鐵之狂傲

標題: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ [列印本頁]

作者: 鈴紘    時間: 05-8-9 20:55
標題: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
有人知道這兩種的差別嗎0.0

還有睿智和智慧的差別在哪呢ˊˋ

剛剛一指猛問哈柏關於這方面的問題..最後問倒他了ˊˋ..

結論是..我還是不知道這兩種差在哪ˊˋ
作者: yenpao79426    時間: 05-8-9 21:01
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=鈴紘]有人知道這兩種的差別嗎0.0

還有睿智和智慧的差別在哪呢ˊˋ

剛剛一指猛問哈柏關於這方面的問題..最後問倒他了ˊˋ..

結論是..我還是不知道這兩種差在哪ˊˋ[/QUOTE]
為啥這變成我的代名詞阿= =|||
作者: 鈴紘    時間: 05-8-9 21:04
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=yenpao79426]為啥這變成我的代名詞阿= =|||[/QUOTE]

反正你種族不是要選擇當哈柏= =

而且你哈柏的名字太長我早就忘了XD
作者: Faleces    時間: 05-8-10 10:52
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依照D&D的設定來說
術士施法就如同詩人寫詩一樣,是天份加上磨練的結果,術士不靠法術書,也沒有導師,他們只依靠純淨的意志力

法師依靠嚴格的訓練來學習魔法,他們翻閱發霉的古老捲冊,與其他法師辯論魔法理論,並且不段練習施法,對法師來說,魔法不是天份,是努力習得的技藝
作者: 鈴紘    時間: 05-8-10 17:56
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=Faleces]依照D&D的設定來說
術士施法就如同詩人寫詩一樣,是天份巨S有導師,他們只依靠純淨的意志力

法師依靠嚴格的訓練來學習魔法,他們翻閱發霉的古老捲冊,與其他法師辯論魔法理論,並且不段練習施法,對法師來說,魔法不是天份,是努力習得的技藝[/QUOTE]

如果造你這樣說..是不是只有經過努力大家都是法師呢0.0

還有..術士竟然那麼有天份..如果他又有去研究法師所看的書那是不是進步更快呢0.0

如果真是這樣..術士不就是法師中的天才ˊˋ
作者: Faleces    時間: 05-8-10 18:50
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
你會有這種疑問是因為你不太了解D&D的魔法系統和一般我們熟係的魔法系統的差異

D&D中,所有施法職業,包括德魯依,詩人,術士,法師

他們在每天的早上都必須花一個小時冥想來記憶已知的法術,能記憶的法術還有數量限制

等級越高的施法者就自然能記憶更多的法術

而法術使用後就會被使用者遺忘,想要再使用則必須再冥想記憶

所以一個是自我領悟,一個是看書學習,但只要他們的施法者等級是在同一水平上

術士所能記憶的法術數量通常略高於法師

法師所能記憶的法術等級也通常略高於術士

這就跟數學解題一樣

術士是用自我領悟的方法解題

法師是用老師教導的方法解題

解出來的答案都是一樣,

術士就算經由學習來獲得解題的方法,它解出來的答案也不會因此改變

所以,術士去學習法師的系統當然不可能成為天才,

反而有可能不適應系統而使得自己的能力更加衰弱
作者: HUMAKOTAROU    時間: 05-8-10 20:12
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
Mage/Magi.古英語的意思是"睿智者"(尤其以Magi寫.又表示慶賀耶穌降旦的東方三賢人).代表著知識.也帶有"魔法師"的意味.一般翻譯成魔法師(廢話?).法師.日本人翻做"魔導士".

Socerer.語源是"占卜名人".就現在的中文翻譯來說.常常翻譯成"術士".現今奇幻定義為"自由法術的施展者".女性寫做Scoeress.其實意思跟過去是有差距的.這是因為近年來遊戲文化的崛起所帶來的影響.遊戲中為了要增加豐足度或便於製作.很多"原本如此之事"或"事實"就被改變了~這部分是沒脫離奇幻主節(就像Dragon的"演化"一樣).Faleces講的不錯~
但是其他地方也有不良的影響...
譬如~很多漫畫小說把反派角色寫的"刀槍不入"."銅皮鐵骨".後來反映到遊戲中出現~"血牛型角色"(或稱坦克/Tank~也有大水箱的意思.難道是~大血箱?).我的天啊~打架是閃躲著打還是把皮筋練到像"matel"一樣堅硬?盔甲是為了避免沒有閃到或很難閃的情況(如~戰爭中)才做出來的啊...世界上最壯的人也挨不了幾刀吧...藥水或回復道具這種東西更是誇張.小說中多半是難以入手的稀有寶物.遊戲中變成人人啃咬的玻璃瓶~紅色藥水(當然也有其他廠牌.包裝.色澤.氣味.效力各有不同.內容物則為商業機密).有些遊戲甚至做到"閃"藥水的程度.喝的奇快無比(連"喝(或使用)"的動作.消化吸收都不考慮了).毫無破綻.還會發光?那人人都是螢火蟲吧?激戰的時候要是真的一直閃青光.眼睛不爆掉才怪.難道戰場白天上都帶墨鏡?好時髦啊...也常常讓"武器"."盔甲"."魔法"等等的東西變的"廉價".量又多~讓大家以為~這些東西在古代到處都有.而且很好取得?連使用方法都亂七八糟?狗屎...
更扯的是~新手老手.強度的差距甚至到達數千倍.數萬倍(例如老手hp高達1萬.新手50幾.新手砍老手1滴.老手砍新手~"大於"一刀一隻).世界上最強的人怎麼可能一次打贏世界上倒數那~最弱的1000人呢(嬰幼兒除外...)?吐口水都把你淹死了...
加上更多更多的誤解和缺乏考慮.缺乏閱讀~很多"奇幻作品"就誕生了.如此萬劫不復之深淵...
甚至有"奇幻中無科學"的道理出現...
簡單說~"火"就是劇烈的氧化作用所造成之化學現象.一般伴隨大量的熱能釋放~"火"如果不是如此~那是什麼呢?難道我拿黑炭用"火"來處理.或變成一根全新的木頭?
還是說~"萬有引力"改成"萬有反重力".那所有質子.電子.中子.重子根本就沒有聚在一起的可能~就不會有原子.分子.所有的東西也都不會出現了啊...
連托爾"今"對密銀的描寫都有不良處...(?)


啊...

點到心中悲痛處就越扯越遠了...

真是抱歉啊...
作者: Faleces    時間: 05-8-10 20:56
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
奇幻文學中依然是有著真實之壁的存在,只是許多作網路者都頗亂來.......

以D&D的物價來說

1金幣=10銀幣的=一個專業技工一天的薪資

1銀幣=10銅幣一個勞工一天的薪資=一份麵包+青菜+水的普通餐飲

治療輕傷藥水一瓶價格為50金幣

全身重裝鍇甲為1500金幣

以現時世界的物價來說

治療輕傷藥水=兩摩托車的價錢

全身重裝鍇甲=兩台汽車的價錢

更不用說在那遍地赤貧的中古世紀了,某些貧窮人家,10金幣夠他們好吃好喝的過一個月了

一名全身重裝騎士+戰馬,領地收入不夠多的領主可能還養不起

最好是所有冒險者都能全身金光閃閃+一袋子藥水啦
作者: yenpao79426    時間: 05-8-10 22:52
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
嗯嗯
果然成功的打發那個黑暗精靈XD      (被鈴紘的巨斧砍飛......Q__Q)
不過還有一個啊....
智力跟睿智.....
我把D&D核心規則書那套搬出來跟她說了...
還是.........失敗= =|||
作者: Faleces    時間: 05-8-10 23:30
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
在D&D中
智力(Int)比較像是一個人的天賦,Int高的人學各種事情通常會比較快,記憶力會比較好,
你把Int和IQ畫上等號也無不可

睿智就是智慧(Wis)這種屬性比較接近一個人的人生歷練,通常年紀越大,越見過世面的人,
它的Wis數值會越高,Wis這數值是會隨著時間改變而增加的

然後,哈柏拿巨斧= =?

就我所知,H兄設定的哈柏應該近似於哥不林,半身人,地精一類的生物

拿著有他兩倍高的武器不會跌倒嗎 = =?
作者: 鈴紘    時間: 05-8-11 00:07
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
他說的拿巨斧的人就是我= =

他老是拿這個刺激我ˋˊ(老和我要開始練起飛斧技巧XD)

法術使用後就會被使用者遺忘,想要再使用則必須再冥想記憶

我對這句話實在不了解ˊˋ...難道是背不起來的嗎ˊˋ

冥想所記的是什麼呢...咒文!?....我真的好不懂ˊˋ

你是說用個火球後想要用第二柯就要在去冥想是不是呢0.0

如果還要在去冥想的話那還會需要書嗎0.0

那這樣法師們不就常常要花很多時間在冥想這些法術上面0.0
作者: 藍洛斯    時間: 05-8-11 20:22
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=鈴紘]他說的拿巨斧的人就是我= =

他老是拿這個刺激我ˋˊ(老和我要開始練起飛斧技巧XD)

法術使用後就會被使用者遺忘,想要再使用則必須再冥想記憶

我對這句話實在不了解ˊˋ...難道是背不起來的嗎ˊˋ

冥想所記的是什麼呢...咒文!?....我真的好不懂ˊˋ

你是說用個火球後想要用第二柯就要在去冥想是不是呢0.0

如果還要...『刪除過多引言』[/QUOTE]

法師的確要花很多時間在記憶咒文上,但是他們可以重復記憶同一魔法多次。
作者: 鈴紘    時間: 05-8-11 21:15
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=藍洛斯]法師的確要花很多時間在記憶咒文上,但是他們可以重復記憶同一魔法多次。[/QUOTE]

你是說如果要放一種魔法10次...就要提前記憶10次嗎0.0

那如果法師參加狠激烈的戰役不計有可能發生所有法術全都放玩的狀況ˊˋ
作者: Faleces    時間: 05-8-11 21:42
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
通常,隨軍法師的公用不是在於它的傷害性魔法

隨軍法師最重要的是他這個人的知識,以及用魔法做出來的情報傳遞

火球除非是真的要斷後才拿出來嚇人

不然那種東西砸下去,自己人可能先死一半

再來,一個法師有多難培養?

一個會3級法術的法師可能就是法師公會的重要幹部了

法師公會會長能學到的法術大概也才6,7級

像雷斯林那種精通9級法術的傳奇大法師,幾個世代也出不了一個

所以,某些網路小說那種火球滿天飛的狀況

根本是胡扯

像哪種把法術當子彈來亂射的世界,他們的魔法文明應該會非常發達,最少會跟HP的世界一樣

生活中處處都是魔法

但我看到的網路小說,大部分都是一些荒謬的設定
作者: 鈴紘    時間: 05-8-12 18:33
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=Faleces]通常,隨軍法師的公用不是在於它的傷害性魔法

隨軍法師最重要的是他這個人的知識,以及用魔法做出來的情報傳遞

火球除非是真的要斷後才拿出來嚇人

不然那種東西砸下去,自己人可能先死一半

再來,一個法師有多難培養?

一個會3級法術的法師可能就是法師公會的重要幹部了

法師公會會長能學到的法術大概也才6,7級

像...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我懂你意思了ˊˋ

如果把火球當子彈滿天飛的話那個時代魔法一定很蒼盛事不是呢0.0

我大概能了解你意思了0.0

那術士施展法術會受到哪些限制呢0.0
作者: 天地神兵    時間: 05-8-12 19:24
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
全身重裝鍇甲=兩台汽車的價錢
終於知道封建時代為什麼有些士兵會去剝人家盔甲了= =
作者: 鈴紘    時間: 05-8-15 01:15
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=天地神兵]全身重裝鍇甲=兩台汽車的價錢
終於知道封建時代為什麼有些士兵會去剝人家盔甲了= =[/QUOTE]

經過你這樣一說後我也有這重想法了= =\\

電影都演的太好了ˊˋ...戰爭凱甲滿街跑ˊˋ
作者: Faleces    時間: 05-8-17 14:09
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
電影中的場面是還好

畢竟都是戰爭場面

以經濟力來說,一個大點的國家湊個500人的重裝騎兵隊還弄得出來

重點是某些小說,"冒險者"出來通常都是穿金戴銀的,真不知道這些冒險者錢怎來的.....

而且鍇甲從來都不用修的orz

要知道,鍇甲在中古世紀,可是被很多貴族當作傳家之寶來使用,一個鍇甲都可以追溯到好久以前的祖先

中古世紀的煉鐵術還很原始,煉出來的金屬通常都有許多雜質

基本上,廚房的菜刀在中古世紀就已經算神兵了

所以,鍇甲和刀劍在中古世紀是非常昂貴的資產
作者: 墮落牧羊人    時間: 05-8-17 18:09
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火球滿天飛....閃電到處打...冰柱到處發....

沒辦法...畢竟每個人喜愛奇幻的地方不同...寫出的小說難免會有自己的觀點...

有人喜愛魔法的力量和特色...當然在小說上也比較強調魔法的場景...或者過度強調.....
作者: Faleces    時間: 05-8-17 18:49
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
這應該不是觀點的問題

而是世界設定前後矛盾的問題

冰柱,閃電,火球滿天飛+不用記憶的無限魔法施放

照理來說,這世界的魔法文明應該非常興盛才合理

走在陸上,隨時都可以看見掃帚,毛毯等不知名雜物飛在天上

要拿東西時,手指勾一勾物品都飛過來

煮菜時,用魔法火焰來烹調食物

不知道我在說啥的,去翻一遍Harry Potter,

魔法文明最少要有那種程度!

再來,魔法文明昌盛到如此程度,軍隊組成的基本單位應該不是毫無作用的士兵,而應該是魔法師才對

我卻常常看到許多小說裡面,國家的君王像笨蛋一樣把普通士兵拿去給法師們轟殺

這就像拿刀劍去對抗砲彈一樣愚蠢,偏偏這種愚蠢的情節卻老是在各種網路小說中出現



老實說,那些網路奇幻小說,意淫文佔其中60%,奇幻外皮的色情小說20%,言情小說10%

真正合乎"奇幻小說"的大概不到10%

而這10%裡,好看的應該不到1%
作者: 墮落牧羊人    時間: 05-8-17 19:14
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=Faleces]這應該不是w前後矛盾的問題

冰柱,閃電,火球滿天飛+不用記憶的無限魔法施放

照理來說,這世界的魔法文明應該非常興盛才合理

走在陸上,隨時都可以看見掃帚,毛毯等不知名雜物飛在天上

要拿東西時,手指勾一勾物品都飛過來

煮菜時,用魔法火焰來烹調食物

不知道我在說啥的,去翻一遍Harry Potter,

魔法文明最少要有...『刪除過多引言』[/QUOTE]

你說的也是其中原因之一啊~

但有時還是會參雜一些個人觀點...因為為了滿足自我對世界的需求....

有些人認為犧牲越多人越有看頭...而加入一些不合理的場景...


不過值得一提...我覺得奇幻當中一些不合理的事物總要交代清楚....(個人觀點)

就如你說的"為什麼國家的君王像笨蛋一樣把普通士兵拿去給法師們轟殺"這要交代清楚為何國王要這麼做...(說不定這位國王如阿斗般的愚蠢)


我最喜歡奇幻的地方就是有些現實之中不合理的事物在奇幻世界中合理化了....不過最喜歡的地方還是它給我們充足的想像空間....
作者: 亞西斯    時間: 05-8-31 23:48
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
我覺得術士跟法師的不同~應是一個是五行之術.另一個是元素理論吧~
作者: yenpao79426    時間: 05-9-1 12:13
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=亞西斯]我覺得術士跟法師的不同~應是一個是五行之術.另一個是元素理論吧~[/QUOTE]
嗯...不不不
這裡在談的術士....不是指中國的那種江湖術士.道士
而是指....D&D裡區分的術士和法師
作者: 琉璃    時間: 05-9-27 16:25
標題: 回覆: 術士和法師的差別在哪阿ˊˋ
[QUOTE=墮落牧羊人]你說的也是其中原因之一啊~

但有時還是會參雜一些個人鬲陘F滿足自我對世界的需求....

有些人認為犧牲越多人越有看頭...而加入一些不合理的場景...


不過值得一提...我覺得奇幻當中一些不合理的事物總要交代清楚....(個人觀點)

就如你說的"為什麼國家的君王像笨蛋一樣把普通士兵拿去給法師們轟殺"這要交...『刪除過多引言』[/QUOTE]
軒轅神劍嗎?

一刀揮下去10萬大軍就不知道飛到哪裡去了...

有可能魔法師是某個隱藏的秘密武器,

所以才會出現如此狀況.

封印軍團裡面可能會利用到這點...

最近可能會問很多戰爭問題.




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