鐵之狂傲

標題: [有點認真的]關於F夜的... [列印本頁]

作者: TonySin 時間: 05-8-9 01:08
標題: [有點認真的]關於F夜的...
我想問的就是F夜的飛刀為什麼會轉換顏色的?
...
口古月...竟然破壞規矩!?
罰你這次不能發言!
呀----

可惡，原本是要很認真的問問題嘛...被他一弄就破壞氣紛了...
咳，回正題...
我想問的就是F夜的壽命會否因為她的能力而增長抑或縮短呢?

嗯，先說明一下...
我想起有這問題的原因，大概就是因為玩了之前的最萌2支援物「私門番日」後引起的
之前也大約想過東方系列內人類的壽命了，不過這個同人小說令我更在意F夜的壽命了

我說不出對這問題的看法...
還請大家多多發言

嗯...飛刀會變色的原因是她偷偷...
呀! 我在幹什麼了!

作者: 鐵霧 時間: 05-8-9 01:17
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
我來亂的XD(眾毆)

F夜的壽命是蕾米莉怚峖菑v肉體的成長來換取F夜的壽命
基本上F夜雖然用時間的能力會加速肉體的滅亡,但蕾米就去主動填充F夜失去的能量
(填充事件是F夜不知道的)
順便再說,蘭芙多魯叫帕優莉用精靈之力把自己肉體的成長換取蕾米的成長
(這個蕾米和F夜也不知道)

但不知道為甚麼蕾米就是不會因為蘭芙給於的成長而去成長=3="

作者: 阿緯T 時間: 05-8-9 01:31
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=鐵霧]我來亂的XD(眾毆)

F夜的壽命是蕾米莉怚峖菑v肉體的成長來換取F夜的壽命
基本上F夜雖然用時間的能力會孕╞h的能量
(填充事件是F夜不知道的)
順便再說,蘭芙多魯叫帕優莉用精靈之力把自己肉體的成長換取蕾米的成長
(這個蕾米和F夜也不知道)

但不知道為甚麼蕾米就是不會因為蘭芙給於的成長而去成長=3="[/QUOTE]
咲夜知道--轉至某某同人小說
這個@@上面這些好像在某某同人小說看過的樣子?

作者: Nyvil 時間: 05-8-9 01:46
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=阿緯T]咲夜知道--轉至某某同人小說
這個@@上面這些好像在某某同人小說看過的樣子?[/QUOTE]

的確是某同人小說

作者: 十六夜　安矢 時間: 05-8-9 02:40
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
F夜不死~F夜不死~
如果會的話我們還有永琳師匠啊\O▽O/
(鬧場中XDDD)

作者: 鐵霧 時間: 05-8-9 02:42
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=阿緯T]F夜知道--轉至某某同人小說
這個@@上面這些好像在某某同人小說看過的樣子?[/QUOTE]

對!!就是巴哈其中一篇的古文

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 06:14
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
根據我的

只不過是因為蓬萊之力霸了

其實寫法有很多阿...=w=/

有些有說明時間可以拿來做為飛行的媒介

也有說會縮短壽命

作者: TonySin 時間: 05-8-9 08:32
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
回鐵霧的回答...
能量消耗和肉體老化...感覺好像沒關係...
不然的話所有魔法師都要英年早逝了...什麼活過200年的大賢者都更加不存在的啦...
某蔥頭也快要趴了說...
...呃，離題了
而且吸血鬼好像是缺少了人類的生命力之類的東西，所以才要吸活人的血
(另外，這好像也是吸血鬼不會生長的原因)
要吸血鬼反過來給人類生命力，這說法...很奇怪
...吸血鬼要令人類變長壽，唯一方法就是把對象變成吸血鬼了
不過那會破壞遊戲設定(東方世界第三隻吸血鬼?)，所以放棄...

呣...現在不是要令F夜變長壽的方法啦...

作者: 鐵霧 時間: 05-8-9 11:29
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=TonySin]回鐵霧的回答...
能量消耗和肉體老化...感覺好像沒關係...

不然的話所有魔法師都要英年早逝了...什麼活過200年的大賢者都更?lt;/p> 某蔥頭也快要趴了說...
...呃，離題了
而且吸血鬼好像是缺少了人類的生命力之類的東西，所以才要吸活人的血
(另外，這好像也是吸血鬼不會生長的原因)
要吸血鬼反過來給人類生命力，這說法...很奇怪...『刪除過多引言』[/QUOTE]

抱歉=x="
因為我是來亂的XD(眾再毆)

F夜的能力的確會令自己生命縮短

其實我不清楚F夜的生命是怎樣來的,不如說幻想鄉有會令全部人和妖生命消耗減慢的不知名物品在啟動還可以接受(這是ZUN神主的惡趣味嗎!?)

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 11:33
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=鐵霧]抱歉=x="
因為我是來亂的XD(眾再毆)

F夜的能力的確會令自己生命縮短

其實我不清楚F夜的生命是怎樣來的,不如說幻想鄉有會令全部人和妖生命消耗減慢的不知名物品在啟動還可以接受(這是ZUN神主的惡趣味嗎!?)[/QUOTE]

汗神主沒有設定明白吧? 會不會耗損生命能量大多是其他人的二次設定了
幻想鄉跟現實世界的差距可能蠻大的?XD

在下比較認為小刀變色是神主惡趣味
因為萃夢想好像沒這回事?

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-9 12:29
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=TonySin]我想問的就是F夜的飛刀為什麼會轉換顏色的?
...
口古月...竟然破壞規矩!?
罰你這次不能發言!
呀----

可惡，原本是要很認真的問問題嘛...被他一弄就破壞氣紛了...
咳，回正題...
我想問的就是F夜的壽命會否因為她的能力而增長抑或縮短呢?

嗯，先說明一下...
我想起有這問題的原因，大概就是因為玩了之前的最萌2支援物...『刪除過多引言』[/QUOTE]

Z夜的壽命嗎?

正常來說應該會減少的.....

我的意思是，停止時間和減慢時間，其實換個說法根本就是對自己的肉體

做成超越時間的加速，

即是說，減慢時間不是減少對方的時間，是對自己推行加速術，令所有東西看起來慢了。

停止時間，可以說是加速術的最高級，令所有東西看來停止其實是自己太快罷了

不過要是這樣算下去的話，

把加速術由停止時間增加多一級的話，不過變成了回到過去了是嗎?

啊啊，離題了=3=/

不過就另一個說法，

在幻想鄉中就算是人類也好，壽命是會有特別的加成的(見東方香霖堂)

另外，要是Z夜這樣就死了的話，我想神主要也會跟著被大家殺掉XD

所以....就像某暴力巫女一樣，在幻想鄉.....壽命這些東西還別計較了(茶

作者: yanyilee 時間: 05-8-9 20:37
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=TonySin]回鐵霧的回答...
能量消耗和肉體老化...感覺好像沒關係...

不然的話所有魔法師都要英年早逝了...什麼活過200年的大賢者都更?lt;/p> 某蔥頭也快要趴了說...
...呃，離題了
而且吸血鬼好像是缺少了人類的生命力之類的東西，所以才要吸活人的血
(另外，這好像也是吸血鬼不會生長的原因)
要吸血鬼反過來給人類生命力，這說法...很奇怪...『刪除過多引言』[/QUOTE]

同感啊~

嚴格來說....吸血鬼算是不死生物....挑白了說，就是那堆什麼殭屍之類的高級版啊～（這句說完會被轟殺吧= ="）
既然都已經是屍體了，想當然爾也不會有任何生理現象啦～

之前在ＧＢ的Ｄ＆Ｄ版就看到漫經典的一句.....

「我才不相信巫妖會有啥勞子美滿的性生活啊～」

不過這也看不同的世界設定就是了＝　＝.....

不過我想就算F夜真的哪天生命將盡了，館主也會直接給她咬一口讓她變同類的= ='

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 20:54
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
另外一種說法
咲夜的時停是控制空間，將空間緩慢或停止，這個在人物設定上有談到這句『操縱時間就是操縱空間。』

咲夜所操縱的「時」是指時間，而不是時刻。
所謂的時間，和空間有著密不可分的關係，因此能操縱時間就能操縱空間，反之亦然。<=設定

所以咲夜並不是加速自身達到時緩與時停，這種結果應該是造成被時停的人那段時間的成長停止吧?

讓一個空間的動作停止或緩慢，巧妙的操縱著。設定的很巧妙，沒那麼早死的(茶)

補充一個例子好了，永夜抄Last World 咲夜的符卡就是非加速的例子了。

憑空出現的飛刀，從符卡名看來，是把未來的空間和現在重疊了。

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 21:17
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
根據某學者的相對論(是真的存在的書)

如果人可以用與時間一樣的速度前進(例如光速)

那麼人將不會老化

會老化的原因是因為我們的時間跟"時間"比起來較慢

所以會老化，然而目前所知道的生物的時間沒有一個跟"時間"一樣快

咲夜能夠控制時間，所以跟上"時間"的腳步不成問題

也就是神主沒多加解釋的原因？

===(以下是自己想的)

時間其實是很抽象的東西

一個人老化快，一個人老化慢

這證明不是時間作祟，只是個人體質的問題

咲夜的能力也許不是時間控制，說是"一瞬間提高能力"這個說法好像比較可能？

人在危急的時候各方面會變的很強；包括速度

咲夜的能力或許只是針對強化速度而已

如果現在你被咲夜施展"時間"，前一秒看見咲夜還站在你面前

後一秒卻看見一堆小刀朝你飛過來

速度不見得存在就"看的到"

光速肉眼看的到？

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 21:38
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]『刪除過多引言』[/QUOTE]

萃夢想的離間之劍就很明顯的表示出了空間控制了XD

畢竟自己就算變光速刀子也不會在空中發呆停著

如果是將自己光速化，幻想鄉最強的一定是她（挺）

瞬間移動～時緩時停等等的　都是操縱空間或時間or自身高速化能合理表示的
離間之劍能明顯的看到停止狀態，所以咲夜的能力是能影響其他東西的。

當咲夜高速化後，射出的小刀應該一同高速化了才對，光速射擊。

萃夢想可能比較好表現永夜的last world的符卡~?
一般攻擊後突然時停，在不知覺的情況下丟出飛刀，但刀子也受到大範圍時停的影響不動。~
光速的臂力丟出的刀應該也是光速才對?

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 21:45
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]萃夢想的離間之劍就很明顯的表示出了空間控制了XD

畢竟自己就算變光速刀子也不會在空中發呆停著

如果是將自己光速化，幻想鄉最強的一定是她（挺）

瞬間移動～時緩時停等等的　都是操縱空間或時間or自身高速化能合理表示的
離間之劍能明顯的看到停止狀態，所以咲夜的能力是能影響其他東西的。[/QUOTE]

我針對的只是神主的設定部份

然而黃昏可能沒想這麼多，即使是對東方很熟的

說到咲夜的第一印象就是時間控制

所以才會有離間出現？

能夠停止時間，最強的也會是她不是嗎？=v=/

黃昏作品可視作是一個角色平衡，離間可突顯他對大部分的人的印象

黃昏的舞的瞬間斬擊也是"一瞬間"

在自己眼裡看來對方就像沒有動一樣

也許從光速的眼光看來我們都像石頭一樣也說不定

當然只是個人想的

如果是針對閣下說法

也許是隔離自己附近的空間，每一次隔離就丟小刀，接上=>隔離在丟小刀=>接上=>隔離在丟小刀

直到魔力沒了或是體力到達極限(有點像四度空間，時間進行速度不一樣)

就像在一張紙上撕下一小片後圖黑，在用膠水接上

又撕下另一塊後圖黑，接上

最後送去印刷場"全部"印出

於是小刀會在同一時間出現、射出

這樣好像比較可以接受....

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 22:08
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]
在自己眼裡看來對...『刪除過多引言』[/QUOTE]

神主的設定我剛有貼XD" 時間與空間密不可分咲夜控制時間。
不是停止時間而最強，光速化的狀態下要慢慢把人999分割也有的是時間，對被砍的人連瞬間都沒了。
上面誇示了，插對手雙眼就好了，找幾個要害插一插XD"　　必閃與必中交疊。

其實字面上的設定神主弄的很明白了，控制時間空間。
"控制" 如果是自身加速化就失去了控制的意思了

離間表現出來的一般人都會想到"時差"攻擊基本面則是，會停留在空中不動的主因。
以『收縮世界』符卡來看，一瞬間的飛刀是直接出現在畫面的，這時候玩家不能動。
因為是依續出現後再同時開始移動，如果是一般的動作不可造成的。
舞的攻擊只有一瞬間，但問題就是在於咲夜的攻擊不是一瞬間。
攻擊動作瞬間結束，但是出現的攻擊是一般速度。

東方角色的原設定在下也有在研究，因為被吸引住就想知道更多。
用高速肉眼不可視的動作，如何擊出肉眼可視的攻擊。

『收縮世界』並不是瞬間全部出現的，這張符卡應該就是自我加速和操縱空間的差異點了。

來說明一下我對於離間之劍的看法好了

在投出的小刀身上賦予時停的力量，在魔力消去後即恢復正常，射出。
收縮世界則是像『咲夜的世界』，在一切靜止的時候攻擊，而時停的範圍則是以自身向外擴張的圓心。
魔力的消退也是以圓心向外，將時停的世界所做的事，出現在未時停的世界，達到瞬間的攻擊。

就像你所說的四度空間，時間速度不一，這也有可能?
不過離間如果一直在另一個空間，則應該是變緩慢刀。
應該是暫時性的控制刀附近的空間或是賦予魔力。

離間只是類似收縮的例子，畢竟收縮世界才是神主自己創的設定。
由於離間擊出時，還是有擲刀動作，所以不是時停周遭了。應該偏向賦予魔力了。

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 22:32
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]神主的設定我剛有貼XD" 時間與空間密不可分咲夜控制時間。
不是停止時間而最強，光速化的狀態下要慢慢把人999分割也有的是時間，對被砍的人連瞬間都沒了。
上面誇示了，插對手雙眼就好了，找幾個要害插一插XD"　　必閃與必中交疊。

其實字面上的設定神主弄的很明白了，控制時間空間。
"控制" ...『刪除過多引言』[/QUOTE]

好複雜ˊˋ

到底跟我的想法有沒有相似？

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-9 22:41
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
關於理論上還少了許多東西...
例如說....地心引力與空間壓力...
不要問我為什麼要說這個= =a....

這個能力還是別拿來討論比較好~

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 22:45
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]好複雜ˊˋ

到底跟我的想法有沒有相似？[/QUOTE]

糟，不知不覺講了一堆(汗)
簡單的說法試試XD"

離間之劍

閻大的看法就是『取出一個空間(黑點)，再讓空間重疊(白紙+黑點)』

而我的看法是，　給予擊出的『刀』，有限度的停止能力，魔力消失後變回一般飛刀。

並不是取出空間，而是短刀本身就是那個空間(黑點)，魔力消失到最後就會重疊(送去印刷場)

沒影響到其他空間。

收縮世界

因為『用高速肉眼不可視的動作，如何擊出肉眼可視的攻擊』　這方面無解。

所以在下認為並不是加速了。一般來說，瞬間攻擊造成的傷害也會在同一時間創傷對方。

而創傷的時間則是對方的肉體所反應到的時間。

以操縱空間的說法來看

就像是一個黑色染料(魔力)在白紙(現在空間)上快速擴張，完全黑掉後就是時停的世界。

時停後的攻擊，就像在紙上貼幾個紙片，受到空間停止的影響，是不會動的(紙片一同黑掉)．

接下來則是用白色染料(魔力散去)，讓黑紙變回白紙，而紙片也一同變白。

[QUOTE=幽色羽毛]關於理論上還少了許多東西...
例如說....地心引力與空間壓力...
不要問我為什麼要說這個= =a....

這個能力還是別拿來討論比較好~[/QUOTE]

一起說出看法XD" 由於操縱的是空間，所以地心引力和壓力這些東西，也是一起完全停擺的。

接著再一起變回什麼事都沒發生的狀態。

在停止的空間中硬是插入了本來沒有的東西，再讓這些東西變成同一個空間的存在。

剛問了我朋友的看法

他說後面都有個時鐘了，當然是控制時間(汗) 真歡樂啊XD"

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 23:04
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]糟，不知不覺講了一堆(汗)
簡單的說法試試XD"

離間之劍

閻大的看法就是『取出一個空間(黑點)，再讓空間重疊(白紙+黑點)』

而我的看法是，　給予擊出的『刀』，有限度的停止能力，魔力消失後變回一般飛刀。

並不是取出空間，而是短刀本身就是那個空間(黑點)，魔力消失到最後就會重疊(送去印刷場)

沒影響到其...『刪除過多引言』[/QUOTE]

不是埃

我說的離間之劍，是說即使是對東方很熟的人

提到咲夜的能力就會想到時間控制

而黃昏的離間之劍，就是針對"時間控制"這個方面來加以強化咲夜的"特點"

想想除了離間之劍以外，還有哪些是在雙方都還能活動時，小刀的時間還處在"停止"階段的？

沒有吧？

雖然有些草草帶過

不過我說的"印刷"那面指的是TH09系列作中、黃昏符文中"一瞬間射出好幾把小刀是如何辦到"來想的

不管是TH09、改版前的黃昏
(改版前黃昏，小刀是放射型姿態的，後來基於角色平衡考量，才會改成全部直線)

小刀丟出後一段距離會先停止

佈置完成後，"印刷"=>一次射出

作者: TonySin 時間: 05-8-9 23:20
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
嗯，根據愛因斯坦的相對論...
一個物質如果要加速，那麼該物質的質量就會增加
相對的就要更加多的能量去推動該物質去加速了...
要加速到幾乎光速，該物質的質量就會變成幾乎無限大了
而且要幾乎無限大的能量去推動該物質去加速...
(某聖坐h的光速拳如果真的是光速的話，恐怕至少整個太陽系會毀滅...)
如果F夜的時間控制其實只是加速術，那麼能夠令她有接近光速的能量足以用來破壞世界了...
另外，如果她真的可以用光速來移動，只要撞對手即能把對手撞的變成塵粒...
不過這是不可能的，詳見下文

如果一個物體在有空氣的環境下以超過音速的速度移動，那麼該物體的前方的音波會被壓在一起，產生衝擊波了
如果該物體沒經過特別的流線形設計的話，暴露在衝擊波外面的部分會裂開
(詳情嘛...看看「空想科學讀本」吧)
如果F夜要以超過音速移動的話，結果...
她的身體會因為衝擊波而四分五裂...嗯，很血腥
(題外話，如果妖夢的「二百由旬的一閃」的速度是超過音速的，命運將會是一樣的...)

總結以上資料，F夜的時間控制不可能只是強力加速術...呀，用「不容許」好像會較好...

喂....

是的，要說說自己的意見...
關於F夜的壽命...
如果她用力量停止了肉體對時間的感知(即停了她的生理時鐘)
那麼就可以做到不會衰老的效果嗎?
嗯...不過我也不太理解這句的意思...

呣...說了太多太難理解的說話了...要休息一下

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 23:22
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]不是埃

我說的離間之劍，是說即使是對東方很熟的人

提到咲夜的能力就會想到時間控制

而黃昏的離間之劍，就是針對"時間控制"這個方面來左?amp;quot;特點"

想想除了離間之劍以外，還有哪些是在雙方都還能活動時，小刀的時間還處在"停止"階段的？

雖然有些草草帶過

不過我說的"印...『刪除過多引言』[/QUOTE]

真的很熟就會記得神主的設定吧~_~" 時間和空間是密不可分的。同時就是針對空間控制。

萃夢想的設定，神主應該也有看過吧?不然應該不會叫th7.5(題外了)

由於先丟出一段距離　所以應該是魔力發動時間較晚

因為如果直接就停下，失去衝力的話，恢復後就變成落地了。

一瞬間射出好幾把小刀，一般來說能握幾把就丟幾把?(應該是小範圍自身時間控制)

極大量攻擊才會用到"明顯"時緩or時停。

th07裡的咲夜時符，炸彈是跟自我強化完全沒關係的。

在下是以　　
『用高速肉眼不可視的動作，如何擊出肉眼可視的攻擊。』
『th07時符的炸彈「完美方陣」「隱密方陣」』
『持續在空中飛行的人類，如何飛行?。』

這幾點來推出，不是自我加速，而是控制時(空)間。
而且飛刀的軌道並不是只有高速攻擊就能改變的?(反彈?)

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-9 23:23
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
如果十六夜能在停止的空間任意移動
就表示壓力並不受到時間(空間)停止而影響

但物體卻能停在空中這就表示了其壓力也有受到時間停止的影響

但如重力真被停止於空中那十六夜本身也無法行動

重力依然存在於空間但空間卻被停止了
那這個這個空間內就以經被定型

突然有一種好難表達意見的感覺= =a...

空間裡是充滿著壓力
好比說你把一顆球丟上去當施加的力量被空間的壓力抵消時又馬上掉下來

而當壓力被定住時那人也沒辦法行動(突然又很難表達意見的感覺= =")
反正= ="...就是說停止時十六夜本身也會被存在於空間所定住的壓力給拉住而無法移動

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 23:29
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]『刪除過多引言』[/QUOTE]

就是指一切停止的空間中，咲夜為什麼活動自如吧?

一種可能是，身為特異人類的她，對自己創造控制的時(空)間免疫。

另外一種可能性，她自身所處的空間和時停的空間不同了。

就像是離間之劍只改變刀本身的空間一樣。

用能力讓自己的空間不受到影響(這說法可能比較好)

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-9 23:35
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]就是指一切停止的空間中，F夜為什麼活動自如吧?

一種可能是，身為特異人類的她，對自己創造控制的時(空)間免疫。

另外一種可能性，她自身所處的空間和時停的空間不同了。

就像是離間之劍只改變刀本身的空間一樣。

用能力讓自己的空間不受到影響(這說法可能比較好)[/QUOTE]

基本上不可能= ="

如果空間不同那麼就無法對這個空間外加東西(因為他處在不同空間)

如果將地心引力給排除的話那麼十六夜也無法站立於地面~

第一點...是固有結界嗎= ="(魔術師的禁忌魔術呀...)

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-9 23:43
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]基本上不可能= ="

如果空間不同那麼就無法對這個空間外布陞L處在不同空間)

如果將地心引力給排除的話那麼十六夜也無法站立於地面~

第一點...是固有結界嗎= ="(魔術師的禁忌魔術呀...)[/QUOTE]

空間不同這點可能對於能任意操縱空間的咲夜無所謂?

基本面上還是同一個空間，但是時間點不同，只是讓同一空間的時間點重疊。

要做到像八雲紫那樣子扭曲空間，就不太可能了?

結界本上就是創造出新的空間，但是結界也有辦法用外力突破的。

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-9 23:52
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
小雲大(名子用x半打好麻煩~簡稱^^")

小問一下當初Z設計十六夜的能力介紹上是說什麼?

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-9 23:54
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]真的很熟就會記得神主的設定吧~_~" 時間和空間是密不可分的。同時就是針對空間控制。

萃夢想的設定，神主應該也有看過吧?不然應該不會叫th7.5(題外了)

由於先丟出一段距離　所以應該是魔力發動時間較晚

因為如果直接就停下，失去衝力的話，恢復後就變成落地了。

一瞬間射出好幾把小刀，一般來說能握幾把就丟幾...『刪除過多引言』[/QUOTE]

前一篇我不是在說自我加速

不然這樣說好了

首先先將自身周圍一定範圍的大空間(稱作A動作好了)隔離出(有點像是用小畫家的裁減，那部分是空白的)

之後就在那裡開始放置小刀

●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●○○○●●●●●●=>[實心部分是正常空間，空心部分是無空間]
●●●○○○●●●●●●=>[無空間部分，沒有時間這種東西]
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●

藉由拉扯來產生無空間，並且放置小刀在裡面(稱作B動作)

有這種空間能力，應該也有能力將物體放入"無空間"中

最後，A、B一起接回原來的世界，就會產生"一瞬間數把小刀同時射出"

不過這個論點不適合用在黃昏，因為當時看的到敵人，是跟敵人處在一樣的A步驟空間

雖然自己也絕得有點亂，反正我要說的是這個=v=/

這個主題實在太深奧了Orz

希望下次不要有人問為何某公主有永遠之力，是不是實體不在這個世界？出現的其實是虛像

或者是紫的空間到底是如何產生，內部又是怎樣情形.....

我想還是當科幻類看看就好Orz

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-10 00:03
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]『刪除過多引言』[/QUOTE]

換我看不懂了Orz

會射出那麼多把，同樣是發動了時停之類的吧?

在佈置時，非咲夜本人是看不到刀的，空間重疊後才會發現。

應該跟閻羅大的看法一樣，先停止身旁來佈置飛刀吧。

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-10 00:05
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]小雲大(名子用x半打好麻煩~簡稱^^")

小問一下當初Z設計十六夜的能力介紹上是說什麼?[/QUOTE]

汗　　小雲是叫我嗎?

能力：操縱時間

咲夜經常活用停止時間的能力來工作(將時間停止，打掃的時候就不會塵埃到處飛揚)，
此外也常常用來偷偷休息，這可是秘密。
咲夜所操縱的「時」是指時間，而不是時刻。所謂的時間，和空間有著密不可分的關係，
因此能操縱時間就能操縱空間，反之亦然。
紅魔館的內部比從外面看起來寬敞，也是因為咲夜操縱空間的緣故。

http://www2.odn.ne.jp/aar36070/genso/profile06-08/sakuya.html

幻想郷非公式ワールドガイド（仮）
http://www2.odn.ne.jp/aar36070/genso/index.html

這裡面的資料都是出自zun的設定吧?從舊到新的

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-10 00:13
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]換我看不懂了Orz

會射出那麼多把，同樣是發動了時停之類的吧?

在佈置時，非咲夜本人是看不到刀的，空間重疊後才會發現。

應該跟閻羅大的看法一樣，先停止身旁來佈置飛刀吧。[/QUOTE]

對敵人來說是"時停"

但是對本人來說並不是

反正就像以前的故事一樣，某某人闖入某某地方，然後冒險許久回來後

發現再原本的世界其實只過了一天一樣

你可能A部分看不懂吧？

不然這樣

●●●●●●●●
●●●●●●●●
●●●○○●●●=>●●
●●●○○●●●=>●●
●●●●●●●●
●●●●●●●●

拉扯出實心空間，B步驟完成後

A、B一起接回

大概我們都是一樣吧？其實我也有點不太懂Orz

反正這是個利害的主題....ˊˋ

作者: Nyvil 時間: 05-8-10 00:19
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
個人對咲夜時停的看法...

先說咲夜的世界，個人認為，在時間停止的時候，每個人事物都保持時停前的狀態(空間固定在那時候的所有佈置)

唯一可以有變動的就只有由咲夜魔力所接觸的東西(咲夜本人)，當然咲夜懷中的小刀也可以移動(因為和咲夜保持接觸，被魔力環繞)，當一隻小刀投出時(內有咲夜的魔力+動力+速度)魔力隨著移動而消散(魔力因為離開咲夜而消失)，當魔力化為零之時，小刀依然保持動力和速度(因為飛行而稍微減少，但是無法在固定的空間移動，因為沒有魔力)，當時停結束空間回覆運轉時，小刀會因為動力和速度飛出。

所以只有被咲夜魔力灌輸的物品才能在固定空間(暫停的時空)中繼續運作，舉例：咲夜要打開一個時停中的箱子，但是無法打開(因為空間固定，箱子保持關閉的狀態)，只要咲夜對箱子灌輸魔力後，就可以打開(因為咲夜的魔力使箱子脫離固定狀態)，相對的，咲夜無法對時停的人造成損傷(因為狀態的固定，小刀只能在對方脖子上滑動，但是砍不進去)，除非她對那人灌輸魔力，但是那人就會因為魔力而動(沒有人會乖乖被砍，加上咲夜不一定有那麼多魔力)，要不然就是把刀架在對方脖子，解除時停再切下去。

至於離間之劍...就想像成極短的時停(只有小刀飛出一瞬間，不像咲夜的世界那麼長)

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-10 00:22
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
很糟糕

我對ZUN的設定不太懂Orz.....

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-10 00:22
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]對敵人來說是"時停"

但是對本人來說並不是

反正就像以前的故事一樣，某某人闖入某某地方，然後冒險許丹麻I不太懂Orz

反正這是個利害的主題....ˊˋ[/QUOTE]

對別人來說是"時間控制" 對她而言是"空間控制"

只是控制空間的時間點造成對方沒辦法看的出來。

這厲害的主題好像是我們造成的Orz 本來不是問刀變色嗎(汗)

那樣子抽取空間好像蠻麻煩的，不過也蠻合理的，畢竟射出的刀很多XD"

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-10 01:21
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
亂入進來.做個神隱期間看了整篇的感想...大家都好猛呀XD 我也不知道該怎麼說了@W@"

加油XD

恩.....請參照某知名漫畫...."JOJO冒險O郎"....

你會有很多收穫...尤其是JOJO第3部.......VS迪奧那篇.......

時間.吸血鬼.魔術師.小刀.替身(使魔).空間隔斷.重力.特殊擷取........等等

作者: Michi 時間: 05-8-10 03:02
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
姆...個人想法
認為是...先跳躍到未來再跳回到原來時間...

感覺...討論串離題嚴重XD

作者: 十六夜　安矢 時間: 05-8-10 15:48
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
好難懂啊...O▽O|||

都是專有名詞...

作者: 鈴木克雷 時間: 05-8-10 16:03
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
嗯.....
個人的想法簡單一點就是....
她的懷錶能夠具有"跳躍時間次元"的能力,
詳細的資料等我到禮拜六再說唄.....

(少年大噓中....)

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-10 20:13
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
咲夜的時間控制和空間的關係?

恩....

先設定咲夜為全時間的控制

把時間停止下的情況:

1,呼吸不能(空氣被停下來)

2,移動時衣服爆掉(衣服也被停下來)

3,眼睛看不到東西(光也被停下來，腦部接收不到)

4,移動很難，空氣和光被停下來，每一個動作也和空氣、光等做成相撞。

之後把咲夜設定為時間和空間一起控制

把時間和空間一起控制下的情況:

1,以上4點發生

2,用空間來說，時間和時間之間中每一個不同的情況也有不同的空間

即:8:30:30和8:30:31之中，相差了1個1秒，10個0.1秒，100個0.01秒，1000個0.001秒，

即，時間中的相差(我們就稱之為時空吧)了無限的時間。

也就是時空和時空之中有無限的空間，

咲夜每用一次也要消極符力，所以，最後結果為在1/無限大的時間中力量就用盡，

也就是根本停不了......

結果.....時間和空間一起控制根本是不可能的啊= =a

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-10 21:12
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=大道寺知世]咲夜的時間控制和空間的關係?

恩....

先設定咲夜為全時間的控制

把時間停止下的情況:

1,呼吸不能(空氣被停下來)

2,移動時衣服爆掉(衣服也被停下來)

3,眼睛看不到東西(光也被停下來，腦部接收不到)

4,移動很難，空氣和光被停下來，每一個動作也和空氣、光等做成相撞。

之後把咲夜設定為時...『刪除過多引言』[/QUOTE]

先以神主的設定和動作為前提置入

咲夜在時停的狀態下是和一般狀態沒兩樣且時間和空間密不可分和時刻不同<=時刻是啥?

以境界或結界這方面的例子來看咲夜能控制的是和現世一樣的平行空間然後加以重疊?

在咲夜進入第二空間時，一切的畫面都是靜止不動，做出動作後，再讓兩個空間重疊?

會耗損魔力這方面的問題比較像是萃夢想的平衡性，畢竟咲夜也常時停後打掃。

也許時停對咲夜而言會耗損的魔力算法比較不同?

當發動時決定耗費的魔力，再以魔力決定進入第二空間的時間長短，在下的看法也與Ｎ大的看法一樣。

如果是進入第二空間，那麼什麼空間變的像固體的問題應該就沒有了。

境界結界跟時停這些玩意兒，只有要魔力這東西，什麼都有可能吧，也都是控制跟創造空間。

如果能控制空間，想要創造自己能活動，其他東西不能活動的空間，應該不是辦不到吧?

咲夜的能力是控制時間或許應該說是讓她想要的東西，進入不同的空間?只屬於咲夜的境界。

她的空間對別人而言可能連0.0001秒都沒有?

咲夜每用一次也要消極符力，所以，最後結果為在1/無限大的時間中力量就用盡

所以在下認為是使用魔力為代價，造成一定時間的進入空間，這樣子也比較好說明攻擊跟符卡的關係。

只要凝聚一定的魔力就能發動的能力?

說法可以有很多種，但是神主就是設定好了而不說出來，給人去猜而已。

如果真的是單純停止時間，無法控制空間的話，那可能就會像知世所想的一樣了，固定的世界。

其實在下還有個問題啦=.= 神主就設定的好好的，應該去猜的是如何達到吧?

對咲夜而言，她的操縱空間，在其他人眼中可能就是操縱時間了吧?

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-10 21:43
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]先以神主的設定和動作為前提置入

咲夜在時停的狀態下是和一般狀態沒兩樣且時間和空間密不可分和時刻不同<=時刻是啥?

以境界或結界這方面的例子來看咲夜能控制的是和現世一樣的平行空間然後扒i入第二空間時，一切的畫面都是靜止不動，做出動作後，再讓兩個空間重疊?

會耗損魔力這方面的問題比較像是...『刪除過多引言』[/QUOTE]

神主應該是沒想這麼多

當在創造一個遊戲人物的時候

文章中有時會為了說明該能力，而把該能力寫入生活中

應該是沒想這麼多才是~"~

作者: demonkate 時間: 05-8-10 22:01
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]神主應該是沒想這麼多

當在創造一個遊戲人物的時候

文章中有時會為了說明該能力，而把該能力寫入生活中

應該是沒想這麼多才是~"~[/QUOTE]
同感+1 ˙_˙/
正因為東方的種種全得自於神主的創作
我們眼中的不合理都是幻想鄉的合理
或許這是使我們萌東方的主因阿~(逃~)

作者: 阿緯T 時間: 05-8-10 22:31
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
或許只是想襯托出咲夜她有時停的力量= =

他停止時間萬物皆不可動只有使用魔力的本人以及被咲夜施加魔力的物品可以動

其實我的觀點跟nyvil一樣= =

總之...就是..遊戲的設定麻= =也就是遊戲麻@@?

跟遊戲過不去會不會有點= =....

那不然@@?反問:為甚麼東方的人物可以射出彈幕= =?

這就因該蠻難解釋了..

基本上.......遊戲遊戲遊戲="=|||說不定根本套不上現實(?)的說法

個人觀點~以上

作者: 十六夜　安矢 時間: 05-8-10 22:43
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=阿緯T]或許只是想襯托出F夜她有時停的力量= =

他停止時間萬物皆不可動只有使用魔力的本人以及被F夜施奶O的物品可以動

其實我的w麻= =也就是遊戲麻@@?

跟遊戲過不去會不會有點= =....

那不然@@?反問:為甚麼東方的人物可以射出彈幕= =?

這就因該蠻難解釋了..

基本上.......遊戲遊戲遊戲="=|||說...『刪除過多引言』[/QUOTE]

所以結論就是
東方眾都好謎啊~~~\O▽O/

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-10 22:58
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=demonkate]同感+1 ˙_˙/
正因為東方的種種全得自於神主的創作
我們眼中的不合理都是幻想鄉的合理
或許這是使我們萌東方的主因阿~(逃~)[/QUOTE]

魔力這種東西就是不合理的存在了(笑)

其實神主當初設定後有完整的將所有角色都設定好了

沒講詳細是故意的啊，所以也造就了現在的二次創作跟同人作品很多的狀態。

也許神主當初就是打這個主意了吧?XD~~

咲夜世界　　

作者: 閻羅八書斷靈 時間: 05-8-10 23:35
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]魔力這種東西就是不合理的存在了(笑)

其實神主當初設定後有完整的將所有角色都設定好了

沒講詳細是故意的啊，所以也造就了現在的二次創作跟同人作品很多的狀態。

也許神主當初就是打這個主意了吧?XD~~

咲夜世界　　[/QUOTE]

無法接觸

老實說不管是誰，不管是何等觀點來說

這些都是超出我們智慧所能即的

誰說生命這種東西一定要有水、空氣、陽光？

這些只是對我們而言而已

或許在某一處真有這種人存在‧v‧/

不過

至於長相是跟神主設定的咲夜一樣迷人

還是跟世界大戰的外星人一樣"大黑目"

這就不得而知了XD

總言

相信我們心中的幻想鄉吧！！

燃燒吧！！我的小幻想！！！\⊙▽⊙/

作者: 阿緯T 時間: 05-8-10 23:40
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=閻羅八書斷靈]無法接觸

老實說不管是誰，不管是何等w的咲夜一樣迷人

還是跟世界大戰的外星人一樣"大黑目"

這就不得而知了XD

總言

相信我們心中的幻想鄉吧！！

燃燒吧！！我的小幻想！！！\⊙▽⊙/[/QUOTE]
大好阿!就是因為有了這些迷團

人類才會想要碰觸他

因為不是清清楚楚的明白....

人類才會想要了解他解讀他

就是因為有了幻想虛幻奇幻等等等人類幾乎無法做到且幾乎不懂的事物

人類才能崇拜他

就是因為"以上"

東方project才會存在於今日

個人觀點以上

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-10 23:59
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: TonySin 時間: 05-8-11 02:02
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
原本有很多話要寫的
不過嘛...

腦內設定就好了...

所以還是把那些收起好了

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-11 14:19
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]先以神主的設定和動作為前提置入

Z夜在時停的狀態下是和一般狀態沒兩樣且時間和空間密不可分和時刻不同<=時刻是啥?

以境界或結界這方面的例子來看 Z夜能控制的是和現世一樣的平行空間然後扒i入第二空間時，一切的畫面都是靜止不動，做出動作後，再讓兩個空間重疊?

會耗損魔力這方面的問題比較像是...『刪除過多引言』[/QUOTE]

先就空間的問題來說一下吧=3=/

因為時間和空間是不同卻又同時存在的東西

即例如"時間1、空間1"，"時間2、空間2"的情況，

同時"時間1到了時間n時，空間1也變成了空間n"

又"時間1不可能同時存在空間1之外的空間，空間1的出現時間限制於時間1"

問題是，時間的計算是可以不停"半分"的，

最後出現"時間1到時間2中，有無數個時間"(數學中的定理好像稱這樣的數為1i)

即"時間1到時間2中，無數的時間也有無數的空間"

最後引發，Z夜要由空間1跳到空間2時，如果不是可以知道空間的坐標的話，這是不可以

移動的。

即最後Z夜要是有時間和空間的操縱能力，又要在時停時移動，

就要可以同時操縱無襪時間和空間，理解他們的坐標和計算他們的定點......

最後發現.....原來Z夜的計算能力比超級電腦更強.....

加上操縱時間和空間要使用力量(魔力、氣力、精神力也好，總之如果要使用任何力量的

話)，就要用上n(n=要使用的力量)/無限大的力量......

最後...Z夜在便用的暽間就會用盡力量(除非Z夜的力量也是無限大)

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-11 23:04
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=大道寺知世]『刪除過多引言』[/QUOTE]

這次我完全不想去理會科學這東西了，我要的是『幻想』

知世的發言都是很『科學』的?

幻想鄉要科學做什麼?不合邏輯的東西多的是了(茶)

簡單帶過去，妳把咲夜世界，想成咲夜境界就好了。

只不過這境界能暫時壓過去現實世界，這樣子想最輕鬆了。

所謂的用盡力量，不過是把咲夜的能力用自己的看法去壓制限定住罷了，用境界的看法最簡單了。

八雲紫的能力設定上更多謎團了，但是這能力是以她強大的妖力創造出來的。

創造自己想要的境界，而結界是次於境界的，結界只是隔離or創造空間，但內外規則跟外界沒什麼差別。

有變的是結界本身的能力，阻擋or隔離。

境界本身則是能自己去創造所要的世界與規則。

補充一下，操縱時(空)間，這短短的幾個字就包含了無限的可能性和未知性。

沒辦法去控制的人類去假設什麼都是白費的，不是嗎?

咲夜不懂得去計算什麼，所以對她而言，改變只需要自己一定的魔力就能達到?

我們該想的是，她如何去用定量的魔力去控制?

不是今天用科學的看法說不行，她就不會了= =\~/

反正是自由想像的，這種建立在『幻想』上的規則，辦不到就別去多想了。

還是小叮噹裡許多的時光類道具都有問題呢?時緩，加速時流，時停，倒轉等等。

今天有人用科學的看法去否定靈異現象，所以我要說世界上沒有精神體的存在嗎?

科學無法解釋的事情就只因為沒有舉證，所以該否定掉吧?

現在有人類能解釋魔力能辦到而科學辦不到的事嗎?我想連證明魔力存在這點都沒有吧?

某些鋼X動畫中的光束兵器，為什麼眼睛看的到啊?MAGA粒子砲不是應該時速10KM?

既然沒辦法時停，加速又會變灰塵，那這角色出來做什麼的?

詭異的空飛巫女?無視壓力與重力法則，隨意瞬間移動和丟出大量符咒。

神奇的普通魔女?原來掃把會飛的ＸＤ，任意將魔力去具現化並有威力。

離譜的時操女傭?上面兩個人類不正常，這位當然也要變成像白金之星。

起因都是因為那角色是人類又會人類辦不到的事情，所以流行外星人當主角。

好啦又離題了這樣說下去，一堆ＡＣＧ都有問題

咲夜的境界只能暫時改變現世，八雲紫的則完全不受現世影響。

建立在已存在世界的境界，以自己的想法創造的境界，大概這種差別吧?

建立在咲夜身上的『等價交換』

時停後不會用光任何力量嗎?其實以百分之一的魔力當媒介去換一秒鐘的境界不行嗎?

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-12 11:07
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]這次我完全不想去理會科學這東西了，我要的是『幻想』

知世的發言都是很『科學』的?

幻想鄉要科學做什麼?不合邏輯的東西多的是了(茶)

簡單帶過去，妳把Z夜世界，想成Z夜境界就好了。

只不過這境界能暫時壓過去現實世界，這樣子想最輕鬆了。

所謂的用盡力量，不過是把Z夜的能力用自己的看...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我是喜歡科學和邏輯埃(不過很多人說這些東西沒用和不適合我?管他的)

我也是因為這樣喜歡奈川的作品埃(有時候也因為說太過份，看電影時坐在我身旁的朋友不

是笑到倒地就是不想看下去= =a)

喜歡的是文學、歷史、神學、數學、理化，看起來相差很大可是人家就是喜歡埃

神學的故事很棒，文學......喜歡看不喜歡寫(倒

除外對天文也很有興趣歐=3=/

啊啊，離題了orz

還記得東方香霖堂嗎?

裡面有說過幻想鄉中的東西不是空想是幻想，是存在非亂來的東西喔(茶

說起境界我才說，要是真的有能力創造境界的能力的話，

那她其實不就是神了嘛= =a

神說要有光，就有光.....

神說上面的是天，下面的是地世界就分開了天和地......

也就是八雲紫根本不是結界妖....

其實是創世神.....

創造世界，世界依照自己心的所想去做，

在世界中有絕對的控制力，這不是神是什麼.......

對了，鋼X動畫中的光束兵器，我總是在想光束劍到底是啥東東....

光束發射出來可以固定形狀?真的是很奇怪埃=3=/

同時我不是因為解釋不到就否定的人喔

反而我喜歡依從別人的法則去想，

可是就是依從法則去想都總有一點問題歐......

別人我不清楚，不過因為我喜歡神學，所以我相信神的存在(不過神是不是真的像書中所說

的神一樣又另當別論)

同時我也相信魔力、精神力、超能力、靈魂等的存在，不過問題是他們是一個怎樣的存在罷

了。

最後說一下，我的結論是:

1,Z夜不可能在"停止的時間"中移動因為她沒控制空間的能力。

2,如果她有控制空間的能力，就在她停止時間的一暽間就會把所有力量完全消耗。

3,如果她是用創造一個新世界的方式去做成停止時間又可以移動的話，那她己經被神化了，

因為就算是她所做的世界也好，想想不可能超越四次元的想法，所以如果她一方面有能力創

造世界，一方面又有超越四次元的想法的話，那她應該是神級數的"人"。

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-12 15:26
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=大道寺知世]我是喜歡科學和邏輯埃(不過很多人說這些東西沒用和不適合我?管他的)

我也是因為這樣喜歡奈川的作品埃(有時候也因為說太過份，看電影時坐在我身旁的朋友不

是笑到倒地就是不想看下去= =a)

喜歡的是文學、歷史、神學、數學、理化，看起來相差很大可是人家就是喜歡埃

神學的故事很棒，文學......喜歡看不喜歡寫(倒

除...『刪除過多引言』[/QUOTE]

幻想鄉的普通人只有魔理沙= =\~/

靈夢能0時間移動又不需要準備時間的~參考東方香霖堂

無視空間的人類再+1個，她已經到達了自身無視規則了。

說過了啊~反正神化了以後平衡性還是在的，規則並不是由咲夜全部創立的，無法影響非邀入境界的東西。

跟紫比起來，咲夜的境界表現的功能可少多了，沒人說神化不行的= =\~/，反正這解釋很合理。

空想跟幻想又不一樣了，既然我想的到這被神化的存在，就表示是有的，很簡單的問題。

有這種人也不可能被人發現的(茶)

八雲紫本來就接近創世神了不是?在th07中就有對話了。

早就白天了呢，只是我讓這附近還是夜晚喔。神說不要光就沒有光。

神也是分等級的啊(茶)，咲夜暫時的幻想具現化，怎麼比的上造物神八雲紫啊?

對一般人而言，最普通的魔理沙也是神不是嗎?

被神化的意思是什麼?是因為人類辦不到嗎?(茶)外星人10個有9個半是神吧，我想。

讓我想起MIB，銀河不過是顆彈珠或櫃子中的世界罷了。

魔力、精神力、超能力、靈魂這些存在從法則上看是不存在的。

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-12 20:48
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]幻想鄉的普通人只有魔理沙= =\~/

靈夢能0時間移動又不需要準備時間的~參考東方香霖堂

無視空間的人類再+1個，她已經到達了自身無視規則了。

說過了啊~反正神化了以後平衡性還是在的，規則並不是由咲夜全部創立的，無法影響非邀入境界的東西。

跟紫比起來，咲夜的境界表現的功能可少多了，沒人說神化不行...『刪除過多引言』[/QUOTE]

幻想鄉中的是神嗎?(茶

果然日文有很多神埃=3=

咲夜是破壞現狀做成效果，紫是直接創造出新世界後控制其效果，兩者差很遠埃=3=/

當然我們的巫女大也是神化了很久，因為巫女會另神附身歐=3=/

迷之聲:聽說巫女請神附身的感覺和合交一樣是不是真的?

迷之巫女:才不是=皿[email="=@m"]=@m[/email]

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-12 20:58
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
日本有神嗎?(歪)

他們不是妖怪跟鬼最多了XD~

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-12 21:01
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]日本有神嗎?(歪)

他們不是妖怪跟鬼最多了XD~[/QUOTE]

神也很多埃=3=/

沒聽過嗎?"一顆米有八百個神喔"這是日本的古語喔=3=/

其實，神是無處不在埃(不過就算他在你的身旁也察覺不到他=3=)

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-12 21:43
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
古語?不會是暗號吧~!

神無所不在不太可能吧~他們的繁殖能力領駕細菌!?

來吧...翻翻無神論吧XD~

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-12 22:21
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]古語?不會是暗號吧~!

神無所不在不太可能吧~他們的繁殖能力領駕細菌!?

來吧...翻翻無神論吧XD~[/QUOTE]

那是有句話說的萬物皆有靈什麼都當神拜了XD
沒有人說妖怪不能像神的啊，或許神就是妖怪?XD

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-12 23:30
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]那是有句話說的萬物皆有靈什麼都當神拜了XD
沒有人說妖怪不能像神的啊，或許神就是妖怪?XD[/QUOTE]

嘎.......神是妖怪阿(汗)

萬物皆有靈指的應該是有人性吧?

拿神來說妖怪也可以吧~

所謂有善就有惡嗎XD~

作者: 封印 時間: 05-8-12 23:38
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]嘎.......神是妖怪阿(汗)

萬物皆有靈指的應該是有人性吧?

拿神來說妖怪也可以吧~

所謂有善就有惡嗎XD~[/QUOTE]

基本上...
有創造與毀滅力量的...都能稱為神...
善&惡...只是理念不同罷了...
有了智慧以及想法...就會選擇自己的生存方法...
為了自己的生存...有些會選擇走向墮落的道路...
這就是聖約說的...人吃下智慧之果...所產生的原罪吧...
(我好像離題太嚴重了...)

以上只是本廢的一些想法...
(我無神理念的~)

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-12 23:48
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
不是所有神都能創造喔=W=

例如說最長見的守護神呀XD~

呵呵....有善就有惡並不只代表一個人的理念喔^^

除了理念外他還包括了所做所為的一切事情~

例如說所謂的正義裡其實也包負著罪惡也就是你所說的原罪\^.^/

離題...其實很早就離題了XD~

神阿...可有可無吧....

作者: TonySin 時間: 05-8-12 23:55
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
回崎雲岡近的話...
這次...「他」可能會得罪了你了...

哼，畢竟"幻想鄉"也是在地球之內呀!
用地球的科學去分析(或者，是猜想)地球內發生的事有什麼不當?
對某些只沉醉在消極的幻想之中的人，可能是致命的攻擊
但是! 那可是人類的科技會進步的原因之一啊!

舉個例子....
有3個從沒發過財的人在想關於"發財"....
A在想: 反正我也是發不了財的....又要這樣又要那樣，根本不可能的....
B在想: 發了財真好啊~ 如果發了財，我該怎樣用那些錢呢?
C在想: 我要怎樣才會發財呢?
3人之中，C會發財的機會會是最大的!
因為只有C才會想怎樣才會達到目標的!

面對於看起來不可能發生的事，難道就不可以用我們知道的方法去分析嗎?

嗯...如果有所得罪，我代Tony向你道歉...
(這篇離題很嚴重...)

作者: Chaotic Unknown 時間: 05-8-13 00:11
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
必盡幻想鄉的文明是和人類文明走全然不同的路線....(人類--科學, 幻想鄉--心靈....有時完全以科學的角度去看, 只會讓我們被蒙在鼓裡.......)

離題了, 離題了.....糟糕啊啊啊啊啊~>O< (十六夜好可憐.....Q_Q)

作者: 崎雲岡近 時間: 05-8-13 02:47
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=TonySin]『刪除過多引言』[/QUOTE]

只是因為太多解釋不可的事情了(笑)
咲夜能在無限重疊中的時空間內自由活動行動，在下用境界的想法去解釋。
其實我對於科學的解釋也很有興趣的，畢竟這樣子更有趣了。

用科學的角度說明幻想鄉的一切，不是辦不到，只是人類還差的遠。
想像出來的事並不是沒可能，只是人類目前就是沒辦法。
要不就是沒到那程度，要不就是失傳了。

要跨越時空間這障礙還很遙遠呢。(茶)

我並沒說用科學的看法不好，但因為目前的科學解釋不了就否定掉，是一種錯誤。

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-13 10:57
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=崎雲岡近]只是因為太多解釋不可的事情了(笑)
Z夜能在無限重疊中的時空間內自由活動行動，在下用境界的想法去解釋。
其實我對於科學的解釋也很有興趣的，畢竟這樣子更有趣了。

用科學的角度說明幻想鄉的一切，不是辦不到，只是人類還差的遠。
想像出來的事並不是沒可能，只是人類目前就是沒辦法。
要不就是沒到那程度，要不就...『刪除過多引言』[/QUOTE]

己經離第四次元不遠了吧=3=/

所以我們才可能說四次元的話.....

作者: 鈴木克雷 時間: 05-8-13 13:29
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=大道寺知世]己經離第四次元不遠了吧=3=/

所以我們才可能說四次元的話.....[/QUOTE]

我們所說的話早已超過三次元的範W了吧......

不過我一直在想F夜的時停"控制範圍"是在一個特定區域?
還是全部控制?(不過如果真的是全部控制那F夜早就.....?)

假設:
如果F夜在指定一個範圍(如方圓30公尺的圓形區域)使用時停,那麼在區域裡的人事物全部都會被停住,
而在區域以外的人不會受到干擾,F夜也不至於會那麼累。但是被時停的人其部位只有一部份,那簡單,也就只有一部份被停住而已(身體代謝不正常?F夜:關我什麼事?)
如果是全部停住呢?那也就只有F夜過著「正常」的時間,其他人都在時停的狀態下,(對於其他人來講,她所在的時間過的非常快),所以F夜"如果"真的老化的話會比其他人快也就有原因了。

那麼飛刀呢?最有可能的是使用了跟電腦相似的[轉檔->複製->貼上],也就是將從不同的平行世界物質轉到同次元上。空間一共分為五個次元,我們人類所在的第三次元,也就是所謂的[3D],及俗稱[2D]的二次元,即只有線條的一次元,還有超越空間限制的四次元和未知的五次元,F夜的懷表可能具有將不同次元的物質轉換成能相容三次元的物質在放上的能力,但是太多同樣的東西出現在一個地方就好比複製人一樣不被允許,所以就以[改變顏色]來做有限的區分。

以上我對於F夜的能力大約就講這樣子,
如果還有能更有說服力的說法,
歡迎提出^^

作者: 鈴木克雷 時間: 05-8-13 13:34
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=封印]基本上...
有創造與毀滅力量的...都能稱為神...
善&惡...只是理念不同罷了...
有了智慧以及想法...就會選擇自己的生存方法...
為了自己的生存...有些會選擇走向墮落的道路...
這就是聖約說的...人吃下智慧之果...所產生的原罪吧...
(我好像離題太嚴重了...)

以上只是本廢的一些想法...
(我無神理念的~)[/QUOTE]

還有某項能力超乎常人或無視於某項限制的也能稱為"神",
"達人","神人"的稱呼也算吧.......?

作者: 幽色羽毛 時間: 05-8-13 13:46
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=鈴木克雷]還有某項能力超乎常人或無視於某項限制的也能稱為"神",
"達人","神人"的稱呼也算吧.......?[/QUOTE]

不行那是稱呼或稱號喔~

肉體或能力上超出了一般人而他的本質還是人~

亂入了XD~話題繼續吧~

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-13 13:52
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
只要有心人人都可以成為神人=0=/

簡單來說

其實我覺得咲夜的能力是把限定特定範圍大小(可能幾十公尺左右)的空間跟時間凍結(停止)

不是全世界喔*0*\~/

相對的裡面的所有物質都不能作出慣性動作(所以小刀會停止住)

只有咲夜本身可以行動而已(維持本身可以行動的魔力就很吃力了@W@")

簡單吧XD[詳情請參照JOJO冒險野郎-迪奧的替身"世界"能力]

作者: 鈴木克雷 時間: 05-8-13 13:58
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=幽色羽毛]不行那是稱呼或稱號喔~

肉體或能力上超出了一般人而他的本質還是人~

亂入了XD~話題繼續吧~[/QUOTE]

嗯.....有理,
神嘛....說穿了那是一個給人能夠有一個心靈寄託的一個"像"

(像:泛指一些非實質物體,看得到不過摸不到)

作者: Nyvil 時間: 05-8-13 14:38
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=爸爸貓]只要有心人人都可以成為神人=0=/

簡單來說

其實我覺得咲夜的能力是把限定特定範圍大小(可能幾十公尺左右)的空間跟時間凍結(停止)

不是全世界喔*0*\~/

相對的裡面的所有物質都不能作出慣性動作(所以小刀會停止住)

只有咲夜本身可以行動而已(維持本身可以行動的魔力就很吃力了@W@")

簡單吧XD[詳情請參照JOJO冒險野郎-迪奧的替身"世界"能力][/QUOTE]

這個嗎？

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-13 14:41
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=Nyvil]這個嗎？
http://home.kimo.com.tw/nyvil/touhou-jojo.swf[/QUOTE]
哈哈哈哈哈XD 我會笑死>▽<"

那是迪奧對老爹用的那一幕嗎XD

還真的有人畫出來喔XD

作者: Nyvil 時間: 05-8-13 14:44
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=爸爸貓]哈哈哈哈哈XD 我會笑死>▽<"

那是迪奧對老爹用的那一幕嗎XD

還真的有人畫出來喔XD[/QUOTE]

就是這樣...

第一次看到時，我大慨笑到摔下椅子...

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-13 14:48
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=Nyvil]就是這樣...

第一次看到時，我大慨笑到摔下椅子...[/QUOTE]
哈哈哈哈XD 太經典了 [email="Q◇Q@m"]Q◇Q@m[/email]

我的肚子好痛喔>▽< 哈哈哈哈~~~

說真的紅魔鄉角色設定跟JOJO真的很像耶XD

作者: 十六夜　安矢 時間: 05-8-13 14:52
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=Nyvil]這個嗎？
http://home.kimo.com.tw/nyvil/touhou-jojo.swf[/QUOTE]

～～～～３口３
真是好～～～貴的漫畫～～～(姐貴)

作者: 鈴木克雷 時間: 05-8-13 15:35
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=爸爸貓]哈哈哈哈XD 太經典了 Q◇Q@m

我的肚子好痛喔>▽< 哈哈哈哈~~~

說真的紅魔鄉角色設定跟JOJO真的很像耶XD[/QUOTE]

我的天啊.....紅豆泥?!
比如說?

作者: 爸爸貓 時間: 05-8-13 15:50
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=鈴木克雷]我的天啊.....紅豆泥?!
比如說?[/QUOTE]

吸血鬼(迪奧) 雷咪XD

小刀(迪奧) 使用時間暫停時發出的刀子會停留在空中時間到的時候所有小刀同時作出慣性動作(跟咲夜的一樣)

時間暫停(迪奧-替身-世界) 替身名為塔羅牌的"世界" ("咲夜的世界"這招名子應該是這樣來的XD)

魔法師(阿......忘記名子了@W@" 會使用火焰喔XD)

不死身(還是迪奧=..=" 還有某個頭目也是=..=)

還有類似空間侵蝕的能力(記得沒錯.....好像叫做艾斯的樣子0.0)

........好多@W@"

其實JOJO劇情很不錯而且能力都很特別XD 只要不要太在意畫風XD

因為很多人不習慣JOJO的畫風@.@"

其實不用太在意啦^^

遭了~"~ 好像偏題了XD

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-13 17:44
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=爸爸貓]吸血鬼(迪奧) 雷咪XD

小刀(迪奧) 使用時間暫停時發出的刀子會停留在空中時間到的時候所有小刀同時作出慣性動作(跟咲夜的一樣)

時間暫停(迪奧-替身-世界) 替身名為塔羅牌的"世界" ("咲夜的世界"這招名子應該是這樣來的XD)

魔法師(阿......忘記名子了@W@" 會使用火焰喔XD)

不死...『刪除過多引言』[/QUOTE]

JOJO確是好物(茶

我家中全套都有埃=3=/

畫風由第13期後開始變好.....

別想從漫畫中猜到我的年齡喔(指

作者: 大道寺知世 時間: 05-8-13 17:48
標題: 回覆: [有點認真的]關於F夜的...
[QUOTE=鈴木克雷]我們所說的話早已超過三次元的範W了吧......

不過我一直在想F夜的時停"控制範圍"是在一個特定區域?
還是全部控制?(不過如果真的是全部控制那F夜早就.....?)

假設:
如果F夜在指定一個範圍(如方圓30公尺的圓形區域)使用時停,那麼在區域裡的人事物全部都會被停住,
而在區域以外的人不會受到干擾,F夜也不至於...『刪除過多引言』[/QUOTE]

錯了嚕(指

如果是這樣子還是出現我所說的情況(茶

所以我最早就說咲夜的情況反而應該是超速度的表現

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