經沒有SP了
可是他只要有開反盾
那你純用捨命就會輸
所以說呢 對上十字軍就不能用捨命!
還有神之威壓
因該不錯
因為可以燒魔(大概吧 之前看到的!)
讓他放不出法
壓到死(也要看有沒有那麼多魔)
可是攻擊力...可能稍低![/QUOTE]

這點到可以放心   神之威壓的攻擊力是固定的    壓到沒很多魔就可以了@@
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-10 20:16
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]我只在說最後一次


不是所有十字軍都是捨命


我一開始就是指對上"任何"型態的十字軍

而沒有單只"純捨命"


而且純捨命的sp會點一定的量


除非是無腦av99特化[/QUOTE]

喔喔@@   了解     所以說我這個配點還是不好嚕??     那我可能還要再改一改
作者: 破魂者    時間: 05-8-10 20:18
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]這點到可以放心 神之威壓的攻擊力是固定的 壓到沒很多魔就可以了@@[/QUOTE]
請問他一次燒多少魔呢?
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-10 20:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]喔喔@@ 了解 所以說我這個配點還是不好嚕?? 那我可能還要再改一改[/QUOTE]

有問題的不是配點
而是您的思考方式

"你說的沒錯 基本上我已經準備好捨命不死別人 就自己死吧!!"

我回的是這句


基本上
捨命要秒人
很難

不喝水的狀況下
自己想連放
更難

捨命的難度就是在使用的時間



而不是沒打死對手就自己死這種用法



十字軍的技能是多樣的
沒必要只拘禁在捨命這一個技能
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-11 10:25
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]有問題的不是配點
而是您的思考方式

"你說的沒錯 基本上我已經準備好捨命不死別人 就自己死吧!!"

我回的是這句


基本上
捨命要秒人
很難

不喝水的狀況下
自己想連放
更難

捨命的難度就是在使用的時間



而不是沒打死對手就自己死這種用法



十字軍的技能是多樣的
沒必要只拘禁在捨命這一個技能...『刪除過多引言』[/QUOTE]


多樣化的!!  這句話很有道理    那可以請各位  幫我想想看如何配點會比較好呢??


根據各位說的   我覺得有幾個計能非常需要!!   
反射盾10
  光之盾5
  捨命5
  神之威壓5
  信任10
除了這些還有什麼比較重要的嗎??
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-11 10:26
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]請問他一次燒多少魔呢?[/QUOTE]



映像中好像是30%的魔
作者: 破魂者    時間: 05-8-11 10:41
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
那只要稱到4次神之威壓
敵人就沒魔力了XD
也就沒技能可放!
不錯 雖然威力不大= =
不過複合型 因該可以克服威力部分!
作者: 神與爭鋒    時間: 05-8-12 03:21
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
神之威壓點到滿固定傷害有2000不會被任何東西擋除了優玻也不會受到武器卡片效果影響包括狀況卡....
作者: 鬼畜    時間: 05-8-12 14:20
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]有問題的不是配點
而是您的思考方式

"你說的沒錯 基本上我已經準備好捨命不死別人 就自己死吧!!"

我回的是這句


基本上
捨命要秒人
很難

不喝水的狀況下
自己想連放
更難

捨命的難度就是在使用的時間



而不是沒打死對手就自己死這種用法



十字軍的技能是多樣的
沒必要只拘禁在捨命這一個技能...『刪除過多引言』[/QUOTE]

ＰＶＰ現在抱持的態度本來就是，不是你死，就是我亡，沒什麼不對的！
還有我看你的文章，你老是說捨命秒不死人?
敢問你是否有玩過捨命？如有的話我非常明確的跟你說你一定沒玩熟
我ＨＰ２２０００，天加攻速１８０，砍沒抗人最高五千二，天怒破萬
這樣還殺不了人？
ｐｓ．曾經配詩人攻速１８６捨命，一分鐘幹掉十個人
大便帽加幽劍＝三千七，喝暗水＝四千二（暗水能夠消掉幽劍擋掉的攻擊力）
全身抗人也有２３００左右。
你說的沒有錯，砍人自損會９％，但是我ＡＶ９９，瑪果一顆兩千五
基本上沒抗人的，吃不過我三刀，以這種威力，我敢說除了體騎其它都有把握殺掉！

至於我遇到體騎，基本上我都當他不存在，反正也傷不了我，螺旋光盾＋幽波ＫＯ！
你說對方有幽波我打不痛？ＳＯＲＲＹ，有破甲短劍，一把一億多而已別說你玩捨命還買不起
體騎普攻十五下以內破，加上我攻速１８０，輕輕鬆鬆
敏系用捨命必中，破的也非常的快。
加上捨命十字，ＡＶ９９（這就是你說的無腦化）
說實在的，要把捨命發揮到最高境界就是要這樣配，不然要怎麼配你交我？！
基本上我認為，玩捨命是身為一個打手，不ＡＶ９０以上已經差很多
說什麼雙修都是廢話，到時候只是四不像
ＰＶＰ現在三大攻擊力，１．阿修２．捨命３．致毒
基本上練捨命你不喝水，我倒勸你不要練了
在ＰＶＰ你光用捨命都來不及，還要談什麼練雙修其餘的技能？

我個人都是捨命吃到底的，基本上不要談什麼犧牲，捨命攻擊快速殺人，還比你保護隊友還要有用多了
加上我反盾自防１０級，近戰都怕我七分
幽波，暗神官，毒衣互換，在ＰＶＰ殺人也是一流的

基本上練捨命就是要專攻，不專攻你什麼都不是！

你說的沒錯，十字軍是多樣化，不過也要看你是什麼類型，配什麼點，什麼場合，用什麼技能

ＰＳ．玩捨命如果不閃水，想靠ＩＮＴ增加ＳＰ，那真的不用玩了..
作者: 破魂者    時間: 05-8-12 14:33
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]ＰＶＰ現在抱持的態度本來就是，不是你死，就是我亡，沒什麼不對的！
還有我看你的文章，你老是說捨命秒不死人?
敢問你是否有玩過捨命？如有的話我非常明確的跟你說你一定沒玩熟


我ＨＰ２２０００，天?lt;/p> 這樣還殺不了人？
ｐｓ．曾經配詩人攻速１８６捨命，一分鐘幹掉十個人
大便帽扑t水能夠消掉幽劍擋掉的攻擊力）
全身抗人...『刪除過多引言』[/QUOTE]
我不是有貼一個連結?
去看看吧!
還有PK
是不能喝水的(並不是仇殺)
(喝水的話 比水多就好了阿!)
經由計算
純的捨命
絕對打不過任何有修盾的十字軍
就算不打你 你也是必死無疑!
作者: 鬼畜    時間: 05-8-12 14:35
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]我不是有貼一個連結?
去看看吧!
還有PK
是不能喝水的(並不是仇殺)
(喝水的話 比水多就好了阿!)
經由計算
純的捨命
絕對打不過任何有修盾的十字軍
就算不打你 你也是必死無疑![/QUOTE]

那抱歉，因為我去pvp都只玩公會戰而已

單p我很久沒玩了

同職業十字軍vs十字軍 體騎vs體騎 真的沒什麼好比的 誰也打不死誰

現在是團p的時代，不是單p的時代。
作者: 破魂者    時間: 05-8-12 14:40
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
團P!?
這樣怎麼比?
這樣根本看不出
某職業型態對上某職業型態的優劣勢

所以 你說的是團P
我說的是真正的PK
最後一句
團P要贏
1.人緣要好
2.叫人要快
(與單P最大的差別)
作者: 鬼畜    時間: 05-8-12 14:45
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]團P!?
這樣怎麼比?
這樣根本看不出
某職業型態對上某職業型態的優劣勢

所以 你說的是團P
我說的是真正的PK
最後一句
團P要贏
1.人緣要好
2.叫人要快
(與單P最大的差別)[/QUOTE]

怎麼比？團ｐ看不出實力？能不能快速殺敵就看的出來了
難道攻速慢的捨命殺的死人？
你們說攻速快損血多，攻擊就是最好的防禦你不知道嗎？
想說捨命快會自損快所以不點多，反而也殺不了人，最後對方把你殺死（這叫做茍延殘喘不叫做厲害）
團ｐ要贏，人緣，叫人很重要是沒錯
不過自己沒有實力，也是沒用的，只會叫人，永遠是弱者
單ｐ，練捨命去單ｐ，基本上是一定會較弱勢的

這叫做（職業特性）

說白點啦，現在叫你十字軍去跟心震刺單Ｐ不喝水，你敢嗎？
作者: 破魂者    時間: 05-8-12 14:53
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
我不是說
是與單P最大的差別= =
單P有何不敢?
為什麼不敢?
輸就輸 努力贏回來就好

練捨命去單P
弱勢?! 不會想?!有其他方法可以克服阿
別以為強化單一技能 就能吃掉所有職業
作者: 鬼畜    時間: 05-8-12 14:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]我不是說
是與單P最大的差別= =
單P有何不敢?
為什麼不敢?
輸就輸 努力贏回來就好

練捨命去單P
弱勢?! 不會想?!有其他方法可以克服阿
別以為強化單一技能 就能吃掉所有職業[/QUOTE]

我有說不敢嗎？我只是講明白職業特性而已！

捨命去單Ｐ，當然有機會贏阿，但是捨命就是要玩閃水

那麼我請教你，我要如何克服？！

我跟本沒有說捨命能夠吃掉所有職業，我只是說我的心得而已！
作者: 破魂者    時間: 05-8-12 15:05
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]我有說不敢嗎？我只是講明白職業特性而已！

捨命去單Ｐ，當然有機會贏阿，但是捨命就是要玩閃水

那麼我請教你，我要如何克服？！

我跟本沒有說捨命能夠吃掉所有職業，我只是說我的心得而已！[/QUOTE]
這不叫職業特性
這只是某職業的其中一種型態

捨命就是要閃水?!
複合型的強
有更多技能能用
對上某些職業 捨命就可以吃掉了(血少的)
遇上血多的 才能有其他技能可以發揮(小十字拉...一堆)

就像 捨命能打幽波?最多3次
必自躺
複合型就可以用 小十字或大十字
去砍
純捨命用小十字 S1幫人抓癢?

接下來有關團P的 我不予置評!
作者: 鬼畜    時間: 05-8-12 15:08
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]這不叫職業特性
這只是某職業的其中一種型態

捨命就是要閃水?!
複合型的強
有更多技能能用
對上某些職業 捨命就可以吃掉了(血少的)
遇上血多的 才能有其他技能可以發揮(小十字拉...一堆)

就像 捨命能打幽波?最多3次
必自躺
複合型就可以用 小十字或大十字
去砍
純捨命用小十字 S1幫人抓癢?

接下來有關團P的 我不予置...『刪除過多引言』[/QUOTE]


破甲短劍你知不知道？要破幽波很難？我兩下就破的次數也不少

說白點，聖十字攻擊能多痛？痛的話你ｓｔｒ要加到多高？打敏的打的到？

要堅固ｓｔｒ與ｄｅｘ　你ａｖ又多少？

這種攻擊力跟捨命比起來還是差了十萬八千里

跟你聊真沒意思，不過還是謝謝你的指教！！！！！！！！！

這個地方志同道合的人太少了！我想我還是去巴哈，遊戲基地好了
作者: 破魂者    時間: 05-8-12 15:18
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]破甲短劍你知不知道？要破幽波很難？我兩下就破的次數也不少

說白點，聖十字攻擊能多痛？痛的話你ｓｔｒ要加到多高？打敏的打的到？

要堅固ｓｔｒ與ｄｅｘ　你ａｖ又多少？

這種攻擊力跟捨命比起來還是差了十萬八千里

跟你聊真沒意思，不過還是謝謝你的指教！！！！！！！！！

這個地方志同道合的人太少了！我想我...『刪除過多引言』[/QUOTE]
削刃短劍知不知道?
不是要多痛
最少 比純用捨命自殺強!

志同道合?!
千萬別想人家附和你
你最多能做到的
就是改變你自己!
作者: 白肥    時間: 05-8-12 18:03
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
要論團戰仇殺??

非常歡迎

以下是個人針對鬼畜的所問之問題
純捨命聖十字一分鐘可以幹掉10個人??
想請問 那10個人素質如何??
是你們伺服器的PVP名人??
還是普通老百姓??

帶碼果??
又想請問
單場PVP論(就是不跑倉庫 不跑出場買...等等離開PVP的動作)
你馬果能有多少?? 你補SP的又能有多少??
好比城戰只有2小時 這段時間內 你要跑幾次倉庫跟中央賣場??

除了騎領以外都有自信能順利殺掉??
我是不是可以說你們伺服器的其他職業沒高手??
又請問對手的補品有多少??
素質又如何??
裝備又如何??

以下是個人結論
團戰就是比人多
但是人多也要比素質
一般高手團戰論
個人不認為純捨命聖十字能輕鬆狂殺10人
因為連殺1人都會有問題 (這裡開始還要想到對方的補品 裝備有什麼 裝備切換什麼 有什麼輔助....etc)
想連殺10個高手階級??
天方夜譚

團戰論
一個人殺的快就代表那個人有實力??
我老話一句
幹掉千萬個廢物 也不代表你強

如何解釋上面這句??
如果純捨命真是最強聖十字
為何不多人練??
又為何不敢單挑??
什麼叫高手??
什麼叫真正的強悍??

本肥個人結論
一個真強者就是能夠面對各種情況
鬼畜論純捨命十字軍就是專門團戰
那請問是不是工會沒人就要下線開B
連獨自跑PVP都不敢??

什麼場合使用何種技能這是公認的真理

那請問
你只會捨命這項唯一的攻擊技能
遇到人人屬性衣的場合你又該如何應對??
你只能喝暗水
灑水也無效用
不死衣&幽波互換你是不是玩完??

真強者不是只會依賴一項技能去誕生你的職業型態
真強者所會顧慮到的是配點、技能、裝備三者的協調

整日只會依賴捨命
那跟以前某隻狗所說的"我反盾+治癒就吃死騎領"這句話的程度有何差別??

團體分工合作是強調
但是不代表分工合作就是強者
因為你還需要依賴他人
作者: 古餅乾　〞    時間: 05-8-12 18:47
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]那抱歉，因為我去pvp都只玩公會戰而已

單p我很丰握ㄕ瑤?

現在是團p的時代，不是單p的時代。[/QUOTE]

團ｐ是比較團隊精神

單ｐ是比較素質技巧



話說‥

我覺得　捨命有個很要命的天敵職業‥


智者　易燃＝　　＝
作者: 白肥    時間: 05-8-12 20:45
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=古餅乾　〞]團ｐ是比較團隊精神

單ｐ是比較素質技巧



話說‥

我覺得　捨命有個很要命的天敵職業‥


智者　易燃＝　　＝[/QUOTE]
更正一個觀念

當你一個型態可以克服任何情況(不論單挑或是團戰論)
這種型態出來的團隊才是最強的
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-12 20:53
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]ＰＶＰ現在抱持的態度本來就是，不是你死，就是我亡，沒什麼不對的！
還有我看你的文章，你老是說捨命秒不死人?
敢問你是否有玩過捨命？如有的話我非常明確的跟你說你一定沒玩熟


我ＨＰ２２０００，天?lt;/p> 這樣還殺不了人？
ｐｓ．曾經配詩人攻速１８６捨命，一分鐘幹掉十個人
大便帽扑t水能夠消掉幽劍擋掉的攻擊力）
全身抗人...『刪除過多引言』[/QUOTE]

老話一句
就你會喝水別人都不會喝水？

抱歉
我的十字軍很弱
弱到讓你認為我沒玩過捨命

你受到的傷害（５刀砍完論）
捨命的４５％　加上對手的傷害

對手受到的傷害
你捨命的傷害　加上反盾的傷害

你這樣喝水喝的回來
別人就喝不回來？
你自己受到的傷害可遠比對方大的很多
比補品？
也不看看你自己負重多少？


體騎？
得了吧
現在的時代是ａｖ雙修時代
就算是刺客
有已經有不少的體刺出來了
（音投刺　心震刺）
而且瞬間傷害都是有辦法破萬的職業


而且我覺得最好玩的２點

第一點

捨命乃強制無屬
喝闇水有辦法改屬性！？

你連砍１０個人
居然連一個人都沒有幽波

嘖嘖嘖

真是和平的ｓｅｖｅｒ

第二點

既然是團ｐ
你被圍也是理所當然
ｈｐ隨時隨地都在噴的你
在被圍的狀況下你還能活的好好
邊捨命　邊接下傷害　
還能補回自己的ｈｐ！？

兄台真是高手
真是高手啊
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-13 11:01
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
看過鬼畜大大的文章 我覺得他說的沒錯 十字軍本來就是噴血噴很大的職業 這是他的職業特性

十字軍本來就是以盾為技能的職業 所以就在AV特化型的特別防禦上 多了一個攻擊性的技能 給這類型的十字軍用 就算會被很多職業剋 沒關係!! 因為所有職業都會被剋 別跟我說你練了一個 完美得職業 能把所有人都電的慘慘的?? 所以我打算練AV特化型 我可不想因為要打贏某些職業 而抹殺了

十字軍得職業特性!!
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-13 12:00
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]看過鬼畜大大的文章 我覺得他說的沒錯 十字軍本來就是噴血噴很大的職業 這是他的職業特性

十字軍本來就是以盾為技能的職業 所以就在AV特化型的特別防禦上 多了一個攻擊性的技能 給這類型的十字軍用 就算會被很多職業剋 沒關係!! 因為所有職業都會被剋 別跟我說你練了一個 完美得職業 能把所有人都電的慘慘的?? 所以我打算...『刪除過多引言』[/QUOTE]

噴血噴很大不是十字軍的特性
十字軍的特性是防禦與難殺


噴血是技能特性


白肥一直在要求的全方位就是有辦法對抗各種狀況
不是說可以電其他職業
而是能贏其他職業

不過你既然決定練無腦特化
那我們旁邊人也沒什麼好說
只是覺得這帖一開始就沒發的必要這樣
作者: 白肥    時間: 05-8-13 16:22
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]
看過鬼畜大大的文章 我覺得他說的沒錯 十字軍本來就是噴血噴很大的職業 這是他的職業特性

十字軍本來就是以盾為技能的職業 所以就在AV特化型的特別防禦上 多了一個攻擊性的技能 給這類型的十字軍用 就算會被很多職業剋 沒關係!! 因為所有職業都會被剋 別跟我說你練了一個 完美得職業 能把所有人都電的慘慘的?? 所以我打算練AV特化型 我可不想因為要打贏某些職業 而抹殺了

十字軍得職業特性!!
[/QUOTE]
特性??
所以才說你們這些人永遠不知道什麼叫做腦袋進化

什麼叫做完美職業??
老話一句
沒有不強的職業 只有愚蠢的PLAYER

不懂什麼叫完美??
我PO一個接近完美的十字刺給你看看

老樣子
http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
整合式計算機

第四型神裝十字刺

配點部分
STR 71
AGI 98
VIT 5
DEX 71

裝備部分
頭部：
披肩：
衣服：
武器：
鞋子：
裝飾品：
整套型態
火力最強當之無愧

怎說??

普攻部份：全套輔助攻速185(黃昏190) 命中290 力量170 無視防禦攻擊

技能部分：致命音投可、切換破錐以及吞神心震也可(命中190)、致命施毒可、致命無影可

防禦部分：塔奧群盜衣(防法術系&屬性攻擊&普通聖十字) 幽波盜衣(防無屬性攻擊 阿霸拳優先解決)
全套輔助迴避289

能不能把所有普通神人電慘??(普通神人?? 拿普通人的配點配神裝就叫普通神人)
能不能把所有普通職業型態踩在腳下??
甚至同樣雙雷神的對手還不見得能贏我這種型態

沒有完美的職業
但是絕對有完美的型態

不信??
整合式計算機丟給你了(在上面連結)
自己去算算
作者: 小甫弟弟    時間: 05-8-13 17:44
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=白肥]特性??
所以才說你們這些人永遠不知道什麼叫做腦袋進化

什麼叫做完美職業??
老話一句
沒有不強的職業 只有愚蠢的PLAYER

不懂什麼叫完美??
我PO一個接近完美的十字刺給你看看

老樣子
http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
整合式計算機

第四型神裝十字刺

配點部分
STR 71
AGI 98
VIT 5
...『刪除過多引言』[/QUOTE]
老實說我絕得你講的話有些沒啥意義!!個人也沒話好說...大家是以自己擁有的能力來討論自己在練的人物~如果你認為我說的沒意義就別理我吧!!
作者: 白肥    時間: 05-8-13 18:11
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=小甫弟弟]老實說我絕得你講的話有些沒啥意義!!個人也沒話好說...大家是以自己擁有的能力來討論自己在練的人物~如果你認為我說的沒意義就別理我吧!![/QUOTE]
沒意義??
什麼叫做以自己擁有的能力來討論??

討論版的意義又是什麼??
是不是讓大家追求更高境界??

用你的語氣回你的問題

老實說
我覺得
你們這些人種發的文
你們這些人PO的自以為的型態
你們這些人自故自的以為自己PO的東西非常有意義

嚴重傷害我的眼睛
嚴重降低討論素質

沒有能力
PO的又是爛東西就不要拿出來丟臉

有沒有搞清楚一點??
學老龜的一句話
今天是我在教你
我就是老師
你只是學生

老師的義務就是教沒有錯的原則
老師的義務就是教會進化的觀念

學生可以反駁
但是要反的有道理、要反的有本事

為反而反之人
簡稱垃圾狗

看不順眼??
http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
整合式計算機丟給你

神裝、神器、職業、配點隨你算
算出一套你所謂有意義
算出一套你們整天叫強悍的型態出來

算的出來??
我們就可以繼續論

算不出來??
那就電電的看文
那就靜靜的學習

不要PO類似這種無異議又傷人他眼的文章
作者: 烏拉    時間: 05-8-13 23:31
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=鬼畜]ＰＶＰ現在抱持的態度本來就是，不是你死，就是我亡，沒什麼不對的！
還有我看你的文章，你老是說捨命秒不死人?
敢問你是否有玩過捨命？如有的話我非常明確的跟你說你一定沒玩熟


我ＨＰ２２０００，天?lt;/p> 這樣還殺不了人？
ｐｓ．曾經配詩人攻速１８６捨命，一分鐘幹掉十個人
大便帽扑t水能夠消掉幽劍擋掉的攻擊力）
全身抗人...『刪除過多引言』[/QUOTE]

在下也是玩捨命十字軍的人...  所以~我的經驗可以參考看看吧!!

照白肥大所說的伺服器強者   我們伺服器有幾個也有，我跟他對打之後的結果   除非真的是水錢夠多，要不然你要靠捨命吃死對手            夠你花上個幾百萬!!
不是我自誇，不是我嫩   我在那伺服器裡面算是個還好的十字軍   至少亂鬥的時候不會有敢來對我耍白
也不會有人小看我，再說我之前的配點也被他們討論過很久   (被說開內掛啥的也出現了...不過我沒開就是了)

捨命這真的有很強嗎?   簡單的說幽波  吃死你  別說有破甲  別人護貝一下  你就不要想要打贏他，位啥?
你真的有自信能夠靠那堆補品撐過300秒嗎?   你在給別人傷害的同時，別人也會給你傷害，單純的團戰而言~你絕對會失利   就算有個單存補你的牧師或神官在，你也不可能活太久
捨命?  其實他並不強，那只不過是為了要平痕一下十字軍沒有強大的普攻輸出所出的技能而已，但...反作用呢?   絕對不要錢多就不看他，因為你真的開打起來，沒有辦法活太久，這是小的建議  看看吧= =+


最後...給白肥大，   火氣小一點吧= =|||    現在才八月初，火氣那麼大...小心中暑阿~~XD(雖然說我認同你的看法啦....不過就是....不要太過激動!!)
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 08:22
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=紫薰]噴血噴很大不是十字軍的特性
十字軍的特性是防禦與難殺


噴血是技能特性


白肥一直在要求的全方位就是有辦法對抗各種狀況
不是說可以電其他職業
而是能贏其他職業

不過你既然決定練無腦特化
那我們旁邊人也沒什麼好說
只是覺得這帖一開始就沒發的必要這樣[/QUOTE]


開這個版真的沒意義  我的目的是想知道我配的十字軍好不好   你們覺得不好不給建議就算了??   還一直討論批評十字軍與十字軍誰比較強!!  我想知道的是我的十字軍要如何改??    而不是這個不對!!  那個不行??   也不會說到底哪裡點太高!!    哪裡點太低!!
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 08:29
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=白肥]特性??
所以才說你們這些人永遠不知道什麼叫做腦袋進化

什麼叫做完美職業??
老話一句
沒有不強的職業 只有愚蠢的PLAYER

不懂什麼叫完美??
我PO一個接近完美的十字刺給你看看

老樣子
http://vgeni-id.cool.ne.jp/mao/map/mmp/count/allcount/calcx.html
整合式計算機

第四型神裝十字刺

配點部分
STR 71
AGI 98
VIT 5
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

第一   明明這個版就是再討論十字軍    你PO一個神裝十字刺!!  有意義嗎??
  
第二   你的神裝論辦的到我想誰都很難打贏你吧!!    問題是你追求的神裝對一般人來說太困難了??所有就算討論也只是毫無用武之地??

第三   就是因為你的無腦論   我才決定要練AV特化型的!!    你跟本就沒在討論十字軍要如何配點  而是猛討論其他毫不相關的  這樣就有點奇怪了!!
作者: 破魂者    時間: 05-8-14 10:25
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=205691&highlight=%B1%CB%A9R%A4Q%A6r%ADx
不是叫你去看?
這以前討論過了
把上文章看完在說 要練VA
作者: 風之月痕    時間: 05-8-14 10:32
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]開這個版真的沒意義 我的目的是想知道我配的十字軍好不好 你們覺得不好不給建議就算了?? 還一直討論批評十字軍與十字軍誰比較強!! 我想知道的是我的十字軍要如何改?? 而不是這個不對!! 那個不行?? 也不會說到底哪裡點太高!! 哪裡點太低!![/QUOTE]



這位大大希望的是我們交你如何點配點阿．．．自己去整合計算機那算就好了阿．．．．幹嘛開這個版阿
個人是覺得配點是死的．．．而裝備技術是活的．．．
如果你覺得我們只要告訴你什麼要點高．．．什麼不該點的話．．．
那你自己去整合計算機那邊慢慢的研究就好了阿．．．何必開這個版阿．．．
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 13:37
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=205691&highlight=%B1%CB%A9R%A4Q%A6r%ADx
不是叫你去看?
這以前討論過了
把上文章看完在說 要練VA[/QUOTE]

就是因為看完了才決定練AV    因為大家一直把假想敵想成反盾十字軍   再說練AV就不能練反盾嗎??

我穿天波衣下去  其他十字軍不是跟廢的一樣    何解??   其他十字軍我大不了不打!!  我開反盾  他們用啥打我  相信天波穿下去  應該只剩盾技和狂擊了吧!!   打我AV型的會痛嗎!!  如果你說你有捨命!!  大不了你捨命到我死??   相信你們自己發表很多變了這是不變的道理  反盾十字軍就可以打贏捨命十字軍@@

另外  AV型十字軍在PK中...不喝水的情況下   血比我少的都會死吧??  何必去練複合式的呢??  全方位??

那是為了白目殺來吧!!    既然如此  還說什麼   我捨命!!  你喝水 !! 我先死!!    真好笑!!
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 13:40
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=風之月痕]這位大大希望的是我們交你如何點配點阿．．．自己去整合計算機那算就好了阿．．．．幹嘛開這個版阿
個人是覺得配點是死的．．．而裝備技術是活的．．．
如果你覺得我們只要告訴你什麼要點高．．．什麼不該點的話．．．
那你自己去整合計算機那邊慢慢的研究就好了阿．．．何必開這個版阿．．．[/QUOTE]


我開這個版的用意  是想知道   我的配點好不好    配點是死的!!   很好    你練一個十字軍  
力50
敏50
體50
智50
命中50
幸運50

然後用技術來彌補  
我到想看看你可以打贏什麼職業

配點配的濫  就代表你以後都是濫

別說你裝備好   你能別人就不能嗎??
作者: 破魂者    時間: 05-8-14 13:45
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]就是因為看完了才決定練AV 因為大家一直把假想敵想成反盾十字軍 再說練AV就不能練反盾嗎??

我穿天波衣下去 其他十字軍不是跟廢的一樣 何解?? 其他十字軍我大不了不打!! 我開反盾 他們用啥打我 相信天波穿下去 應該只剩盾技和狂擊了吧!! 打我AV型的會痛嗎!! 如果你說你有捨命!! 大不了你捨命到我死?? ...『刪除過多引言』[/QUOTE]
再強調一遍
只要敵方有開反盾
你的血量損失絕對會比敵方大
根本不需打你!
不痛?
至少你血損的比他多
就這樣
純捨命 絕對是吃虧!


不過你堅持
我也祝服你
因為
該怎麼練
都是在你身上

最後
玩的高興就好~


以上~
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 13:54
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]再強調一遍
只要敵方有開反盾
你的血量損失絕對會比敵方大
根本不需打你!
不痛?
至少你血損的比他多
就這樣
純捨命 絕對是吃虧!


不過你堅持
我也祝服你
因為
該怎麼練
都是在你身上

最後
玩的高興就好~


以上~[/QUOTE]


謝謝你祝福我!! 可是你沒看清楚我的發表吧??@@

我說遇到十字軍 大不了我開反盾 別跟他打 他又能奈我何??


強調很多遍了!!   我穿天波衣他最後的手段  還能幹麻??  如果你說暗水 我只要不死衣和天波切換就夠了

何必置他於死地呢 ??  因為這個十字軍   本來就是想幫助其他弱小職業   而非殺光強者!!
作者: 希洛 唯    時間: 05-8-14 16:15
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]謝謝你祝福我!! 可是你沒看清楚我的發表吧??@@

我說遇到十字軍 大不了我開反盾 別跟他打 他又能奈我何??


強調很多遍了!!   我穿天波衣他最後的手段  還能幹麻??  如果你說暗水 我只要不死衣和天波切換就夠了

何必置他於死地呢 ??  因為這個十字軍   本來就是想幫助其他弱小職業   而非殺光強者!![/QUOTE]

可av遇到優撥不就無力了嗎??

不過你是要保護隊友的話.......

恩....未嘗不可?
作者: 希洛 唯    時間: 05-8-14 16:31
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
以下是給一些稱呼別人無腦的傢伙

(怪了 你們把人家的頭打開過!? 不如你們怎知別人無腦0.0?)


如同 呆呆ㄟ哇(這是他ID= =+) 大大所說

十字軍在PVP一定要在前線殺人??

單P無話說

但在團P之時

就不能躲在隊伍後面放犧牲嗎

(隊友搭配獵人 巫師...等遠距離職業)

攻擊交給這些打手

(再配個詩人舞娘......大好阿=口=)

你只要保護他們and故好自己的血量就好

對方要衝破你的隊友牆來砍你應該不是那麼容易的事情吧??

就算真衝過來 要把V99的聖殿十字軍作掉又談何容易?


[size=+3]幫助其他弱小職業 而非殺光強者!!


這不也是十字軍特性之一?


再者 根據開板大大的說法 他好像已經決定練這種了!?

這樣我們該做的不是應該給他關於這方面的建議嗎?

就算這類型 再濫 再廢 再垃圾 總該有些東東能建議的吧?


PS:對隊友放犧牲時 隊友被攻擊 是看你本身的AGI還是看你隊友的AGI?

(如果是看十字軍的AGI 那也許這種十字大有搞頭!?)
作者: 烏拉    時間: 05-8-14 17:27
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=希洛 唯]以下是給一些稱呼別人無腦的傢伙

(怪了 你們把人家的頭打開過!? 不如你們怎知別人無腦0.0?)


如同 呆呆ㄟ哇(這是他ID= =+) 大大所說

十字軍在PVP一定要在前線殺人??

單P無話說

但在團P之時

就不能躲在隊伍後面放犧牲嗎

(隊友搭配獵人 巫師...等遠距離職業)

攻擊交給這些打手

(再配個詩人舞娘.....『刪除過多引言』[/QUOTE]

說的好...不過開板的大大好像就是   呆呆ㄟ哇 (這是大大的ID  不要抓我注音文) = =+

十字軍本身就是個防禦的存在，但是在最近的改版中...只因為捨命的公式被改強了"一點"(真的只是一點點....)   就一堆人說十字軍可以開始成為殺人的職業!!  但是也忽略了十字軍強大的防守能力，和保護能力   所以...其他的請大大們自己想想吧~! 捨命真的不是拿來隨便清人的功擊技能，但絕對是個好的防護技能~為什麼，你既然犧牲了隊友   就把捨命常駐吧，如果有人衝到你對有附近  剛好就可以用捨命和那個傢伙拼拼看，這樣你所犧牲的隊友就不會有受到傷害，還可以聯合起來清掉那個傢伙!!  這樣不就得了?


PS.  犧牲是看隊友的AGI來決定迴避的...看十字軍的還得了?   隊友不都變成一直被狂打   那十字軍哪受的了那種攻擊阿?
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 19:25
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=希洛 唯]可av遇到優撥不就無力了嗎??

不過你是要保護隊友的話.......

恩....未嘗不可?[/QUOTE]



這點已經可以推翻了!!  因為 是AV特化型的所以說....攻速有一定的水準吧??     拿把破甲   慢慢打到破  再換刀接捨命  也是可行的不是嗎??
作者: 破魂者    時間: 05-8-14 19:29
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]這點已經可以推翻了!! 因為 是AV特化型的所以說....攻速有一定的水準吧?? 拿把破甲 慢慢打到破 再換刀接捨命 也是可行的不是嗎??[/QUOTE]
話說




護貝可以防破甲~




以上~
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 19:32
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=破魂者]話說




護貝可以防破甲~




以上~[/QUOTE]

那我就沒辦法了  @@
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 19:33
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
這位大大說的對十字軍本來就是防禦的存在   這點因該是不可抹殺的  

再來謝謝  原來是看的隊友AGI喔   @@
作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-8-14 19:37
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=烏拉]說的好...不過開板的大大好像就是 呆呆ㄟ哇 (這是大大的ID 不要抓我注音文) = =+

十字軍本身就是個防禦的存在，但是在最近的改版中...只因為捨命的公式被改強了"一點"(真的只是一點點....) 就一堆人說十字軍可以開始成為殺人的職業!! 但是也忽略了十字軍強大的防守能力，和保護能力 所以...其他的請大大...『刪除過多引言』[/QUOTE]


恩恩 !!   大大說的沒錯  十字軍本身就是防禦的存在= =+


這麼說來  就算對手有護貝  只要我的隊友中有屬性攻擊  我可能連破甲都不用帶了@@??
作者: 白肥    時間: 05-8-14 20:57
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]第一 明明這個版就是再討論十字軍 你PO一個神裝十字刺!! 有意義嗎??

第二 你的神裝論辦的到我想誰都很難打贏你吧!! 問題是你追求的神裝對一般人來說太困難了??所有就算討論也只是毫無用武之地??

第三 就是因為你的無腦論 我才決定要練AV特化型的!! 你跟本就沒在討論十字軍要如何配點 而是猛討論其他毫不相關的 這樣就有點奇怪了[!!/QUOTE]
沒意義??
我的專門就是刺客
PVP場上 我就是你的敵人
PO這套出來就是證明
有接近完美的型態

神裝論??
你會不會問了一個蠢問題??
今天你要問哪裡需要修改...等等問題
用小腦想也知道你絕對是會跑PVP的那種人
既然是會跑PVP
當然會追求強悍領域(別跟老子說你不想強)
扯上強悍理論
就勢必會上神裝(難道你伺服器沒半個有神裝??)
PO神裝是理所當然的事情

無腦論??
強者4大原則(睜大眼睛自己看好)
從你們PO的東西就知道
你們連這4個基本原則都不知道

純AV捨命??
你們所謂無腦有無腦的戰法??

整天抱持著上面的想法
難怪永久性被強者踩在腳下

既然知道自己無腦
難道無腦到連改進這兩個字都不會寫??

討論其他的??
今天只要你扯上PVP
除了自己人之外
其他的職業職業型態都是敵人
會扯上其他職業是理所當然

這麼有本事??
何必來討論版問要改進什麼??
結論又是純AV捨命這種不需思考的解答
你的問題
有問等於沒問
要繼續無腦是你家的事
麻煩別來降低討論素質
作者: 村崎　薰    時間: 05-8-14 21:05
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]開這個版真的沒意義 我的目的是想知道我配的十字軍好不好 你們覺得不好不給建議就算了?? 還一直討論批評十字軍與十字軍誰比較強!! 我想知道的是我的十字軍要如何改?? 而不是這個不對!! 那個不行?? 也不會說到底哪裡點太高!! 哪裡點太低!![/QUOTE]

我覺得很好笑

av的話題是最近另一位大哥提起的


前面大家給的建議你全都無視?
大家講了老半天你該怎麼改怎麼改
你全都無視


然後莫名其妙就結論:我要練av捨命


很抱歉
你一開始的是雙修
大家說你的int太低修審判不適合

之後你又配了一個配點
大家說這樣可以
其他部份小部份你要靠自己去調
因為每個人使用習慣不同
所以點的特性不同



為什麼會捨到十字對十字!?
是因為你自己說的話
--
可是對手是十字軍的話 我反射開下去就好了!!
--
引發後面那些討論的是你

不是我們


你一開始的2個配點早就有結論了

結果你卻途然說要練av特化

請問

這跟前面的討論有任何連慣嘛?

做出這種結論

前面大家給你的配點不是沒意義嘛?
作者: 白肥    時間: 05-8-14 21:15
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=希洛 唯]以下是給一些稱呼別人無腦的傢伙

(怪了 你們把人家的頭打開過!? 不如你們怎知別人無腦0.0?)


如同 呆呆ㄟ哇(這是他ID= =+) 大大所說

十字軍在PVP一定要在前線殺人??

單P無話說

但在團P之時

就不能躲在隊伍後面放犧牲嗎

(隊友搭配獵人 巫師...等遠距離職業)

攻擊交給這些打手

(再配個詩人舞娘......大好阿=口=)

你只要保護他們and故好自己的血量就好

對方要衝破你的隊友牆來砍你應該不是那麼容易的事情吧??

就算真衝過來 要把V99的聖殿十字軍作掉又談何容易?


[size=+3]幫助其他弱小職業 而非殺光強者!!


這不也是十字軍特性之一?


再者 根據開板大大的說法 他好像已經決定練這種了!?

這樣我們該做的不是應該給他關於這方面的建議嗎?

就算這類型 再濫 再廢 再垃圾 總該有些東東能建議的吧?


PS:對隊友放犧牲時 隊友被攻擊 是看你本身的AGI還是看你隊友的AGI?

(如果是看十字軍的AGI 那也許這種十字大有搞頭!?)[/QUOTE]
本肥就是稱呼你們無腦者的其中之一
說你們無腦還真是貼切

不需要把人的頭打開 你的行為 你的職業型態...etc 一切印在我眼中 跟沒頭腦的沒兩樣

早說了你們這些人還真會幻想
總是把自己想的過度美好
搞清楚一點
PVP不是GVG

PVP的地圖並不會把你定在一個出入口
進去是隨機
攻擊方式也多樣化
因為PVP的進攻方向不是只有一個

GVG的差別
你的進攻方向永遠只有一個(工會石房間)

犧牲躲後面??
保護弱小職業??
請問一下你所謂的後面是在PVP的哪裡??

不用舉大城市
光說伊斯魯得就好了

你要卡在隔離小島??
姑且不論傳送剛好傳到你後方
後退迴避、弓身彈影
光是這兩招要去你後方還真是容易
偏偏會這兩招的職業殺傷力強大
顧好自己血量??

我想請問純AV捨命聖十字的瑪果能有多少??
再請問
不論阿霸拳
光是兩三個型態不論的十字刺、太保後迴去殺你或是脫你....etc
STR連點到30都有困難的純AV捨命聖十字
顧好自己血量??
哈

AV99純捨命??
這種優點缺點都極度明顯的職業型態
你還要什麼建議??
優點大過缺點就算了
偏偏這類型缺點大過優點
還要建議什麼??

話說你這個不到一個月就練一個轉生執業的怎不拿出你所謂的建議??
作者: 風之月痕    時間: 05-8-14 21:38
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
[QUOTE=呆呆ㄟ哇]我開這個版的用意 是想知道 我的配點好不好 配點是死的!! 很好 你練一個十字軍
力50
敏50
體50
智50
命中50
幸運50

然後用技術來彌補
我到想看看你可以打贏什麼職業

配點配的濫 就代表你以後都是濫

別說你裝備好 你能別人就不能嗎??[/QUOTE]


所以我才說自己去窩在計算機那邊慢慢研究阿．．．有哪個白癡會研究出這個配點阿＝　＝ａ．．．
而且計算機出出來就是代表你能先研究配點阿．．．我不相信你連用個計算機也懶．．．
作者: jimmypig37    時間: 05-8-14 22:11
標題: 回覆: 捨命十字軍 希望能多給點指教 謝謝
後面趨近於筆戰

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