鐵之狂傲

標題: 她終於嚐到罰寫的痛苦了... [列印本頁]
作者: 沉思ㄉ風    時間: 05-9-15 20:50
標題: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
獨家〉林美惠悔過書：「我不再處罰學生」
記者:陳妙欣　趙立　徐記宏 高雄報導

出納組長林美惠答應要寫200遍「我不再處罰學生」請求原諒，TVBS獨家取得林美惠的手寫處罰稿，字跡工整，寫滿了對不起。不過一整天她只寫了20遍，校方說林美惠壓力很大，已有自殺的念頭，家屬原本堅持一定要寫200遍，還要親自上門道歉，現在態度也軟化，說有寫就好。
  
惹出罰寫風波，路竹高中出納組長林美惠備受指責，學生家長要求她也要寫悔過書，林美惠答應照做，密密麻麻的工整字體寫著：路竹高中林美惠今後不再以罰寫處罰未按時繳交學費的學生，並對此事誠心誠意的道歉，說對不起，對不起，再對不起。

反覆的對不起，這一頁總共罰寫了20次，不過依照家長的要求要乘與10倍，寫10張做處罰，林美惠今天只完成了一張，一下子根本寫不完。

路竹中學家長會長蔡會長：「其實他現在的狀況面臨到崩潰，一心想要自殺的感覺

悔過書寫不完，但是家屬的態度相當強硬。被罰寫學生家長：「10張比較有誠意，再來跟我說。」
  
被降職還不夠，家長自尊心受傷在先，鐵了心，要林美惠寫寫200次，才肯原諒他，不過4個小時後，事情出現轉圜。被罰寫學生家長：「她的悔過書有寫沒寫無所謂了，我只想讓老師體諒家長在寫這張悔過書的心情而已，有拿過來沒拿過來無所謂，我已經原諒她了。」

學生家長願意放下，校長則是說絕對會讓林美惠寫完200遍，表示最大的誠意。

她也是應該嚐嚐看罰寫的滋味了~
一聽到此消息還覺得很震撼~
想說怎麼會有這種老師~
真是不應該呀!

作者: 細雪    時間: 05-9-15 21:03
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
恩

肯出面道歉，並且承認自己的錯誤

至少，〔勇於認錯〕這點，是可取的

比起一些只會推卸責任的公眾人物，來的好多了

希望下次不要再有類似這種事情發生

不然，對社會的價值觀，衝擊實在太大了
作者: 闇夜刺客    時間: 05-9-15 21:33
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
媽媽她還挺善良的=ˇ=
作者: gm我兄弟    時間: 05-9-15 22:13
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
姆˙˙˙

鬧到這麼大的風波，他也蠻可憐的。
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 05-9-15 22:18
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
怎說勒

主要學校這樣就是會使小孩沒有面子

固然他是道歉了

但是．．．小妹妹他的內心會有陰影的．．．
作者: 月影.千殺    時間: 05-9-16 00:12
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
這是因果阿 他當初沒那麼做也不會到今天這樣....
並不是說不能可憐他 而是不能說他慘
作者: Creece    時間: 05-9-16 01:29
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
有的人或許覺得她能認錯值得讚許
有的人或許覺得她似乎值得同情
但是我覺得 一切都是她咎由自取
她不知道已經以這樣的態度傷害過多少人
現在只不過才罰寫這幾次
沒什麼好令人同情的
再說殘忍一點
媒體都已經爆料了
她好歹也要裝做自己有在懺悔 道個歉
是不是真心的呢 這我就不知道了
或許有人會覺得我的說法很冷酷
但是江山易改 本性難移
這種價值觀我想跟她也不是一兩天了
怎麼可能會因為媒體爆料的這一兩天而改變
更何況她現在都只是躲在別人的背後
自己都還沒出面公開的懺悔道歉
想要別人原諒他也太沒誠意了
作者: 無所謂    時間: 05-9-16 03:26
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]有的人或許覺得她能認錯值得讚許
有的人或許覺得她似乎值得同情
但是我覺得 一切都是她咎由自取
她不知道已經以這樣的態度傷害過多少人
現在只不過才罰寫這幾次
沒什麼好令人同情的
再說殘忍一點
媒體都已經爆料了
她好歹也要裝做自己有在懺悔 道個歉
是不是真心的呢 這我就不知道了
或許有人會覺得我的說法很冷酷
但是江山...『刪除過多引言』[/QUOTE]

說的好...

跟你抱持著同樣的看法......

會真心懺悔的人不會等到媒體來爆料後才會開始悔過.......

等到大眾在批評的時候才來懺悔，這不叫悔過，這叫裝模作樣!!


"路竹中學家長會長蔡會長：「其實他現在的狀況面臨到崩潰，一心想要自殺的感覺"

我覺得...要自殺不要口頭講講，用嘴巴說誰都會.....要死就趕快去死一死.........

不敢死就不要隨便用"想自殺"這幾個字來騙取同情心......

對某些人來說......

真的很有用......

但對我來說....我對他更是厭惡至極.........
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 05-9-16 06:47
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=月影.千殺]這是因果阿 他當初沒那麼做也不會到今天這樣....
並不是說不能可憐他 而是不能說他慘[/QUOTE]

痾...因果不是這樣用的喔...因果不會那麼簡單

只能說

死好應該
作者: 傳說中的路人甲    時間: 05-9-16 07:20
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
200遍阿
囧
寫起來應該很刺激
作者: 天玉    時間: 05-9-16 08:44
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
如果那是最好結果.那就好了.他要是在犯.不用罰寫了.請遞上辭職信吧.
至於小孩內心的陰影.只希望隨時間的流逝而淡忘吧(or朋友去多關心她吧)!!
作者: 細雪    時間: 05-9-16 10:34
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]有的人或許覺得她能認錯值得讚許
有的人或許覺得她似乎值得同情
但是我覺得 一切都是她咎由自取
她不知道已經以這樣的態度傷害過多少人
現在只不過才罰寫這幾次
沒什麼好令人同情的
再說殘忍一點
媒體都已經爆料了
她好歹也要裝做自己有在懺悔 道個歉
是不是真心的呢 這我就不知道了
或許有人會覺得我的說法很冷酷
但是江山...『刪除過多引言』[/QUOTE]

那麼，你覺得她應該怎麼做呢？

乾脆躲起來？或者乾脆死不認錯？

讓這個問題一直停留在沒有結果上，然後媒體大肆報導

給社會大眾一種就算做錯事，也可以死不認錯的感覺？

就算她是裝模作樣的認錯，也總比知錯而不改來的好



也許她是內心自責而道歉，也許她是因為與論壓力而低頭

但至少，在媒體上，她的認錯能使事情告一段落，是種正面的行為

而不是一而再，再而三的給社會大眾錯誤的觀念



被大眾指責，是她咎由自取沒錯，也是她該為自己的行為負起的責任

但如果經過這次教訓，能讓她往後在處理事情上，更加深思熟慮，站在別人立場設想

那麼，知錯能改，又何必對一個肯改過的人，過於苛責？

人的一生中，不可能都不犯錯

對於自己犯的錯，我們會希望得到別人原諒與包容

相對的，何不用此心去包容別人，給別人一點空間？

就算如你所說，江山易改，本性難移

她的價值觀是否會因此而改變，只有她自己知道

但至少，有了這次的教訓後

她是再也不敢羞辱那些家長了
作者: Lime=萊姆    時間: 05-9-16 11:46
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事

我想在看一件事情的時候,不能只從一個角度去批評
老師原本是根本沒有要侮辱家長的意思....只是一場誤會
願大家不要成為盲目跟崇媒體的人

姑且不論出納組長的政策失敗
她能夠出來扛這個罪狀,確實讓我相當佩服
作者: 極地銀狼    時間: 05-9-16 11:56
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]有的人或許覺得她能認錯值得讚許
有的人或許覺得她似乎值得同情
但是我覺得 一切都是她咎由自取
她不知道已經以這樣的態度傷害過多少人
現在只不過才罰寫這幾次
沒什麼好令人同情的
再說殘忍一點
媒體都已經爆料了
她好歹也要裝做自己有在懺悔 道個歉
是不是真心的呢 這我就不知道了
或許有人會覺得我的說法很冷酷
但是江山...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我跟您有一樣的想法 沒錯 江山易改 本性難移 如果不是因為學生家長 站出來

那麼這個組長有可能想到 自已這麼是錯的嗎 觀念不是一天兩天 就能輕易改變的

雖然降職 但難保他是真心改過 也難保他不會找學生的麻煩 最毒婦人心阿

總覺得還是把這個組長 永遠排除在教育界之外 才會有點警惕的效果 因為整個台灣

不可能只一間學校這樣 一定還有類似的事件 只是有沒有人要站出來而已
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 05-9-16 17:07
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
那從橘科大大的說法

是家長的問題@@"

看來...我又被媒體給騙了...

也對拉...教育方面我們不能只袒護學生

有時候也要換個角度

看來我平時說的"角度學"現在我要自己在讀一遍了@@
作者: 無所謂    時間: 05-9-16 17:27
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Lime=萊姆]事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事

我想在看一件事情的時候,不能只從一個角度去批評
老師原本是根本沒有要侮辱家長的意思....只是一場誤會
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

ˊ口ˋ

問題不是誰來寫的，是罰寫的內容和灌輸給人的觀念......

這樣的內容不管是叫學生寫或是叫家長寫都不恰當吧........

你說可能沒錯....他本來不是要侮辱家長的........

可是你想想看，他叫學生罰寫這樣內容有什麼幫助?

根本沒有幫助!!他並不是要侮辱家長而是要羞辱學生.........

還是說...只要不是侮辱家長，孩子被怎麼處罰都沒關係?

如果這樣想...那我也沒話好說的了....

反正就像某些人說的:學校也是要用錢經營的，繳不出學費是他們自己活該，誰叫他們窮?
作者: 無所謂    時間: 05-9-16 17:45
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=細雪]那麼，你覺得她應該怎麼做呢？

乾脆躲起來？或者乾脆死不認錯？

讓這個問題一直停留在沒有結果上，然後媒體大肆報導

給社會大眾一種就算做錯事，也可以死不認錯的感覺？

就算她是裝模作樣的認錯，也總比知錯而不改來的好



也許她是內心自責而道歉，也許她是因為與論壓力而低頭

但至少，在媒體上，她的認錯能...『刪除過多引言』[/QUOTE]

活到那種歲數了，而且還身為一個教育者，應該有能力判斷這件是該不該做的吧?

現在他認錯了.....大家都說知錯能改，所以就原諒他了......

可是....仔細想一想.......打從一開始就不應該做這種事了...........

他不是智能有問題，也不是有什麼精神方面的疾病.....

他是活到一個歲數並且是是要作為別人榜樣的教育者........

而這個教育者應該有明是非的能力，我這樣說也不過分吧?

可是這罰寫的內容不要說是老師了....隨便抓一個路人也知道不應該這麼做.......

那為什麼他做了?

就像我隨便拿刀把別人脖子砍下來，然後事後再懺悔.......

你覺得這樣對嗎?

跟他到底是不是真心反悔無關，這件事本身就不應該做了........

就像本來就不能拿刀去砍人一樣，是件想都不用想就知道不能做的事情.....

那為什麼....這個偉大的教育者做了?

[QUOTE=細雪]有時承認自己的錯，的確需要很大的勇氣，更何況是大眾媒體前[/QUOTE]

我倒覺得說....因為是在大眾媒體面前，為了不讓漏洞越來越大....不得已.....只好低頭。
作者: tonyyyy111    時間: 05-9-16 18:13
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
面對痛苦.選擇遺忘.然後思其對策

有獎懲.做法我們多嘴也無濟於事.反而有些殘忍...

改不改過.刻痕都已經造成了.人事壓力應該大的不得了了八...
又何需把別人過錯拿來懊惱...
作者: 細雪    時間: 05-9-16 22:41
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂]活到那種歲數了，而且還身為一個教育者，應該有能力判斷這件是該不該做的吧?

現在他認錯了.....大家都說知錯能改，所以就原諒他了......

可是....仔細想一想.......打從一開始就不應該做這種事了...........

他不是智能有問題，也不是有什麼精神方面的疾病.....

他是活到一個歲數並且是是要作為別人榜樣的教育者..........『刪除過多引言』[/QUOTE]

什麼事情該做，什麼事情不該做

如果這世界上的人都是那麼的理性，就不會有那麼多的罪犯

法律之所以有輕重，就是希望給人有改過自新的機會

如果照你所說，那乾脆每個犯罪的人都直接判死刑算了？

因為他們明知道所做的事情是錯的，又偏偏去做，那更不可原諒

根本也不必給他們什麼改過自新的機會了？


人有失足，馬有亂蹄，人不可能是十全十美，完全沒犯過錯的

如果他真有考慮到事情的嚴重性，還會想讓事情發生嗎？

難道他故意想惹出事情來，故意想讓社會大眾指責，故意想讓自己在大眾前丟臉？

甚至上了媒體後，他所認識的人，鄰居，以後怎麼看待他？甚至會對他的父母指指點點

今天，他觀念上有失誤，所以導致事情發生

在與社會大眾的價值觀相衝突後，他能思考自己的行為，勇於承認自己的錯誤

難道他連一個改過的機會都沒有？

人沒有十全十美的，無論是低學歷乃至高知識份子，都會有犯錯的時候

如果人的思考真能這麼周密，面面俱到，豈有不完美之說

你要覺得他是裝模作樣也罷

只是，一個犯錯的人，並不代表他一輩子就只能當個罪犯
作者: 忍者獵    時間: 05-9-16 22:53
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Lime=萊姆]事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事

我想在看一件事情的時候,不能只從一個角度去批評
老師原本是根本沒有要侮辱家長的意思....只是一場誤會
...『刪除過多引言』[/QUOTE]
哈哈......=口=
我個人最好奇的事.......他到底怎麼處罰學生？

如果是真的如大大所說的......
我反而會同情老師......

我告訴各位吧！
以前我國中時代，因為數學錯了幾題而已，
被罰寫整張考卷！

現在請各位想想，
一定會是老師錯嗎？

對我來說，寫50遍，
根本不算什麼！
順便一提，
我現在高中也是會罰寫！

各位覺得一定是老師的錯嗎？
我看不一定吧？

我再說一個我的例子！(我先說我是說真的！= =)
我國中時
因爲說話被抓到兩次，
被女導師用熱熔膠棒"用力"打了7下！

說不定有人認為：「才7下而已？」
但是我要說，
我的手已經烏青了！
但是我有說什麼嗎？
是時代不同嗎？所以我被打應該？

我不這麼認為！
造裡說，
現在小孩是被寵壞的！
哪有家長爲小孩罰寫！？

聽就知道是被寵壞的！

每個人認為自己小孩最好！
不錯！
給予小孩信心！

但是難道他們真的不會犯錯嗎？
(老實說，我對這一類的報導看的很不爽......所以請原諒我的口氣！="=)

我說實話吧！
現在實施"愛的教育"，對吧？
那請問，
用好好口氣對小孩說東西趕快交，
請問.....全部小孩一定會交？

也許是有！
但一定會有死不肯交的小孩！
因為他不在乎，不認為這是什麼！

但實際上，老師是負責處理後續的！
東西不趕快交不是會給老師麻煩？

我說......
罰寫！
算是一種很正當的方式！
這樣就心靈受創.......
未免太可笑了吧！？

被罰，
說真的！是有好處！
因為只要一個學生被罰，
他下次可能就不再犯了！

可不是都是"愛的教育"正確的！
都用說的，
那學生堅持不做，還頂嘴！
請問各位會說什麼？

開玩笑！
我看一堆大人，
小孩要什麼買什麼！
犯法時就說自己的小孩是去買飯而已，不會做這種事！

請各位想想，
那我國中手被打烏青，
不就可以告死那個老師了？

我再說一個和我類似的，
但那小孩還算好！
手指只是種一小塊...........就要告那老師！

在此想請教，
被打.....有何不可？
你不乖，被罰是應該的！
除非你是被打到半死，我還不會說什麼！

但這只是一件小事情，
有不要鬧成這樣嗎？
把一個老師害到沒前途？

請那些父母摸摸良心，


你們的小孩就是被你們給寵壞的！！



這將來是對小孩好還是壞，

請心裡有數！



嗯...希望沒有離題......= =
作者: otoge22    時間: 05-9-16 22:55
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
她寫很潦草阿  , 哇看無   

如過做錯個事 , 隨便亂寫就可交代 , 太輕鬆了吧

不過學會收不齊她也會被校長罵阿

降職也降薪了

只能說這件是上她輸給了家長 , 這種鬥爭的是其實層出不窮


好惡 ......沒立了.....
作者: Creece    時間: 05-9-16 23:33
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
就算她是裝模作樣的認錯，也總比知錯而不改來的好
裝模做樣的認錯其時就是不認為自己錯吧
那又何來改不改錯之說
明知道所做的事情是錯的，又偏偏去做，那更不可原諒
可以原諒　認為所做的事（沒錢繳遲交活該　給我罰寫去）是對的
（逆否命題）
這裡好像不太成立耶＞＿＜







作者: 忍者獵    時間: 05-9-16 23:37
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Lime=萊姆]事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事

我想在看一件事情的時候,不能只從一個角度去批評
老師原本是根本沒有要侮辱家長的意思....只是一場誤會
...『刪除過多引言』[/QUOTE]
哈哈......=口=
我個人最好奇的事.......他到底怎麼處罰學生？

如果是真的如大大所說的......
我反而會同情老師......

我告訴各位吧！
以前我國中時代，因為數學錯了幾題而已，
被罰寫整張考卷！

現在請各位想想，
一定會是老師錯嗎？

對我來說，寫50遍，
根本不算什麼！
順便一提，
我現在高中也是會罰寫！

各位覺得一定是老師的錯嗎？
我看不一定吧？

我再說一個我的例子！(我先說我是說真的！= =)
我國中時
因爲說話被抓到兩次，
被女導師用熱熔膠棒"用力"打了7下！

說不定有人認為：「才7下而已？」
但是我要說，
我的手已經烏青了！
但是我有說什麼嗎？
是時代不同嗎？所以我被打應該？

我不這麼認為！
造裡說，
現在小孩是被寵壞的！
哪有家長爲小孩罰寫！？

聽就知道是被寵壞的！

每個人認為自己小孩最好！
不錯！
給予小孩信心！

但是難道他們真的不會犯錯嗎？
(老實說，我對這一類的報導看的很不爽......所以請原諒我的口氣！="=)

我說實話吧！
現在實施"愛的教育"，對吧？
那請問，
用好好口氣對小孩說東西趕快交，
請問.....全部小孩一定會交？

也許是有！
但一定會有死不肯交的小孩！
因為他不在乎，不認為這是什麼！

但實際上，老師是負責處理後續的！
東西不趕快交不是會給老師麻煩？

我說......
罰寫！
算是一種很正當的方式！
這樣就心靈受創.......
未免太可笑了吧！？

被罰，
說真的！是有好處！
因為只要一個學生被罰，
他下次可能就不再犯了！

可不是都是"愛的教育"正確的！
都用說的，
那學生堅持不做，還頂嘴！
請問各位會說什麼？

開玩笑！
我看一堆大人，
小孩要什麼買什麼！
犯法時就說自己的小孩是去買飯而已，不會做這種事！

請各位想想，
那我國中手被打烏青，
不就可以告死那個老師了？

我再說一個和我類似的，
但那小孩還算好！
手指只是種一小塊...........就要告那老師！

在此想請教，
被打.....有何不可？
你不乖，被罰是應該的！
除非你是被打到半死，我還不會說什麼！

但這只是一件小事情，
有不要鬧成這樣嗎？
把一個老師害到沒前途？

請那些父母摸摸良心，



你們的小孩就是被你們給寵壞的！！




這將來是對小孩好還是壞，

請心裡有數！


嗯...希望沒有離題......= =
作者: Creece    時間: 05-9-16 23:53
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
昨天晚上看文茜小妹大和同時段周玉寇（有點忘記她的名字）主持的節目
她们都有講到這個話題（１７歲看這種節目應該不是怪人吧＾＿＾）
其中有人提出所謂窮人的哀歌（因為貧窮衍生出的自卑而喪失判斷能力
反而沒去想這個罰寫究竟是她或孩子應寫的嗎　最後笨笨的被牽著走　進而服從於錯誤的價值觀　ｐｓ．這是我自己下的註解啦）

[QUOTE=無所謂]ˊ口ˋ



問題不是誰來寫的，是罰寫的內容和灌輸給人的?lt;/p>
這樣的內容不管是叫學生寫或是叫家長寫都不恰當吧........

你說可能沒錯....他本來不是要侮辱家長的........

可是你想想看，他叫學生罰寫這樣內容有什麼幫助?

根本沒有幫助!
跟我们想法一樣的人蠻多的呦＾＾
作者: 唷呵...    時間: 05-9-17 00:39
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
話說......

我們到底是不是上了媒體的當.....

我認為這也是值得討論的事情....

現在都也知道媒體誇大其詞是很常見的....
還加油添醋.....

依照萊姆大...以及另一篇"天ㄟ"大(不是故意打注音文的~～~)
兩篇意思完全不一樣.....

感覺上就差很多了

那究竟是誰對誰錯?

真是複雜...........

如果這是媒體的炒作
開始覺得有點沒意義了.......
作者: 忍者獵    時間: 05-9-17 02:09
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂 ]麻煩你先去看新聞好嗎?[/QUOTE]
看過了！看過幾十遍了！
我只是搞不清楚她到底怎麼處罰學生？
只聽說罰寫....(之前的一位大大說的！= =)
什麼是家長幫學生罰寫........光聽就覺得不合理。
作者: 唷呵...    時間: 05-9-17 02:34
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=忍者獵]看過了！看過幾十遍了！
我只是搞不清楚她到底怎麼處罰學生？
只聽說罰寫....(之前的一位大大說的！= =)
什麼是家長幫學生罰寫........光聽就覺得不合理。[/QUOTE]

https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=243686

這篇就是天ㄟ大PO的..
內容應該是說...要家長罰寫''下次不會再遲交''之類的吧

可是跟萊姆大說的又好像有一點出入了....

究竟是事實被媒體扭曲?
還是各說各話?

而該師的罰寫道歉...
究竟是受不了媒體跟校長的壓力所做(委屈所做)..
還是權宜之計?
或是真心道歉?

實在是很難懂了......


唉.....我開始想脫離這個世界.....
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 02:47
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=細雪]什麼事情該做，什麼事情不該做

如果這世界上的人都是那麼的理性，就不會有那麼多的罪犯

法律之所以有輕重，就是希望給人有改過自新的機會

如果照你所說，那乾脆每個犯罪的人都直接判死刑算了？

因為他們明知道所做的事情是錯的，又偏偏去做，那更不可原諒

根本也不必給他們什麼改過自新的機會了？

『刪除過多引言』[/QUOTE]

你說的對，世界上不是所有人都這麼理性.....

就像我舉例的...拿刀砍人不可以做了.....

但是有些人被羞辱或是威脅，很可能一衝動就把對方砍死，這就是你所說的"人有失足，馬有亂蹄"

可是....我想問，是什麼事情讓他衝動到要這樣羞辱學生?

是因為學生沒錢繳學費?

所以他就很衝動的去叫學生罰寫這些字來羞辱他們?

你的意思就是說，這位教師之所以會做出這樣的事情，是因為一時衝動所下的決定?

這跟衝動殺人不同，一時衝動下殺了人事後可能會後悔......

可是....你想想看，如果家長沒有把這件事情說出來........

你認為他會懺悔嗎?他會認為他所做的事情是錯的嗎?

不會...一定不會.........

改過自新要再給他們一次機會這是用在真的有在懺悔的人身上........

現在你說，不管他是不是真心懺悔還是被迫低頭，總之他已經道歉了，我們應該原諒他了........

那這樣大家都會啊，每個人做錯事都只要道歉哭一下裝一下可憐就可以沒事，那這樣對這個社會你真的會覺得有幫助嗎?

如你所問的，是不是這個社會只要一犯法就要執行死刑?

我認為衝動下所犯的罪可以給他們機會。有計畫性的犯罪者，最好全部給他們死一死。

你認為太過嚴苛?

我認為有計畫性的犯罪者他們認為被抓到反正還有機會可以在重新開始，所以無所謂，被抓就被抓了......

教訓根本對他們不痛不癢，所以最好全部給他們死刑。

你問他有沒有考慮到嚴重性，我想問他到底有沒有想到會被揪出來的一天?

他如果一開始就知道家長會投訴，他會敢這麼做嗎?

不敢!!

任誰都不會想被指指點點，當然也包括他........

可是事情跟他想的不一樣，他不知道學生會去找家長，家長會去找人投訴........

他不是不怕被人知道，而是認為不會被人知道.....

這兩者之間可是差很多.......


我所認為的並不是說不原諒他之類的......

我不諒解的是.....他根本就沒必要作出這種事，也不能做出這種事!!

好吧!你說教育者也是人，也有犯錯的時候......

可是這要看是做錯了什麼?身身為教導別人言行的人卻反而做出與教學反方向的事情，你不覺得有點不應該嗎?

諷刺別人，侮辱別人可能覺得很爽，可是事情已經被揭發，那他也要為他的無知付出代價!!

一哭二鬧三上吊，說個想自殺就想騙人同情心，我呸!!不說出這句話我還不會這麼火.....




如果你認為，像他這樣道歉就可以了事，降個職就可以讓這件事當作沒發生.......

哭個幾回就可以讓他的事情合理化，那我也無話可說.......

每個人想法不同，所以才會有"討論"這個詞出現!!

你堅持他倒過歉就應該原諒他，這個社會應該給他一次機會，不要讓這件事情一直被提出來講!!

只是我對這個想法無法認同!!


相信他人是很好，但是太相信別人這個社會並不會因此就對你特別照顧。

不要只看表面，這句話說的好...

這件事情只要反覆的思考，在思考的過程中加入人類特有的醜惡心態，那麼或許你的想法也會有些微的不同................
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 07:08
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=忍者獵]哈哈......=口=
我個人最好奇的事.......他到底怎麼處罰學生？

如果是真的如大大所說的......
我反而會同情老師......

我告訴各位吧！
以前我國中時代，因為數學錯了幾題而已，
被罰寫整張考卷！

現在請各位想想，
一定會是老師錯嗎？

對我來說，寫50遍，
根本不算什麼！
順便一提，
我現在高中也是會罰寫！

各位覺得一...『刪除過多引言』[/QUOTE]

怎麼說呢......只能說你離題了......
不是功課沒交被罰寫
而是註冊費沒繳被罰寫.........
作者: 細雪    時間: 05-9-17 12:17
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]就算她是裝模作樣的認錯，也總比知錯而不改來的好
裝模做樣的認錯其時就是不認為自己錯吧
那又何來改不改錯之說[/QUOTE]

如我之前所論：

至少他是出面道歉了，總比一直大吵大鬧，一直在媒體前扭曲社會觀來的好

而不是像一些人，已經被罵的體無完膚了，連個道歉都做不到

但他是不是如你所說的裝模作樣，也不是你我可以得知，只有他自己最清楚

至少道歉是種正面的行為，也算是對社會有個交代

[QUOTE=Creece]
明知道所做的事情是錯的，又偏偏去做，那更不可原諒
可以原諒　認為所做的事（沒錢繳遲交活該　給我罰寫去）是對的（逆否命題）
這裡好像不太成立耶＞＿＜[/QUOTE]

[QUOTE=無所謂]我所認為的並不是說不原諒他之類的......
我不諒解的是.....他根本就沒必要作出這種事，也不能做出這種事!![/QUOTE]

這裡有一個重點，就是在她的認知裡，到底知不知道，這是一件不能做的事情

為什麼我會這麼懷疑？看以下這段：

[QUOTE=天ㄟ]據說記者訪問時，老師們可是都很贊同這項做法的

如今出了問題就一個個的推託，那些贊成的人也沒有半個出來說話

就連受益良多的校長，也將這件事情撇的一乾二淨

可見這些「師長」們是多麼的懂得時勢比人強啊
[/QUOTE]

以上是另外一篇討論中的引述　

https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=243686&page=3


有時候，人的思想會受到大多數人的影響

一件錯的事情，在被許多人支持後，就有可能會被誤認為是可行的

而這種制度，如果長久以來一直沒有被揭發，就有可能被以為是默許的

如果說當事者，是個思想容易受人影響的人，那她的行為就有可能因此偏差

若是如此，只能說是她自身辨別是非的能力差，很倒楣的當了個替死鬼罷了

果真如此，倒是便宜了幕後的那些黑手



今天，有人犯錯，我們都無法得知他人是否真心改過，只有他自己最了解

我們所能看到的，都是表面，而不是〔內心真正的想法〕

事情不能只看表面，這句話沒錯

可以選擇不原諒，那也無所謂，這是你的觀點

只是，人在犯錯的時候，都祈求別人能夠原諒，期望別人能夠諒解，能再給一次機會

但，為何面對別人的錯誤，自己卻無法用同理心去對待？

也許，這種心態，也是人性醜陋的一面
作者: Creece    時間: 05-9-17 12:53
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
突然覺得我有點懶的再說什麼了(掛~~~)
太多人摸不清究竟這篇新聞要讓我們知到什麼 鞭斥什麼
有些人的觀點聽起來很對
但是就像寫證明題一樣
你的答案填錯題了
又有些自變數代錯了函數
儘管這命題或許沒錯
但自變數(這件事)代進去就很明險錯了阿
題外話 to 無所謂
妳實在是......太讚了
我想說的話妳都幫我說了
超想交妳這個朋友滴^^
作者: oscar015337    時間: 05-9-17 13:07
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
一句話:
知錯能改,善莫大焉
剩下不知回啥......
反正知錯就好!!
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 13:32
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=細雪]有時候，人的思想會受到大多數人的影響

一件錯的事情，在被許多人支持後，就有可能會被誤認為是可行的

而這種制度，如果長久以來一直沒有被揭發，就有可能被以為是默許的

如果說當事者，是個思想容易受人影響的人，那她的行為就有可能因此偏差

若是如此，只能說是她自身辨別是非的能力差，很倒楣的當了個替死鬼罷了

果真如此，倒是便宜了幕後的那些黑手



今天，有人犯錯，我們都無法得知他人是否真心改過，只有他自己最了解

我們所能看到的，都是表面，而不是〔內心真正的想法〕

事情不能只看表面，這句話沒錯

可以選擇不原諒，那也無所謂，這是你的觀點

只是，人在犯錯的時候，都祈求別人能夠原諒，期望別人能夠諒解，能再給一次機會

但，為何面對別人的錯誤，自己卻無法用同理心去對待？

也許，這種心態，也是人性醜陋的一面[/QUOTE]

有人支持表示也有人提出來.....

你這麼說只是讓我覺得她們學校的教職員都很有問題.........

犯錯就是犯錯，雖然背後支持的人也很可恨.......

但是，想想看....之所以由他執行這個任務是不是當初就是由他提起這個方法的?

就算不是，不能因為說有大家的支持或默許就可以把這件事情合理化，這不是藉口!!

之所以犯錯會希望被諒解是因為不想在繼續被責罵下去了.......

有本事羞辱別人，卻沒本事接受大家的批評這種人到處有......

只要大家原諒他後，這件事就可以告一段落，那他當然希望被原諒......

而且我說過，如果要給重新改過的機會，那要看事情與當事人的身分或教育程度.......

衝動殺人的人，只是一時衝動，並不是故意的。蓄意殺人就不同了.......

同理的....這件事不能說因為衝動所以犯下了這個錯誤，

這是經過這些教職員的大腦想過，而做出來的結論!!

把犯罪合理化、把扭曲的思想合理化這是讓我很不能忍受的.......



將心比心?要我們用這句話套在他身上之前......

怎麼不想想他有沒有這麼做??

既然他都沒這麼做了.....那麼將心比心的....我們也不需要這麼做!!

也就說憑什麼殺人犯殺了人卻說還有妻兒要養不能去做牢?

同理心要有，但是要看場合，不是每件事情都能套進這幾個字的!!




若是說我這種心態是醜惡的，我沒辦法反駁!!本來用這種想法去思考本來就不是件好事........

但是我覺得這種思考方式在這個社會上卻是必要的......





若是經過這件事他能改過當然很好，只是我依然相信"牛牽到北京還是牛"這句話.........

一個人的個性若是這樣輕易的就能改變，那這個世界上就不需要警察和法律了........
作者: 忍者獵    時間: 05-9-17 14:29
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=唷呵...]https://www.gamez.com.tw/showthread.php?t=243686

這篇就是天ㄟ大PO的..
內容應該是說...要家長罰寫''下次不會再遲交''之類的吧

可是跟萊姆大說的又好像有一點出入了....

究竟是事實被媒體扭曲?
還是各說各話?

而該師的罰寫道歉...
究竟是受不了媒體跟校長的壓力所做(委屈所做)..
還是權宜之計?
或是真心道歉?

實...『刪除過多引言』[/QUOTE]
喔~，懂了！@@
總之是窮人.......吧？
看來我真的說錯話囉！

但是媒體.......感覺看的一頭霧水......="=
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 14:57
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=沉思ㄉ風]獨家〉林美惠悔過書：「我不再處罰學生」
記者:陳妙欣　趙立　徐記宏 高雄報導

http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/alisa/200509/alisa-20050915181020.JPG出納組長林美惠答應要寫200遍「我不再處罰學生」請求原諒，TVBS獨家取得林美惠的手寫處罰稿，字跡工整，寫滿了對不起。不過一整天她只寫了20遍，校方說林美...『刪除過多引言』[/QUOTE]

其實事實是這樣的......
在台灣也有很多學校遲交註冊費就得記警告的學校吧......
路竹高中也是......
那位出納組長是叫那位遲交的學生罰寫60遍
(因為很多學生都會遲交，所以會用這種方式代替記警告)
那位家長就自願幫學生寫阿......
寫著寫著就哭了......
哭著哭著就上報了......還真是離奇阿......
如果說他們家很窮
大可去辦理路竹高中自行創辦的仁愛基金(馬上辦馬上好，不用償還)
需要籌錢嗎？這裡有疑點............
作者: 細雪    時間: 05-9-17 15:16
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂]如果要給重新改過的機會，那要看事情與當事人的身分或教育程度...[/QUOTE]

教育程度並不代表一個人的思考智慧及社會價值觀

那只不過是個學歷的證明罷了

重要的是在〔社會大學〕中，到底學習到了什麼，這是每個人都不一樣的

倘若一個人的學識極高，做人卻很失敗，那教育程度對他來說有什麼用

在〔社會大學〕中，恐怕他是被死當的很慘


[QUOTE=無所謂]衝動殺人的人，只是一時衝動，並不是故意的。......[/QUOTE]

何以判斷是衝動，還是故意？

要是一個人的心裡對某人懷恨已久，巴不得除之而後快

在一次爭吵中殺了對方，那他是衝動，還是故意？

他雖無預謀，但卻長久在心中有殺他之意，只是別人不知道罷了

難道他就可以頂著一時衝動的藉口，假裝後悔？

那強暴犯也可以頂著一時性衝動的藉口，事後假裝後悔，以博取同情？


[QUOTE=無所謂]
一個人的個性若是這樣輕易的就能改變，那這個世界上就不需要警察和法律了........[/QUOTE]

一個人的個性要改變，是要從自己的心去改變

如果一個罪犯，他不懂得由自心去悔過，那有警察法律也沒用，頂多關個幾年罷了

就像社會上有很多案例，偷竊累犯，強暴累犯，假釋出獄後，還不是一樣照樣犯罪

自己的心才是最重要的



對於此事的發生，我也感到相當反感，尤其是對那些明明贊成卻置身事外的人

跟這位出面道歉的人相比，他們更應該感到羞恥

整個事情的過程，只有當事人最清楚，既然家長也軟化態度接受道歉

這也算是個樂於見到的結果
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 15:20
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂]有人支持表示也有人提出來.....

你這麼說只是讓我覺得她們學校的教職員都很有問題.........

犯錯就是犯錯，雖然背後支持的人也很可恨.......

但是，想想看....之所以由他執行這個任務是不是當初就是由他提起這個方法的?

就算不是，不能因為說有大家的支持或默許就可以把這件事情合理化，這不是藉口!!

之所以犯錯會...『刪除過多引言』[/QUOTE]
罰寫只是為了警惕學生而已
之前還沒施行罰寫的時候有300多人遲交
影響到學校註冊作業
你說家裡窮
抱歉，該校設有仁愛基金可繳學費，免償還，馬上辦馬上好
我就不信會有多少遲交的學生家裡窮的
以上
X的，沒有任何一份報紙或一台新聞台講真的
每份報紙或新聞台都在剪接別人的話
沒有一個講真話的
作者: Creece    時間: 05-9-17 15:56
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
說到仁愛基金清寒證明這些
我就非常納悶
有的人明明家裡非常窮
卻沒有申請仁愛基金或是清寒證明的資格
有的家裡有錢到圈圈叉叉兼三角形
確有清寒證明
政府每年的補助不知道領了多少
真正需要的人呢
所以有的窮人沒清寒證明或是沒資格申請仁愛基金這也不足為奇了
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 17:49
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]說到仁愛基金清寒證明這些
我就非常納悶
有的人明明家裡非常窮
卻沒有申請仁愛基金或是清寒證明的資格
有的家裡有錢到圈圈叉叉兼三角形
確有清寒證明
政府每年的補助不知道領了多少
真正需要的人呢
所以有的窮人沒清寒證明或是沒資格申請仁愛基金這也不足為奇了[/QUOTE]

那個仁愛基金是該校自行創立的
跟政府沒有關係
該校的仁愛基金是老師自己出錢幫助貧苦的學生的
沒有清寒證明......交你怎麼申請吧......
只要去里長家，沒錯，就是里長家
不用太多繁文縟節就可以申請到了(重點是你家要窮......←廢話
至於你說什麼有錢人拿清寒證明
那也不多，我也不知道他怎麼拿到的
作者: Creece    時間: 05-9-17 18:39
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]那個仁愛基金是該校自行創立的
跟政府沒有關係
該校的仁愛基金是老師自己出錢幫助貧苦的學生的
沒有清寒證明......交你怎麼申請吧......
只要去里長家，沒錯，就是里長家
不用太多繁文縟節就可以申請到了(重點是你家要窮......←廢話
至於你說什麼有錢人拿清寒證明
那也不多，我也不知道他怎麼拿到的[/QUOTE]
只可惜有的里長．．．．．．
算了．．．．這是秘密
有錢人拿補助阿．．．
之前電視報紙有爆料相關的新聞
看了真是．．．．唉．．
作者: Creece    時間: 05-9-17 18:41
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]那個仁愛基金是該校自行創立的
跟政府沒有關係
該校的仁愛基金是老師自己出錢幫助貧苦的學生的
沒有清寒證明......交你怎麼申請吧......
只要去里長家，沒錯，就是里長家
不用太多繁文縟節就可以申請到了(重點是你家要窮......←廢話
至於你說什麼有錢人拿清寒證明
那也不多，我也不知道他怎麼拿到的[/QUOTE]

被我偷偷發現錯字了．．．．磕磕
作者: pinny2222000    時間: 05-9-17 19:52
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
唉~
早知如此，何必當初.........
(無言
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 20:59
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=細雪]教育程度並不代表一個人的思考智慧及社會價值?lt;/p>  
那只不過是個學歷的證明罷了

重要的是在〔社會大學〕中，到底學習到了什麼，這是每個人都不一樣的

倘若一個人的學識極高，做人卻很失敗，那教育程度對他來說有什麼用

在〔社會大學〕中，恐怕他是被死當的很慘
[/QUOTE]

好吧!!我意思表達不好......

一個維護法紀的警察反而去破壞治安，你覺得這樣對嗎?

一個該為人民的生活變的更好而努力的政治家反而去壓榨人民，你覺得這樣對嗎?

所以...一個作為別人榜樣教導別人的教育家，反而做這種壞榜樣，你覺得這樣對嗎?

教育是他的專業領域，可是在他的專業領域上卻做出這種事?請問羞辱別人也是教育的一部分嗎?

我所說的教育程度是針對他...

他是一名教職員，沒做到好榜樣就算了，反而做不好的榜樣，

甚至把這些壞榜樣用在他應該教導的學生身上，

請問...到底是他要教別人，還是要我們社會大眾要來教他?

別本末倒置了....

[QUOTE=細雪]
何以判斷是衝動，還是故意？

要是一個人的心裡對某人懷恨已久，巴不得除之而後快

在一次爭吵中殺了對方，那他是衝動，還是故意？

他雖無預謀，但卻長久在心中有殺他之意，只是別人不知道罷了

難道他就可以頂著一時衝動的藉口，假裝後悔？

那強暴犯也可以頂著一時性衝動的藉口，事後假裝後悔，以博取同情？
[/QUOTE]

恩!!你說的沒錯.....

我沒辦法判斷到底是故意還是蓄意!!

可是照你這麼說........

那他這樣一哭二鬧三上吊的方式不也只是在騙取同情?

既然你也知道假裝在騙取同情是很惹人厭的......

那你怎麼會認為說.......

不管他是否是真心懺悔或是被迫低頭，我們都應該原諒他，並且就讓這件事就這樣結束?

請問你這樣的想法到底是.....?


[QUOTE=細雪]
一個人的個性要改變，是要從自己的心去改變

如果一個罪犯，他不懂得由自心去悔過，那有警察法律也沒用，頂多關個幾年罷了

就像社會上有很多案例，偷竊累犯，強暴累犯，假釋出獄後，還不是一樣照樣犯罪

自己的心才是最重要的

[/QUOTE]

所以我才會這樣說"一個人的個性若是這樣輕易的就能改變，那這個世界上就不需要警察和法律了"


[QUOTE=細雪]
對於此事的發生，我也感到相當反感，尤其是對那些明明贊成卻置身事外的人

跟這位出面道歉的人相比，他們更應該感到羞恥

整個事情的過程，只有當事人最清楚，既然家長也軟化態度接受道歉

這也算是個樂於見到的結果
[/QUOTE]

可是...我反而認為...真正去執行這件事情人才更可惡.......

一群人說要去搶劫，但是...只要沒做出來，這些都是空談!!

可是其中萬一真的有一個人去搶劫，他做出來了，這就是犯罪.......

難道說你會說跟被抓到的人相比，當初說要搶劫而沒去搶的反而應該更可恥?

他因為他的無知與幼稚而做出這樣的行為，既然已經做出來了，就不要說是因為誰誰誰的關係而這樣做的!!

沒人強迫他，也沒人威脅他，那他就是出於個人的意識而去做這件事情?

所以...其他人有錯，但錯最大的就是他，因為他真的去執行這件事情而不是像其他人只用嘴巴說!!

而且我在強調一件事，出面道歉不是他自願的，是因為已經被大眾知道了，身為教育者還做出這樣的行為，為了他自己他不得不道歉。

自動道歉和被迫道歉不一樣，事情還沒傳開前，他就認為是他不對而道歉的話，這才是真心的........

事情傳開鬧大後才道歉...你說是真心?我說是被迫的.......


再說...你只挑出我一些語病.........

對於你沒挑出來的部分，你覺我這樣認為與想法有錯嗎?
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 21:17
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
沒有人聽我講話嗎？.......
我真可悲阿.........

什麼叫好的榜樣？
他做的事是壞的榜樣嗎？
你真的有搞清楚這整件事嗎？
PS：那個人不是老師，是職員

今天台灣社會真的是被媒體給騙了......
台灣人民就是希望看到亂像嗎？
沒有一家媒體講的是真的
每一家媒體都在剪接別人的話來合成一個假象
可悲啊！............
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 21:24
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]罰寫只是為了警惕學生而已
之前還沒施行罰寫的時候有300多人遲交
影響到學校註冊作業
你說家裡窮
抱歉，該校設有仁愛基金可繳學費，免償還，馬上辦馬上好
我就不信會有多少遲交的學生家裡窮的
以上
X的，沒有任何一份報紙或一台新聞台講真的
每份報紙或新聞台都在剪接別人的話
沒有一個講真話的[/QUOTE]

有沒有去申請仁愛激進是另一回事.......

重點是罰寫的內容......

如果校規是沒交出註冊費就退學，我覺得這樣就沒錯.....

畢竟使用者付費，校方要經營一間學校本來就要用到錢了........

不繳錢就不能去上課這是天經地義的事情......

可是如果是沒繳註冊費就記警告、小過........

我倒是想問，警告和小過是用來做這種事情的嗎?

警告原本的用意是為了矯正學生的想法與觀念，是用來警惕的......

結果現在卻變成因為繳不出錢所以要記警告?

那警告的用意現在是變成要讓他們知道他們曾經很窮，他們曾經被人看不起過...這樣嗎?

罰寫就比記警告更誇張了.....

先不管罰寫的內容，請問為什麼沒錢繳學費就要被罰寫?

罰寫本來的用意是什麼?再加上內容就很明白的可以發現一件事情........

他叫學生罰寫就是為了羞辱他們.....要不然我想問，罰寫跟沒錢繳學費有什麼關係?

還是說....只要罰寫了以後，就會有錢跑出來讓他們繳學費?



再說...你說沒有一家報紙講真話......

斷章取義.......

那我就請問你吧........

事件的真相是什麼?

你不是知道嗎?

誰跟你說的?

請不要有人說報紙都隨便說說，你就在旁邊附和!!

如果真的隨便說說的...那現在會出來道歉的不會是那位教職員，那是家長與學生!!
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 21:31
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]沒有人聽我講話嗎？.......
我真可悲阿.........

什麼叫好的榜樣？
他做的事是壞的榜樣嗎？
你真的有搞清楚這整件事嗎？
PS：那個人不是老師，是職員

今天台灣社會真的是被媒體給騙了......
台灣人民就是希望看到亂像嗎？
沒有一家媒體講的是真的
每一家媒體都在剪接別人的話來合成一個假象
可悲啊！............[/QUOTE]

我沒說他是老師....我說他是教職員........

也就說...你認為用這些言辭去羞辱學生這並不是不良示範囉?

如果你是這樣想，那我也沒話跟你說，我們想法差太~多了.........



很少有人喜歡看到亂象(有些人就很難講了)......

可是就是有些人很喜歡做亂給大家看........

你這句話(紅色部分)的意思是說....事情是我們這些旁觀者的錯......

而錯不是在他嗎?

如果你這樣想.....我也一樣沒話可以跟你說!!
作者: Creece    時間: 05-9-17 21:39
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
一個維護法紀的警察反而去破壞治安，你覺得這樣對嗎?

一個該為人民的生活變的更好而努力的政治家反而去壓榨人民，你覺得這樣對嗎?

所以...一個作為別人榜樣教導別人的教育家，反而做這種壞榜樣，你覺得這樣對嗎?

教育是他的專業領域，可是在他的專業領域上卻做出這種事?請問羞辱別人也是教育的一部分嗎?
點頭
一個人的個性若是這樣輕易的就能改變，那這個世界上就不需要警察和法律了
再點頭
一群人說要去搶劫，但是...只要沒做出來，這些都是空談!!

可是其中萬一真的有一個人去搶劫，他做出來了，這就是犯罪.......
他因為他的無知與幼稚而做出這樣的行為，既然已經做出來了，就不要說是因為誰誰誰的關係而這樣做的!!

沒人強迫他，也沒人威脅他，那他就是出於個人的意識而去做這件事情?

所以...其他人有錯，但錯最大的就是他，因為他真的去執行這件事情而不是像其他人只用嘴巴說!!

而且我在強調一件事，出面道歉不是他自願的，是因為已經被大眾知道了，身為教育者還做出這樣的行為，為了他自己他不得不道歉。

自動道歉和被迫道歉不一樣，事情還沒傳開前，他就認為是他不對而道歉的話，這才是真心的........

事情傳開鬧大後才道歉...你說是真心?我說是被迫的.......
說的好
什麼叫好的榜樣？
他做的事是壞的榜樣嗎？
你真的有搞清楚這整件事嗎？
我可以問你再說誰嗎?
他做的事是壞的榜樣嗎？
不然呢?
警告原本的用意是為了矯正學生的想法與觀念，是用來警惕的......

結果現在卻變成因為繳不出錢所以要記警告?

那警告的用意現在是變成要讓他們知道他們曾經很窮，他們曾經被人看不起過...這樣嗎?

罰寫就比記警告更誇張了.....

先不管罰寫的內容，請問為什麼沒錢繳學費就要被罰寫?

罰寫本來的用意是什麼?再加上內容就很明白的可以發現一件事情........

他叫學生罰寫就是為了羞辱他們.....要不然我想問，罰寫跟沒錢繳學費有什麼關係?

還是說....只要罰寫了以後，就會有錢跑出來讓他們繳學費?
如果真的隨便說說的...那現在會出來道歉的不會是那位教職員，那是家長與學生!!
只能說你厲害 我之前想說而不知道該怎麼說的你都說了



作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 21:53
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
結果現在卻變成因為繳不出錢所以要記警告?

那警告的用意現在是變成要讓他們知道他們曾經很窮，他們曾經被人看不起過...這樣嗎?

罰寫就比記警告更誇張了.....

先不管罰寫的內容，請問為什麼沒錢繳學費就要被罰寫?

罰寫本來的用意是什麼?再加上內容就很明白的可以發現一件事情........

他叫學生罰寫就是為了羞辱他們.....要不然我想問，罰寫跟沒錢繳學費有什麼關係?

還是說....只要罰寫了以後，就會有錢跑出來讓他們繳學費?


你真的懂嗎？(笑
不是因為他沒錢就要被罰寫
而是他遲交被罰寫
遲交不分貧富而罰寫好嗎？
再說他沒錢？沒錢可以用仁愛基金阿......
再說...你說沒有一家報紙講真話......

斷章取義.......

那我就請問你吧........

事件的真相是什麼?

你不是知道嗎?

誰跟你說的?

請不要有人說報紙都隨便說說，你就在旁邊附和!!


事件的真相我已經打出來了
如果還有不懂你可以發問，我會盡我所能的回答

誰跟我說的？
我住在路竹，住在路竹高中附近
我妹現在讀路竹高中國中部
我也有認識的人在路竹高中
這樣還不夠嗎？
如果這樣你還認為我亂講
那我也沒辦法了
我在旁邊附和？(笑
我說的是事實阿......
難道我贊同他的意見就是附和
那你也是附和囉？我們就不必五十步笑百步了吧
如果真的隨便說說的...那現在會出來道歉的不會是那位教職員，那是家長與學生!!

你知道輿論的壓力嗎？
全台灣人民看著電視、報紙
就算他們說出事情的真相
有幾家媒體會說真話？
舉個例子吧
前幾天聽廣播
廣播裡面說路竹高中廣播：XXX還沒繳學費，請快點到總務處繳學費
我妹聽了馬上罵出來
真正的內容是：請XXX到總務處
完全沒有講到未繳學費的事
但是我們的媒體呢？
180度內容大轉變
這種媒體我以後不會再相信了
作者: Creece    時間: 05-9-17 21:54
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
至少他是出面道歉了，總比一直大吵大鬧，一直在媒體前扭曲社會觀來的好

而不是像一些人，已經被罵的體無完膚了，連個道歉都做不到
我還是寧願人家是真心道歉而不只是裝個樣子
只是，人在犯錯的時候，都祈求別人能夠原諒，期望別人能夠諒解，能再給一次機會
有些自變數代錯了函數
儘管這命題或許沒錯



作者: Creece    時間: 05-9-17 22:12
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事
家長覺得不是孩子的錯 為什麼?
是因為她拿不出錢給孩子繳 還是?
你真的懂嗎？(笑
不是因為他沒錢就要被罰寫
而是他遲交被罰寫
遲交不分貧富而罰寫好嗎？
再說他沒錢？沒錢可以用仁愛基金阿......
-->你知道輿論的壓力嗎？
全台灣人民看著電視、報紙
就算他們說出事情的真相
有幾家媒體會說真話？
那她不至於要道歉阿
或許媒體有誇大的地方
但憑她的地位也不用怕家長吧
可是她卻選擇道歉?
另外
你自己有申請過仁愛基金嗎?
我只能說你把這件事看的太簡單了
-->再說他沒錢？沒錢可以用仁愛基金阿......
(ps.我的意見是青色的)

作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 22:24
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=Creece]事情實際經過是這樣

本來的處罰是要遲交的那位學生罰寫50遍...

後來家長覺得遲交並不是他孩子的錯....自願代子受罰

老師看在家長的面子上...減少為20遍

沒想到家長越寫越覺羞辱,反倒跟媒體報料這件事
家長覺得不是孩子的錯 為什麼?
是因為她拿不出錢給孩子繳 還是?
你真的懂嗎？(笑
不是因為他沒錢就要被罰寫
而是他遲交...『刪除過多引言』[/QUOTE]

你不要把別人講的話跟我講的話接在一起啦......
  但憑她的地位也不用怕家長吧

他不過是一所學校的註冊組長
又不是什麼有頭有臉的人物......
你自己有申請過仁愛基金嗎?
我只能說你把這件事看的太簡單了

沒有，因為我不是讀那間學校的
但是我妹的同學有申請過
仁愛基金是路竹高中校長和老師自己出錢辦的
跟政府沒有關係，這個我已經講過了......
想的太簡單？
那要怎麼想才難？試問？
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 22:26
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]你真的懂嗎？(笑
不是因為他沒錢就要被罰寫
而是他遲交被罰寫
遲交不分貧富而罰寫好嗎？
再說他沒錢？沒錢可以用仁愛基金阿......
[/QUOTE]

好吧!我那我就認為你真的懂!!(笑

要朝不同方向討論也可以!!

我先問你.....

你覺得罰寫的定義是什麼?(我上一篇並沒有寫出來)

什麼情況下去要去罰寫!!

寫錯字是因為來到學校受教，教職員有義務讓他記住這個字，所以讓他罰寫這個內容用身體去記住這個字!!

可是忘記沒繳錢這種事有必要用罰寫的嗎?而且內容.......

那你去吃飯忘記繳錢就走出去是不是要回來讓罰寫個2、30遍讓對方羞辱夠了，在乖乖把錢拿給他?

沒繳錢...很簡單...就不要給他讀了嘛，前幾篇我也說過了........

沒繳錢就退學是天經地義的，可是沒必要這樣去侮辱別人......


還有....

關於仁愛基金...

我並不知道他們的情況多困難......

關於申請條件我通通不知道.....

所以問我她們為什麼不申請...我也沒辦法回答你!!
[QUOTE=xhiphoprapx]
事件的真相我已經打出來了
如果還有不懂你可以發問，我會盡我所能的回答

誰跟我說的？
我住在路竹，住在路竹高中附近
我妹現在讀路竹高中國中部
我也有認識的人在路竹高中
這樣還不夠嗎？
如果這樣你還認為我亂講
那我也沒辦法了
我在旁邊附和？(笑
我說的是事實阿......
難道我贊同他的意見就是附和
那你也是附和囉？我們就不必五十步笑百步了吧
[/QUOTE]

我也已經在你的文章下回覆你了!!

你住在附近跟你有認識的人在路竹高中就算是真的......

我認為你跟我們沒什麼兩樣.......

若是你說你是採訪的記者或是裡面的其中之一的教職員，那你上篇所說的話才有可信度!!
(雖然我不也不會知道到底是不是真的.......)

再說.....贊同別人意見並且隨著他人的意見發表就是"附和"的意思阿?

你對這兩個字有什麼誤解嗎?

而且我是認同這個主題並且發表出對這個主題的看法!!

從頭到尾除了第一篇是附和"Creece"的文章外.....

其他都是我獨立的想法!!

而你的文章我認為跟萊姆版主的文章一樣.....

之前我也回覆他所發表的文章......

如果你有爬個文，那我想你應該不會再發出一篇跟他內容十分相像的文章了吧?

還有......你跟萊姆版主是以另外的角度切入這個主題，我並不認為我跟你相同!!


[QUOTE=xhiphoprapx]

你知道輿論的壓力嗎？
全台灣人民看著電視、報紙
就算他們說出事情的真相
有幾家媒體會說真話？
舉個例子吧
前幾天聽廣播
廣播裡面說路竹高中廣播：XXX還沒繳學費，請快點到總務處繳學費
我妹聽了馬上罵出來
真正的內容是：請XXX到總務處
完全沒有講到未繳學費的事
但是我們的媒體呢？
180度內容大轉變
這種媒體我以後不會再相信了
[/QUOTE]


你所說的誇大其詞這點倒是不假........

只是我不並不知道到何種程度罷了........
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-17 22:37
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂]好吧!我那我就認為你真的懂!!(笑

要朝不同方向討論也可以!!

我先問你.....

你覺得罰寫的定義是什麼?(我上一篇並沒有寫出來)

什麼情況下去要去罰寫!!

寫錯字是因為來到學校受教，教職員有義務讓他記住這個字，所以讓他罰寫這個內容用身體去記住這個字!!

可是忘記沒繳錢這種事有必要用罰寫的嗎?而且內容.......

那你去...『刪除過多引言』[/QUOTE]

好吧......既然我跟媒體都一樣
那我們乾脆不要吵了
再吵下去也沒意義XD
來吧！讓我們邁向鐵傲的其他版吧！XD

我很確定我有爬個文呢
我還回覆了萊姆的文，只不過我刪了XD

罰寫阿......
他是遲交而被罰寫阿......
那我覺得還好而已阿
講羞辱事不是太沉重了點呢？
作者: 無所謂    時間: 05-9-17 22:42
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]好吧......既然我跟媒體都一樣
那我們乾脆不要吵了
再吵下去也沒意義XD
來吧！讓我們邁向鐵傲的其他版吧！XD

我很確定我有爬個文呢
我還回覆了萊姆的文，只不過我刪了XD

罰寫阿......
他是遲交而被罰寫阿......
那我覺得還好而已阿
講羞辱事不是太沉重了點呢？[/QUOTE]

姆姆....

我從來不覺得我是在吵架阿.........=  =\~/

對同一件事別人的不同想法.....

針對這些想法做討論.......

這都可以讓我大開眼界呢........
作者: 忍者獵    時間: 05-9-17 23:05
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=xhiphoprapx]好吧......既然我跟媒體都一樣
那我們乾脆不要吵了
再吵下去也沒意義XD
來吧！讓我們邁向鐵傲的其他版吧！XD

我很確定我有爬個文呢
我還回覆了萊姆的文，只不過我刪了XD

罰寫阿......
他是遲交而被罰寫阿......
那我覺得還好而已阿
講羞辱事不是太沉重了點呢？[/QUOTE]
我被罰寫過數學整張考卷，還要畫圖........已經怕了！但並沒有覺得羞恥.....
[QUOTE=無所謂]姆姆....



我從來不覺得我是在吵?lt;/p>  
對同一件事別人的不同想法.....

針對這些想法做討論.......

這都可以讓我大開眼界呢........[/QUOTE]
嗯嗯......後面部分的文都只剩下你們兩位了......@@
作者: 88965    時間: 05-9-18 19:37
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
有沒搞錯阿!罰寫而已,一定要搞那麼大條嗎?那個家長也真夠78,難怪現在的學生那麼不受教(雖然我也是學生)出納組長很辛苦的欸,要不然叫他媽去管那麼大筆的錢看看,一學期幾個愈期沒交就很麻煩欸,家長都這樣了,難怪學生都......唉......
作者: 細雪    時間: 05-9-18 21:35
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
我只覺得，這件事情最初的報導，有很大的漏點

媒體的焦點，都只在於〔因為沒錢繳學費，所以被罰寫〕

但是，為什麼為有罰寫這規定？卻沒有一間媒體有報導

直到過了幾天，才有媒體報導出來

尚未實施罰寫制度前，每學期幾乎都有300多名學生遲繳學費

這些遲繳的學生，清寒學生是極少數

有的是忘記告訴家長，有的則是家長一拖再拖沒去繳，對學校造成很大的困擾

在這情形下，所以有了罰寫的規定〔以前是罰學生寫課文，今年才罰寫悔過

意義是在於要忘記的學生，記得自己該做的事情，就如同要記得寫功課一樣

當然有此罰責，也是希望藉由給學生的壓力，期望家長能配合按時繳交

以一個學期15000來說〔實際上多少我不清楚〕，300人遲交的金額，確實造成學校很大的困擾

以罰寫來說，也許是沒有任何實質性的意義，但實施後，遲交的情況確實獲得很大的改善

也就有其他老師贊成這種制度，也顯示大多數遲交的人，都是被動的

或許罰寫用在這種事情上是不適當的，但是如果沒有規定個制度出來，遲交的情形又要怎麼改善？

如果用罰款，恐怕又會落人口舌，說學校愛錢

也許真要用〔沒繳錢就退學〕，這樣才不會引起爭議吧？但這也不是個職員能決定的

只是會不會又被冠上一個〔沒人性，不通融〕的罪名，這就不得而知了

欲加之罪，何患無辭，無論哪種制度一定都會有其他的聲音出現



且關於這件情，還有另外一個疑點

事實上，該校校長表示，學生新生訓練分發註冊單時

上面已有註名學校有基金可以申請補助，學校方面並不是不通人情

但為何經濟吃緊的學生，家長沒有去申請

是因為不知道？還是無法申請？或者是自願放棄？

這個關鍵性的問題，媒體卻沒有一間去深入詢問理由

倘若是自願放棄，卻因不甘罰寫，而向媒體投訴，卻隱瞞自己放棄申請的事實

那恐怕整件事情的問題，還得重新釐清


經過整件事情，我只覺得....

媒體在第一時間披露的，往往可信度大概只有30%！
作者: xhiphoprapx    時間: 05-9-18 22:06
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=細雪]我只覺得，這件事情最初的報導，有很大的漏點

媒體的焦點，都只在於〔因為沒錢繳學費，所以被罰寫〕

但是，為什麼為有罰寫這規定？卻沒有一間媒體有報導

直到過了幾天，才有媒體報導出來

尚未實施罰寫制度前，每學期幾乎都有300多名學生遲繳學費

這些遲繳的學生，清寒學生是極少數

有的是忘記告訴家長，有的則是...『刪除過多引言』[/QUOTE]

說出我忘了打的部分阿............
我好敬佩你阿~~~~~

嗯嗯......如你所說，導師是不會主動告知的
但是如果你有遲交的話，老師會在第一時間內發現
問你是不是家裡有困難等等，然後申請仁愛基金
不會主動告知大概是因為之前有300多個學生遲交
老師問到煩吧......XD
申請上是不會有困難的，馬上辦馬上好
因為那跟政府或教育部沒有關係
完全是由老師或校長捐助
所以是不用太多繁文縟節的......
作者: 細雪    時間: 05-9-18 22:54
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
[QUOTE=無所謂]既然你也知道假裝在騙取同情是很惹人厭的......

那你怎麼會認為說.......

不管他是否是真心懺悔或是被迫低頭，我們都應該原諒他，並且就讓這件事就這樣結束?

請問你這樣的想法到底是.....?[/QUOTE]

我從頭到尾沒說過〔大家都應該原諒他〕吧？

前幾次回覆中，我還特地說，〔你可以選擇不原諒他，因為那是你的觀點〕



博取同情，的確是非常惹人厭，但是，就這件事情而言

為什麼我會覺得，無論是她真心懺悔也好，或被迫低頭也罷

只有一個重點：因為至少他道歉了，而不是在媒體前死不認錯，再次對社會觀造成扭曲

就如你所說的，她是身為一個教育者，更應該注意自己的行為，所以

以身作則的〔道歉認錯〕，總比再次教導錯誤的示範來的好，至少這點她是做到了

這是只有針對這件事情的看法

更何況，她是真心，或是被迫，只有她自己最清楚

[QUOTE=無所謂]可是...我反而認為...真正去執行這件事情人才更可惡.......

一群人說要去搶劫，但是...只要沒做出來，這些都是空談!!

可是其中萬一真的有一個人去搶劫，他做出來了，這就是犯罪.......

難道說你會說跟被抓到的人相比，當初說要搶劫而沒去搶的反而應該更可恥?[/QUOTE]

我是單指這件事情而言，犯罪當然不可一論

在法律中，我們都知道教唆殺人，教唆犯罪一樣有罪，雖然此次事件稱不上〔教唆〕

但在這件事情中，就因為跟法律扯不上關係，以至於其他有贊成的人，可以推卸責任，一問三不知

這種心態，我覺得很可恥



作者: 海寧    時間: 05-9-19 02:49
標題: 回覆: 她終於嚐到罰寫的痛苦了...
懷疑那個組長是不是剛踏入教育界?!也許不是
不過她因為學生沒錢繳學費就叫學生和家長寫悔過書 真的很誇張
這樣讓我感覺她不止汙辱了學生還汙辱了學生的家長(?!)
大人還那麼沒腦袋而且還是教育界的
(氣憤)



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