鐵之狂傲

標題: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫 [列印本頁]
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-6 21:12
標題: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
又來分享MAD了不知道這個MAD有沒有人分享過
http://files.filefront.com/MADFate_no_regretsavi/;4204085;;/fileinfo.html
順便一起分享上次抓到的FATE同人漫
http://files.filefront.com/fate215162015428459rar/;4205256;;/fileinfo.html

順便問個跟FATE和月姬有關的小問題
有一次看到這段話

英靈的實力
{
實力大約為出30%力時的1/4左右差不多
以一對一拿著寶具這樣的前提下
二十七祖全部或蒼崎青子(多)單 對 單跟英靈打才有可能打成平手
以戰鬥水平來說比ciel好跟「兩儀式」(『 』版)差不多
}

小弟有一點點的小問題
英靈的戰鬥能力差不多等於「兩儀式」(『 』版)又等於愛爾奎特的7.5%
愛爾奎特有這麼強嗎???
而且小弟覺得「兩儀式」(『 』版)應該不會比志貴差吧!!
而且兩儀式的魔眼不是好像比志貴強嗎??
如果「兩儀式」(『 』版)等於愛爾奎特的7.5%
那愛爾奎特怎麼還會被志貴瞬間17分割= =|||
(就算是不小心的 但是實力感覺上差太多了 差了10幾倍呢)

而據說(忘記在哪邊看到)愛爾奎特被志貴17分割之後 實力暫時只剩下30%
但是據上面所說那也等於4個英靈阿
而且二十七祖全部跟英靈打才有可能打成平手
那表示二十七祖其中之一根本比不上英靈更不可能比的上30%的愛爾奎特
那為什麼愛爾奎特跟雷諾(NRVNQSR CHAOS)打時還要藉助志貴的力量
這樣不是很不合理嗎??
作者: jacksen    時間: 05-10-6 21:48
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
打尼祿要借住志貴的力量是因為她處於最虛弱的狀態，她虛弱的狀態可以瞬間解決尼祿的小怪，但是卻打不倒尼祿，因為尼祿是1=666個混沌，要瞬間解決666個怪才行，愛爾奎特傷到不能用空想具現化，就算她能夠打到666隻怪物，可是不一瞬間打倒就沒意義了，不斷的再生根本就打不死，也就是說尼祿得用空想具現化才能打倒，沒有空想具現化，只能夠直死之魔眼"抹殺他的存在"了。


它會被志貴17分割有的原因可能是志貴是七夜退魔一族，要不動聲色靠近獵物是很簡單的，愛爾奎特是背後偷襲而死的，而且如果不是魔眼的力量，小刀根本傷不了她，就算她發現後面有人~可能會想說:[這個人是找死，這種刀子怎麼可能傷得了我!]
當她這麼想時，已經來不及了，17分割僅僅一瞬間...


兩儀式的實力跟志貴來比.........小弟認為志貴比較強....速度吧.......小弟在某論壇看到志貴使用----
極死 七夜的瞬間移動速度是 360m/秒還是450m/秒，從這點來看是贏過兩儀式....問題來了，如果真的這樣...連青子也能打贏吧...這點無法拿來做根據吧....



至於英靈的實力差別......小弟無法辨識........只能確定全部的英靈一起上絕對打不過
100%實力的愛爾奎特.......空想具現化........瞬殺.........也可能是淺上藤乃的能力
加強版，放出速度快，範圍大~
作者: warakia0806    時間: 05-10-6 22:29
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
而且小弟覺得「兩儀式」(『 』版)應該不會比志貴差吧!!
而且兩儀式的魔眼不是好像比志貴強嗎??

據說兩儀式的魔眼只看得到能夠讓人致死的「線」
而無法看見具有一擊必殺效果的「點 」
所以說光在魔眼的性能上~
兩儀式很明顯地輸給了志貴......

影片跟漫畫都很讚
感謝大大的分享~
作者: Monjing    時間: 05-10-6 22:36
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
謝謝你的分享啦！

唔……首先關於英靈的強度好像有錯誤，我只看過奈須有說Arc的能力是從者的四倍。
（不過我認為這是平均值啦！如果是像Saber和Berserker那類的英靈應該兩個就可以和Arc打平了。但像真．Assassin那類的可能十個都不夠……）

不過我記得志貴背後偷襲Arc是動畫和漫畫的情節。原作的話是志貴跟蹤Arc回公寓，然後去按電鈴，在Arc出來應門那一瞬間把腳伸進去卡住門然後十七分割……
後來Arc光恢復就用了七成的能力。要讓能力恢復到一個水平需要時間，可是那時她已經被雷諾發現了，所以她才拉志貴來幫忙。

至於式和志貴誰比較強，我個人是偏向式……至少在月姬讀本裡有說她是比志貴高上幾段的魔眼「使用者」。（之前的設定是說「持有者」）

如果是『 』的式那大概是奈須作品中最強的。直連根源的她要改變這個世界也是做得到的。（話說回來這根本是犯規嘛！）
作者: jacksen    時間: 05-10-7 00:54
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=Monjing]謝謝你的分享啦！

唔……首先關於英靈的強度好像有錯誤，我只看過奈須有說Arc的能力是從者的四倍。
（不過我認為這是平均值啦！如果是像Saber和Berserker那類的英靈應該兩個就可以和Arc打平了。但像真．Assassin那類的可能十個都不夠……）

不過我記得志貴背後偷襲Arc是動畫和漫畫的情節。原作的話是志貴跟蹤Arc回公寓，然...『刪除過多引言』[/QUOTE]
打平基本上是不可能，英靈跟人類一樣，愛爾奎特是吸血鬼，基本上就是生命力不同，愛爾奎特被
約束的勝利之劍打到，一般的吸血鬼早就掛了，但是愛爾奎特是吸血鬼最終兵器，這樣子只能讓她
受傷而已，相反的，如果被愛爾奎特的爪子抓到幾下就玩完了，不然...空想具現化....瞬殺.....

月姬本篇的內容的確是這樣沒錯....小弟看不懂日文....所以只確定好像在屋子裡作了什麼事...原來是分呀......玩遊戲都不知道自己在玩蝦米= =|||
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-7 01:35
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
感謝以上大大的回應 但是感覺還是有很多疑問
這是我之前看到的網頁
http://www.lovehinaplus.com/wiki/index.php/%E8%8B%B1%E9%9C%8A

TO jacksen大大
小弟先假設上面寫的是對的(因為這個網站好像很久就存在了)
ARC被志貴17分割之後只剩下30%的能力 但是能力卻是英靈的4倍 而一個英靈等於二十七祖
小弟是覺得像Saber Archer Rider..等用寶具的話應該都可以一次殺掉雷諾666次
就算受傷了但是能力還是英靈的4倍的ARC卻不能這點真的怪怪的???

而七夜志貴速度是真的很快 但是好像不是說要在瀕死狀態下才會發揮嗎
他把ARC17分割時 應該不是在七夜的狀態下吧!!(我不敢確定啦>"<)

而式跟志貴..誰比較強..這個應該很難說 志貴體術可能比式強 但是式的魔眼卻比志貴強 所以不敢確定

至於英靈我不覺得打不贏ARC 像Saber的遠離一切的理想鄉士郎不管受了多重的傷都會復原
如果由Saber來用應該會更棒吧!! 這樣勝負就很難說了 不管ARC的能力是Saber的幾倍 殺不死就沒用了

TO warakia0806大大
式的魔眼應該是比志貴的強 式在小說有說只要看的到連神都可以殺給你看(好像是這樣)
而志貴要看到點跟線首先要能理解那個東西 如果不能理解還要強制去看線 那志貴腦袋會燒掉@"@
而志貴要戴眼鏡好像就是不能長時間用他的魔眼 但是式卻可以完全控制她的魔眼

TO Monjing大大
小弟是覺得該不會就像上面所說的4倍是指ARC被志貴17分割之後 這樣就跟上面所說的吻合了

而『 』的式就是到達根源的式 但是我在別的地方有看到 英靈具有根源級的力量
至於『 』的式可以改變世界 這點那些英靈們應該也做得到吧 英靈不就是過去的英雄
具有屠龍 殺神的力量 拯救世界的英雄嗎@"@
這樣又跟上面的說法一樣了(英靈=『 』的式)

小弟最有疑問的還是ARC的力量 真的這麼強的話 怎麼被17分割之後就感覺不出來了>"<
作者: warakia0806    時間: 05-10-7 02:00
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]TO warakia0806大大
式的魔眼應該是比志貴的強 式在小說有說只要看的到連神都可以殺給你看(好像是這樣)
而志貴要看到點跟線首先要能理解那個東西 如果不能理解還要強制去看線 那志貴腦袋會燒掉@"@
而志貴要戴眼鏡好像就是不能長時間用他的魔眼 但是式卻可以完全控制她的魔眼[/QUOTE]

大大所言甚是!
小弟當初是拿覺醒後的志貴跟式做比較......
所以並沒有想到那麼多(謎之聲:發言不經大腦的傢伙XD)
改天找時間把空之境界看完~
作者: jacksen    時間: 05-10-7 03:27
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]感謝以上大大的回應 但是感覺還是有很多疑問
這是我之前看到的網頁
http://www.lovehinaplus.com/wiki/index.php/%E8%8B%B1%E9%9C%8A

TO jacksen大大
小弟先假設上面寫的是對的(因為這個網站好像很久就存在了)
ARC被志貴17分割之後只剩下30%的能力 但是能力卻是英靈的4倍 而一個英靈等於二十七祖
小弟是覺得像Saber Archer Rider..等用寶具的話應該都可以一次殺掉雷諾666次
就算受傷了但是能力還是英靈的4倍的ARC卻不能這點真的怪怪的???

而七夜志貴速度是真的很快 但是好像不是說要在瀕死狀態下才會發揮嗎
他把ARC17分割時 應該不是在七夜的狀態下吧!!(我不敢確定啦>"<)

而式跟志貴..誰比較強..這個應該很難說 志貴體術可能比式強 但是式的魔眼卻比志貴強 所以不敢確定

至於英靈我不覺得打不贏ARC 像Saber的遠離一切的理想鄉士郎不管受了多重的傷都會復原
如果由Saber來用應該會更棒吧!! 這樣勝負就很難說了 不管ARC的能力是Saber的幾倍 殺不死就沒用了
[/QUOTE]
是不是只要把他的整個身體一次毀滅就行呢?Saber的"約束的勝利之劍"是很強的絕招...殺掉666次是不確定啦，但是只要把身上的細胞一個不剩的毀掉，不殺666次也能贏吧，但是愛爾奎特沒有能量型攻擊，別給我說空想具現化可以用出"約束的勝利之劍"...........

七夜一族鍛鍊超越極限的體術就是為了要對付"非人"，所以對象是"非人"就會發動，對秋葉跟弓塚五月，都會發動，不用說愛爾奎特了，對尼祿到後面也是發動啦......

志貴跟式哪個強，我得先研究一下"空之境界"的小說，說實在的，已經把小說看完了，對內容
還不是很了解，對小弟的頭腦來說太深奧了，得去徹底的研究一下，可是，極死 七夜 一旦使
出來，式檔的住嗎?那種移動速度...........

最後一段我也得說一下，愛爾奎特會被分割是因為有直死之魔眼的關係，被切除的地方無法再生，只能用力量將細胞結合，也就是說，如果不是直死之魔眼造成她無法再生的話，基本上她是死不了的，勝負很難說嗎?
1.力量壓倒性優勝
2.不死性一樣
遠離一切的理想鄉是否有強大的復原能力，小弟不知道，想問一下英靈被打到心臟會不會死?
如果會死的話，勝負已定。


瘋言瘋語:奈須作品謎題很多，這是它的獨特之處，謎題一旦拿出來討論
，會有種興奮的感覺，希望謎題越多越好呀~^^
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-7 03:54
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=jacksen]是不是只要把他的整個身體一次毀滅就行呢?Saber的"約束的勝利之劍"是很強的絕招...殺掉666次是不確定啦，但是只要把身上的細胞一個不剩的毀掉，不殺666次也能贏吧，但是愛爾奎特沒有能量型攻擊，別給我說空想具現化可以用出"約束的勝利之劍"...........

七夜一族鍛鍊超越極限的體術就是為了要對付&qu...『刪除過多引言』[/QUOTE]
約束的勝利之劍[A++,對城寶具]
由於是對城寶具 可攻擊的人數是1000以上 所以要一擊殺666次應該是不難啦

而我之所以覺得奇怪的地方是因為FATE裡有先例
士郎投影出的石中劍一刀殺死了Berserker七次 那次也只是普通攻擊阿 並非所謂的能量型攻擊
而ARC比Saber強十幾倍 應該也可以一次就殺死雷諾666次 就是沒有才覺得奇怪

至於式跟志貴哪個強就不研究了..這個真的不知道該怎麼比>"<

至於英靈被打到心臟會不會死 這個要看是誰吧
如果是Saber的遠離一切的理想鄉 那應該就死不了
在遊戲中士郎被狂戰士把整個下半身打爛 腰部以下全沒了 都可以再生
在第15日的時候也被槍兵貫穿胸口(有下詛咒的喔) 但是還是會復原
由此可知理想鄉真的太神了 而且那都只是士郎在用喔 如果換成原本的主人Saber應該會更棒吧
所以才說勝負很難說吧
作者: jacksen    時間: 05-10-7 04:16
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]約束的勝利之劍[A++,對城寶具]
由於是對城寶具 可攻擊的人數是1000以上 所以要一擊殺666次應該是不難啦
而我之所以覺得奇怪的地方是因為FATE裡有先例
士郎投影出的石中劍一刀殺死了Berserker七次 那次也只是普通攻擊阿 並非所謂的能量型攻擊
而ARC比Saber強十幾倍 應該也可以一次就殺死雷諾666次 就是沒有才覺得奇怪

至於式跟志貴哪個強就不研究了..這個真的不知道該怎麼比>"<

至於英靈被打到心臟會不會死 這個要看是誰吧
如果是Saber的遠離一切的理想鄉 那應該就死不了
在遊戲中士郎被狂戰士把整個下半身打爛 腰部以下全沒了 都可以再生
在第15日的時候也被槍兵貫穿胸口(有下詛咒的喔) 但是還是會復原
由此可知理想鄉真的太神了 而且那都只是士郎在用喔 如果換成原本的主人Saber應該會更棒吧
所以才說勝負很難說吧[/QUOTE]

上面對尼祿的說法我已經同意了......這點真的蠻怪的........

志貴跟式.....我同意~^^|||

用這招不需要魔力嗎?主人不是櫻的話，魔力根本不夠用吧?小弟是根據翻譯來看，翻譯也沒完結
，遊戲才剛到手，所以要不要魔力小弟也不知道，而且再生需要時間吧 ? 不管怎麼不死的人，只
要持續的解體，遲早會死的，愛爾奎特的力量贏過saber，自然是saber會被解體很多次(小弟蠻喜歡
saber的...實在是不想對她說出"解體"這兩個字...)，英靈還有一個致命的缺點，主人死的話就結束了
，應該是排除這點的前提下決鬥的吧，不然依照速度而言，主人是保護不了的。

小弟喜歡月姬也喜歡Fate，討論兩大女主角，實在令小弟不知該怎麼辦~"~
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-7 12:33
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
我就這樣慢愎說吧=w=/

1,如果魔力量等於力量，那arc就是saber的4倍

2,愛爾奎特是在不為意下，加上是白天，最後加上志貴有直死魔眼才會被殺死。

3,別忘了愛爾奎特是滅殺真祖們的現存唯一真祖.....

4,愛爾奎特跟雷諾打時還要藉助志貴的力量，其實主力不是因為志貴的直死魔眼，

因為那時候愛爾奎特還不知道志貴有直死魔眼埃=w=/

用另一個方向來說，她最初是十分恨那個殺死她的人，可是不知不覺地又開始非常在意他，

所以才決定要他幫手，另一方面愛爾奎特早就認同志貴的實力，

因為她認為可以一暽間把她殺掉的人絕對不是一般的人物。

5,式的魔眼和志貴的魔眼是同類的東西卻使用者不同，

由於他/她們所理解的東西都不同所以所得的能力都不太相同，

式因為肉體有來回根源的能力，所以對於有實體的東西所掌握特別高，

可是因為對人類、感情這種感覺卻很低，所以不是所有東西都可以殺掉埃，

另外，真正可以控制魔眼的人不是式，是式的肉體，

而式是肉體所分支出來應付"被人所認識的式"。

6,二十七祖全部跟英靈打才有可能打成平手<---這個的說法很差

首先二十七不是一種能力的認定，

好像朱月，她根本就是月球大意志，和蓋亞同級怪物，

愛爾奎特不過是最像朱月的真祖罷了.....

你用她和英靈相比?

那你就太小看她了.......

所以如果要說的話你不如把所有月球上所做的和英靈一比，

就發現兩邊實力差不多的了。

7,還有a君所說的『 』版的式，

其實是把"被人所認識的式"的肉體，切換到"有來回根源能力的肉體的式"，

也就是好像一暽間由A肉體轉成B肉體一樣，

問題是B肉體是有通往根源，改做肉體能力的肉體，所以才會突然變強了。

8.英靈們被打到心臟是會死的，

不過由最初SABER被打中後不死是有原因，

因為SABER用強大的防禦力，超強的運氣，加好像看到未來一樣的直感才回避成功，

可是即使回避了，也是打中了，不過SBAER所受的傷不高，

也在受傷時用上強大的魔力(50魔力)來作出回復，所以她才沒事，

回看UBW篇，槍兵用槍打爆自己的心臟後，是用戰鬥續行才可以這麼久不死.....

不過也最多留多幾分鍾後也是會掛掉，

英靈們的頭和心臟是具現化的核心，所以被破壞時會死掉。

9.理想鄉是很神，

可是卻不可能使用這麼多次的耶......

理想鄉是可以令你一暽間置身於理想鄉之內，

可是一暽間後就沒法子了.....

還有那不是士郎在用，士郎根本沒用的意識，

不過是saber把魔力傳過去才可以發動理想鄉，

不然你看HF篇中為什麼SABER走掉後士郎就沒回復力，

SABER是可以成功斬死金閣寺，

可是你猜她斬中Arc可以斬死她嗎?

如果是在晚上的話，arc可是沒有死之線和死之點喔=w=/

給saber斬一下根本沒啥問題.....

就算被約束的勝利之劍打中應該沒問題....

一個不會死和一個回復高....

你就想想誰會勝利吧.....

話說saber的回復高是有魔力限定埃，

當她1250魔用光了就要消失.....

就看她可以回復多少次吧.....

10.別把英靈和『 』的式相比，

也別把英靈和根源相比....

英靈不過是根源前兩大怪物的其中一隻的手下罷了....(人類大意志)

要是他們可以去到根源的話實現一兩個願望根本沒啥問題。

英雄是被大意志所創造的東西，因為有些東西會影響令到人類全部滅亡，

所以才要幫英雄得到他們現在的能力，之後去消滅影響令到人類全部滅亡的東西，

不過這樣做的話，那英雄的留下將會也有可能令人類滅亡，

所以最後一定會找一些方法來幹掉他(如saber、金閣寺、英靈衛宮等)

順道幹掉他後還可以作成英靈....死後也要幫他做事........

11.別用蒼崎青子來說，她可是魔法使耶，

現在又沒有人知道她的魔法是什麼奇蹟，所以這個沒討論效果。

結論:

簡單來說，Arc vs saber的話arc必勝，

除非arc又耍天兵要白天和saber打又不用空想具現化......

另外要是志貴 vs 兩儀式的話，

很有看頭，不過勝負很難知道....

因為誰先斬中對方就勝利了，可是誰先斬中也不得以知呢。
作者: 阿秩    時間: 05-10-7 13:28
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
比實力ＸＤ？

空境最強
有經過戰鬥訓練的直死小姐
(二來　兩儀的直死之魔眼能抹殺事與物)
(可以想啟動再啟動，擁有＂支配＂的程度)
(兩儀是不能看到點＝。＝？...明明記憶中是空境的兩儀第一個發表死線的死點才是死處的理論)
(志貴君不知道啥時才發現的)
還有後期光冥想就能修正世界的小姐XD

月姬第二
真祖抹殺器，真祖，死徒，教會不死人，直死魔眼學生，夢魔使徒，鋼鐵肉體火焰大叔，
流著不是人類血液的家族。
不過月姬雖然都是那種全部都蠻強的，但卻沒有空境那種真的強爆的ＸＤ

有的只有青子ＸＤ，不過在空境裏面他老姊也說過他的魔法根本＂不能算魔法的低等＂。
青子大概跟ＦＡＴＥ小伊一樣濃厚魔瓶　＋　會一點魔法才那麼強的吧，
魔法箱的道具大半是偷來的ＸＤ

ＦＡＴＥ除了伊莉雅有豐富的魔力(而且前提就是他只是有魔力而已)
黑櫻爆走也遠及不上瓦拉跟ARC空想。

除這兩角還能撐一下以外其他在上面兩部都是被打假的ＸＤ。

來談談ＦＡＴＥ的使魔們吧

劍－明顯比下去，原作中是雖沒有特色但更方面優秀的能力，
但在上面兩作的強勢上，沒有特色的他反過來輸的最大。

弓－無限劍製是肯定對上面兩部的人沒用的，固有結界的盾想擋上面的幾乎都不行。
舉例的話　兩儀可以直接抹除(志貴不能抹除這種XD 所以大概七夜才有勝算)，
ARC跟瓦拉還有羅亞甚至弓塚的固有都比他硬多了。

騎－嗯＝。＝，石化！？秒殺！(1秒)

暗－只有神速的特色？秒殺！(0.5秒)

魔－記得ＦＡＴＥ本作某人怎麼幹掉它的嗎ＸＤ！？把身體用硬一點！那紅摩大叔那種鋼強肉體還要玩嗎ＸＤ？

狂－大概在面對某些月姬人物有勝算吧，空境系列大概都被秒殺的份。





要比實力其實可以發現他三部作品就一直故意削弱主角們的力量，

空境是第一部，寫的真的大家都很強，
延續下來的＞空境的角色蒼崎青子到了月姬系列也變成最強的角色，
ＦＡＴＥ商業化，也便有一種公式大眾，沒有完全成度強勢的東西存在，
但過去的理論依然存在，只是沒有出現或是故意隱瞞沒解釋罷了。

(某宗一郎不就被很多人懷疑有七夜的血統?)
作者: jacksen    時間: 05-10-7 15:05
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=大道寺知世]我就這樣慢愎說吧=w=/

1,如果魔力量等於力量，那arc就是saber的4倍

2,愛爾奎特是在不為意下，加上是白天，最後加上志貴有直死魔眼才會被殺死。

3,別忘了愛爾奎特是滅殺真祖們的現存唯一真祖.....

4,愛爾奎特跟雷諾打時還要藉助志貴的力量，其實主力不是因為志貴的直死魔眼，

因為那時候愛爾奎特還不知道志貴有直死魔眼埃=w=/

用另一個方向來說，她最初是十分恨那個殺死她的人，可是不知不覺地又開始非常在意他，

所以才決定要他幫手，另一方面愛爾奎特早就認同志貴的實力，

因為她認為可以一暽間把她殺掉的人絕對不是一般的人物。

5,式的魔眼和志貴的魔眼是同類的東西卻使用者不同，

由於他/她們所理解的東西都不同所以所得的能力都不太相同，

式因為肉體有來回根源的能力，所以對於有實體的東西所掌握特別高，

可是因為對人類、感情這種感覺卻很低，所以不是所有東西都可以殺掉埃，

另外，真正可以控制魔眼的人不是式，是式的肉體，

而式是肉體所分支出來應付"被人所認識的式"。

6,二十七祖全部跟英靈打才有可能打成平手<---這個的說法很差

首先二十七不是一種能力的認定，

好像朱月，她根本就是月球大意志，和蓋亞同級怪物，

愛爾奎特不過是最像朱月的真祖罷了.....

你用她和英靈相比?

那你就太小看她了.......

所以如果要說的話你不如把所有月球上所做的和英靈一比，

就發現兩邊實力差不多的了。

7,還有a君所說的『 』版的式，

其實是把"被人所認識的式"的肉體，切換到"有來回根源能力的肉體的式"，

也就是好像一暽間由A肉體轉成B肉體一樣，

問題是B肉體是有通往根源，改做肉體能力的肉體，所以才會突然變強了。

8.英靈們被打到心臟是會死的，

不過由最初SABER被打中後不死是有原因，

因為SABER用強大的防禦力，超強的運氣，加好像看到未來一樣的直感才回避成功，

可是即使回避了，也是打中了，不過SBAER所受的傷不高，

也在受傷時用上強大的魔力(50魔力)來作出回復，所以她才沒事，

回看UBW篇，槍兵用槍打爆自己的心臟後，是用戰鬥續行才可以這麼久不死.....

不過也最多留多幾分鍾後也是會掛掉，

英靈們的頭和心臟是具現化的核心，所以被破壞時會死掉。

9.理想鄉是很神，

可是卻不可能使用這麼多次的耶......

理想鄉是可以令你一暽間置身於理想鄉之內，

可是一暽間後就沒法子了.....

還有那不是士郎在用，士郎根本沒用的意識，

不過是saber把魔力傳過去才可以發動理想鄉，

不然你看HF篇中為什麼SABER走掉後士郎就沒回復力，

SABER是可以成功斬死金閣寺，

可是你猜她斬中Arc可以斬死她嗎?

如果是在晚上的話，arc可是沒有死之線和死之點喔=w=/

給saber斬一下根本沒啥問題.....

就算被約束的勝利之劍打中應該沒問題....

一個不會死和一個回復高....

你就想想誰會勝利吧.....

話說saber的回復高是有魔力限定埃，

當她1250魔用光了就要消失.....

就看她可以回復多少次吧.....

10.別把英靈和『 』的式相比，

也別把英靈和根源相比....

英靈不過是根源前兩大怪物的其中一隻的手下罷了....(人類大意志)

要是他們可以去到根源的話實現一兩個願望根本沒啥問題。

英雄是被大意志所創造的東西，因為有些東西會影響令到人類全部滅亡，

所以才要幫英雄得到他們現在的能力，之後去消滅影響令到人類全部滅亡的東西，

不過這樣做的話，那英雄的留下將會也有可能令人類滅亡，

所以最後一定會找一些方法來幹掉他(如saber、金閣寺、英靈衛宮等)

順道幹掉他後還可以作成英靈....死後也要幫他做事........

11.別用蒼崎青子來說，她可是魔法使耶，

現在又沒有人知道她的魔法是什麼奇蹟，所以這個沒討論效果。

結論:

簡單來說，Arc vs saber的話arc必勝，

除非arc又耍天兵要白天和saber打又不用空想具現化......

另外要是志貴 vs 兩儀式的話，

很有看頭，不過勝負很難知道....

因為誰先斬中對方就勝利了，可是誰先斬中也不得以知呢。[/QUOTE]

晚上是看不到"死之點"沒錯，但還是看的到"死之線"，只不過要看到是非常困難的，應該說
"死之線"很淡，不注意看是看不到的。

小弟對青子的認知只有魔法大砲，而且照介紹來說，她是破壞型的魔法使，她本身的魔法能力
並不出色，"青"應該就是她的能力吧....

死徒27祖，英靈是不可能贏的，朱月跟ORC這兩個怎麼打，只派出這兩隻已經不用玩了，愛爾奎特
的能力是和朱月差不多的，而死徒27祖最強的是ORC吧...我不認為全部的英靈一起上能打敗...


saber的回復能力並不太能判定輸贏，因為主人如果是櫻的話魔力不是問題，單單來說，實力差太多了
就算打不死好了，打不贏就是打不贏，愛爾奎特根本沒有魔力供給問題，在"不死"的優越性已經遠遠的
過saber了，再加上力量上的壓倒性優勝.........


小弟突然有個疑問，空想具現化是什麼能力?
1.可以用現出的東西
2.心理所想的的就會達成，例如...想像對方會爆炸......
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-7 15:49
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=jacksen]晚上是看不到"死之點"沒錯，但還是看的到"死之線"，只不過要看到是非常困難的，應該說
"死之線"很淡，不注意看是看不到的。

小弟對青子的認知只有魔法大砲，而且照介紹來說，她是破壞型的魔法使，她本身的魔法能力
並不出色，"青"應該就是她的能力吧....

死徒27祖，英靈是不可...『刪除過多引言』[/QUOTE]

死徒二十七祖中最強是朱月

朱月可是月球大意志啊....

真祖是朱月明白自己是會死，所以做出來的身體，可是發現這些身體太癈...

和朱月本身差太多所以不用....

arc是特變型，最近朱月的樣子，所以朱月老是想要她的身體....

話說arc還有一個妹，她的破壞力倒比arc更近朱月...

可是兩人也還未到達朱月的程度埃....

可是從另一方面說，寶石翁可是成功打倒朱月的喔，

不過寶石翁的勝利情況有點像志貴打倒arc一樣....

arc想不到志貴有直死魔眼....

朱月想不到寶石翁有第二魔法...

另外，青子的不是"魔法"大炮=皿=@m

這是魔術，這絕對是魔術，還沒到達魔法等級。

還有，如果不依從各人最強的狀態想的話就很難想了，

所以先不考慮saber的魔力量和主人的問題，

話說空想具現化就是所謂的心想事成，(我想有張椅子出現就有張椅子在我面前出現)

可是如果對像是生物的話，

會受到生物內身的意志所影響，成效很低，

另外如果要具現出非自然界的東西的話，那成效會更低，因為那樣蓋亞會作出修正的埃。

(自然物的話，連魔力也不用出，因為蓋亞會幫手出魔力XD)
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-7 15:52
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
ARC的強度是英靈的好幾倍 那英靈當然不可能贏的了朱月阿
以下是弦月查到的資料
BRUNESTUD
朱月之布倫史塔德
為了吸過人血的墮落真祖.愛爾奎特.所準備的位置.不過現在是空席
是為她準備的 表示她應該還不算是吧 而且都說是空席了
所以那邊指的二十七祖應該加上羅亞

小弟不否認士郎的不死就是因為Saber在他身邊 因為寶具只有其擁有者才能用阿
所以小弟討論的是理想鄉給Saber用 至於理想鄉應該不是要花到Saber多少魔力
劍鞘本身的魔力就是劍的10倍以上 小弟是認為復原靠的是劍鞘本身的魔力
但是沒說過劍鞘的魔力是多少 也沒說過復原一次要花多少 用不用的完也不知道= =
但是ARC如果一直殺到Saber的劍鞘沒魔力 那當然Saber就死定了

小弟是覺得阿秩大有點弱化了FATE吧
小弟是認為ARC是最強的
但是FATE的英靈應該並不輸空境裡的人物
(以下資料來至FATE/SATY NIGHT中文非官網)
而且固有結界
在魔術師的世界裡被譽為最高等的奧義、禁忌、幾乎可以被稱為魔法的一種魔術。而因為它在魔法的種類中屬於比較容易的那方，所以在法師們之間常以固有結界作為一個水準的指標。
已經可以算是魔法了 真的對他們都不痛不癢嗎 而且世界上魔法師也才5個阿
再加上Archer的固有結界 無限之劍最強的地方是崩壞的幻想
將威力強大的武器寶具們當作箭矢一般射出，使其像炸彈一樣在敵人面前炸裂的，的必殺技；以擁有連都不得不迎擊的強大破壞力自豪。
不過寶具這種東西對英靈來說是在他們生前與其共同相伴的，有如自己身體一部份的東西，如果被破壞的話要修復是相當困難的。故此，這招本應是只能使用一次的技巧，但因為被拿來炸裂的寶具都是他自己投影出來的複製品、要多少有多少的關係，這個條件就不成立了。所以這對而言是一招相當奢侈的犯規技能
再加上小說裡式有切過結界 但是能不能切固有結界 這點很難說吧 畢竟已經算是魔法的東西

小弟不是很懂歌月的事
但是這是從弦月查到的
軋間 紅摩(KISIMA KOUMA)
志貴內心深層所恐懼的"死"的具現化.
軋間紅摩是遠野慎久在滅掉七夜一族時的主力戰將.
其能力十分單純.就是怪力
但這樣的力量確實的在志貴面前殘殺他的族人而在他內心
種下恐怖的種子.在志貴戰勝七夜志貴這樣的恐懼後具現化出來

如果紅摩是人又不會魔法 就算他在強也傷不到英靈
FATE裡有說英靈只能被同等或以上的神秘的神祕所干涉
如果是ARC當然沒話說 但是如果只是人又不會魔法 別說打贏英靈了 連傷都傷不到他
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-7 16:02
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=阿秩]比實力ＸＤ？

空境最強
有經過戰鬥訓練的直死小姐
(二來　兩儀的直死之魔眼能抹殺事與物)
(可以想啟動再啟動，擁有支配的程度)
(兩儀是不能看到點＝。＝？...明明記憶中是空境的兩儀第一個發表死線的死點才是死處的理論)
(志貴君不知道啥時才發現的)
還有後期光冥想就能修正世界的小姐XD

月姬第...『刪除過多引言』[/QUOTE]

修正世界是油禁的禁物，這樣太過份了啊=w=/

教會不死人其實才是最強，

是真正的打不死，和對方鬥長命的話必勝XD

還有，青子的是三流魔術，絕對不是魔法....那有三流的魔法(翻桌

青子的魔力量也不是很高，

她才大約20魔力罷了，和小伊差很多喔(話說有大聖杯的話小伊魔力量用億或更高來算....)

不過青子會百倍使用魔力(限破壞糸魔術)，本身的破壞魔術也是超一流的.......

魔法箱的道具....應該是"搶"不是"偷"XD

另外，要是真正實行第三法的伊莉雅，我猜有機會和朱月等級打一埸喔=w=/

arc應該會打不贏啊....

第三法中令英雄出現不過是其中一部份能力，

真正能力在於靈魂的使用....

話說可以把A的靈魂轉到B的肉體上，完全具現出A也可以，

(比羅亞的轉生技術高太多了，不過B可是會完全消失喔)

其他如單用靈魂具現實體也是他的能力之一埃...

所以第三法可是很強的(茶

黑化櫻不過是不完成的第三法(除了吃靈魂增加魔力外就沒啥路用了)

所以才會被打倒埃。
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-7 16:13
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]ARC的強度是英靈的好幾倍 那英靈當然不可能贏的了朱月阿
以下是弦月查到的資料
BRUNESTUD
朱月之布倫史塔德
為了吸過人血的墮落真祖.愛爾奎特.所準備的位置.不過現在是空席
是為她準備的 表示她應該還不算是吧 而且都說是空席了
所以那邊指的二十七祖應該布訕aber在他身邊 因為寶具只有其擁有者才能用阿
所以小弟討論的是理...『刪除過多引言』[/QUOTE]

都說了二十七祖根本不是能力的認定，

這不過是用來看看的名單，不作得準，

可以到達魔法等級的魔術對於魔術師來說不也不少了埃，

荒耶有空間捏碎(真的是捏)，橙子有量產型人偶，就算是C子的魔術也到達了魔法的等級埃，

可是和實際上的魔法比起來還是差很大....

固有結界是心象具現化，也可以說是自己所用出來的慨念空間，所以才這麼強埃。

不過這不過是說能力到達魔法等級，可是實際上這不是魔法，

也不是不可以理解的東西，特別是對於可以回來根源的式來說沒有不可以理解的東西，

所以阿秩才說空境的人太強了吧.....

軋間紅摩的實力是鋼鐵化的肉體喔，即是狂戰士沒有十二試煉的樣子...魔術師...輸定了= =a
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-7 16:21
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=大道寺知世]都說了二十七祖根本不是能力的認定，

這不過是用來看看的名單，不作得準，

可以到達魔法等級的技術對於魔術師來說不也不了埃，

荒耶有空間捏碎(真的是捏)，橙子有量產型人偶，就算是C子的魔術也到達了魔法的等級埃，

可是和實際上的魔法比起來還是差很大....

固有結界是心象具現化，也可以說是自己所用出來的慨念...『刪除過多引言』[/QUOTE]

至於式能不能切固有結界 小弟還是覺得很難說 畢竟她還沒切過 等她切過了才能討論吧

歌月小弟不是很懂
紅摩的肉體有包含魔法的成分嗎??如果沒有那應該是傷不了英靈吧
因為英靈是"無視物理攻擊"的 除非對方比他神秘 紅摩應該沒這麼神秘吧= =

至於櫻會輸應該是因為凜的寶石劍吧 那個已經算是第2魔法了吧
作者: jacksen    時間: 05-10-7 16:54
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=大道寺知世]死徒二十七祖中最強是朱月

朱月可是月球大意志啊....

真祖是朱月明白自己是會死，所以做出來的身體，可是發現這些身體太癈...

和朱月本身差太多所以不用....

arc是特變型，最近朱月的樣子，所以朱月老是想要她的身體....

話說arc還有一個妹，她的破壞力倒比arc更近朱月...

可是兩人也還未到達朱月的程度埃....
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

小弟在 ～月蝕之空～查到的朱月

朱之月

最初的真祖,死徒27組的第三位"月之阿魯狄米特瓦"
(恐怕是暗指typemoon的意思)
羅亞的對白中,稱朱之月為男性的"他" 所以猜想是男性

地球本身為了成為"真世界"而呼喚來的存在
自身有著連始源巨人-蓋亞都能打敗的能力

為了提升完成使命的可能性,而以他為藍本而被自然所生的真祖們
能力卻比他弱了一大截,所以為了自己的後繼(意指轉生)
而嘗試著錯誤中前進


結果誕生出來的轉生候補有兩人
一位是有著真組與死徒雙重身分的阿魯特魯休.普林斯丹特
另外一位就是之後出自其他真祖之手所誕生的 愛爾奎特.普林斯丹特
PS也就我們激萌的女主角

但是 阿爾特魯休的狀況尚未安定到能迎接朱之月的程度

足以寄予厚望的愛爾奎特誕生的時候
(就是真正的原本轉生體誕身的時候)
好死不死他(朱之月)又被身為魔法使的"寶石之傑爾雷奇"所打敗
也就是尚未轉生就被打敗了

附帶一提 敗給傑爾雷奇的原因是關於魔法的認識不足

Q:明明身為真祖 卻又為何處於'死徒27祖'第三位?

A:原本對他而言 複製品的複製品(指死徒27祖 ) 連搔癢程度都事都做不到

被稱為死徒27祖的這個集團,也單單只有名義上,有著悠久歷史的吸血種的總稱而已


朱之月被滅之後,便潛伏在自身的固有結界中,等待著適合的轉生體出現

由"阿爾奎特對他而言算是具有同樣程度的後繼者"一事判斷

他恐怕有著跟除去所有束縛的阿爾奎特相等或是以上的實力吧



他的確是死徒27祖最強的，可是照介紹上來看的話，愛爾奎特跟伊莉雅打未必會輸吧?

為什麼會輸給尼碌呀.......這點小弟也想蠻久的.........

死徒27祖對他而言只有搔癢程度= =|||


奈須的故事........太讚了.........問題好多^^|||
作者: jacksen    時間: 05-10-7 17:02
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=大道寺知世]死徒二十七祖中最強是朱月

朱月可是月球大意志啊....

真祖是朱月明白自己是會死，所以做出來的身體，可是發現這些身體太癈...

和朱月本身差太多所以不用....

arc是特變型，最近朱月的樣子，所以朱月老是想要她的身體....

話說arc還有一個妹，她的破壞力倒比arc更近朱月...

可是兩人也還未到達朱月的程度埃....
...『刪除過多引言』 [/QUOTE]

小弟在 ～月蝕之空～查到的朱月

朱之月

最初的真祖,死徒27組的第三位"月之阿魯狄米特瓦"
(恐怕是暗指typemoon的意思)
羅亞的對白中,稱朱之月為男性的"他" 所以猜想是男性

地球本身為了成為"真世界"而呼喚來的存在
自身有著連始源巨人-蓋亞都能打敗的能力

為了提升完成使命的可能性,而以他為藍本而被自然所生的真祖們
能力卻比他弱了一大截,所以為了自己的後繼(意指轉生)
而嘗試著錯誤中前進


結果誕生出來的轉生候補有兩人
一位是有著真組與死徒雙重身分的阿魯特魯休.普林斯丹特
另外一位就是之後出自其他真祖之手所誕生的 愛爾奎特.普林斯丹特
PS也就我們激萌的女主角

但是 阿爾特魯休的狀況尚未安定到能迎接朱之月的程度

足以寄予厚望的愛爾奎特誕生的時候
(就是真正的原本轉生體誕身的時候)
好死不死他(朱之月)又被身為魔法使的"寶石之傑爾雷奇"所打敗
也就是尚未轉生就被打敗了

附帶一提 敗給傑爾雷奇的原因是關於魔法的認識不足

Q:明明身為真祖 卻又為何處於'死徒27祖'第三位?

A:原本對他而言 複製品的複製品(指死徒27祖 ) 連搔癢程度都事都做不到

被稱為死徒27祖的這個集團,也單單只有名義上,有著悠久歷史的吸血種的總稱而已


朱之月被滅之後,便潛伏在自身的固有結界中,等待著適合的轉生體出現

由"阿爾奎特對他而言算是具有同樣程度的後繼者"一事判斷

他恐怕有著跟除去所有束縛的阿爾奎特相等或是以上的實力吧



他的確是死徒27祖最強的，可是照介紹上來看的話，愛爾奎特跟伊莉雅打未必會輸吧?

為什麼會輸給尼碌呀.......這點小弟也想蠻久的.........

死徒27祖對他而言只有搔癢程度= =|||


[QUOTE=aliceeleaf]小弟不否認士郎的不死就是因為Saber在他身邊 因為寶具只有其擁有者才能用阿
所以小弟討論的是理想鄉給Saber用 至於理想鄉應該不是要花到Saber多少魔力
劍鞘本身的魔力就是劍的10倍以上 小弟是認為復原靠的是劍鞘本身的魔力
但是沒說過劍鞘的魔力是多少 也沒說過復原一次要花多少 用不用的完也不知道= =
但是ARC如果一直殺到Saber的劍鞘沒魔力 那當然Saber就死定了 [/QUOTE]
不管如何....實力差距太大...不能用"不死"來決定一切.....一直處於被打的狀態.....早就分出勝負了~"~

作者: 大道寺知世    時間: 05-10-7 21:26
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]至於式能不能切固有結界 小弟還是覺得很難說 畢竟她還沒切過 等她切過了才能討論吧

歌月小弟不是很懂
紅摩的肉體有包含魔法的成分嗎??如果沒有那應該是傷不了英靈吧
因為英靈是"無視物理攻擊"的 除非對方比他神秘 紅摩應該沒這麼神秘吧= =

至於櫻會輸應該是因為凜的寶石劍吧 那個已經算是第2魔法了吧[/QUOTE]

可以修正世界的式沒有能力理解固有結界?

可是用修正技能就比什麼固有結界強太多埃= =a

另外，實體化的英靈是會被物理攻擊打中，

當然，英靈也沒有必要和他打.....
作者: zoidsaga    時間: 05-10-7 22:05
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
個人覺得要拿式跟推土貴來比的話,似乎分不太出來呢
之前在觀月看到的討論
基本上兩個人的魔眼性質有點不太一樣,話說之前為了把那篇文章看完花了我一天(爆
(某同人劇情....
人家的式可以把湯裡面的"鹹"殺死呢(喂)

而且兩個人的心理層面會嚴重影響到魔眼,
(話說 推倒(?)vs虛無(?)....這該怎麼比呢(毆
不過我很想講推倒之力無限大就是了Orz)

對香菇這些頭腦爆掉不償命的謎題...
可以到觀.月.小.敘去看看,真的會讓人收穫良多喔
作者: jacksen    時間: 05-10-7 22:17
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
這兩個人很難比啦...畢竟不知道誰的能力強....這兩個人的PK
不能用魔眼的強度來決定吧...兩人都是實力派的....而且也都怕
被次到死之點...實力應該差不多...
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-8 09:29
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=jacksen]這兩個人很難比啦...畢竟不知道誰的能力強....這兩個人的PK
不能用魔眼的強度來決定吧...兩人都是實力派的....而且也都怕
被次到死之點...實力應該差不多...[/QUOTE]

要是肉體的式的話就很易比出個高低來....

因為肉體的式可是有著修正世界的能力啊XD

她隨便更新一個"沒有志貴存在的世界"出來代替現有的世界就行了= =a

[QUOTE=aliceeleaf]

歌月小弟不是很懂
紅摩的肉體有包含魔法的成分嗎??如果沒有那應該是傷不了英靈吧
因為英靈是"無視物理攻擊"的 除非對方比他神秘 紅摩應該沒這麼神秘吧= =

至於櫻會輸應該是因為凜的寶石劍吧 那個已經算是第2魔法了吧[/QUOTE]

紅摩的肉體不是魔術類型，是屬於超能力糸的魔屬性，

也就是超能力的神秘，和魔術是不同類型的神秘。

另外櫻是不完全的第三魔法(除了吃人加魔力外啥都做不到)輸了給凜的第二魔法的泥棒貓(是可以打開平行

世界，不過打開的洞穴小的可憐，不過是光可以穿過的程度)，所以不能作比較埃。
作者: a77317a    時間: 05-10-8 11:54
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
在下覺得式與志貴的勝負之分中,大家把直死之眼看的太重了,兩者打起來因為都是[人類]的關係,其實直死之眼不佔有太大影響[被刀砍到都一樣重傷or死],所以應該以本身的特性來論

1以運動性來論
雖然七夜的速度很快,但在肉體兩儀前...仍然慢的像隻龜
[拿武士刀時的兩儀不知道是不是肉體人格,如果不是的話那代表本身的速度經架式經暗示後有可能就已超過推土機]

2以異能來論
遠也志貴+七夜志貴->殺人貴
->推倒貴
到殺人貴同時擁有七夜體術+直死之眼+淨眼,眼鏡沒用了,要靠繃帶抑制,弱點是持久戰太虛(直死之眼副作用)+可能突發性貧血

兩儀式->肉體人格[完全體!?]
通向根源,也就是說肉體接近無敵+直死之眼(不需承載副作用)+兩儀家體術(強度不明)

而27祖也請不要想的太過貧弱,以下源自弦月27組名單
01
PRIMATE MURDER
靈長類天敵?
蓋亞之怪物.以魔犬的姿態隨侍在愛爾特魯琪的身旁
因對靈長類有絕對的殺害權利故被排在死徒第一位
其本身並不是死徒.只是學著它的主人一起喝人血
-----------------------------------------
強度不明阿,[對靈長類有絕對的殺害權利(能力?)]如果能力如此變態又和英靈同一家公司[蓋亞企業?]
可能也是恐怖對手

05
ORT
詳細不明
在西元之前掉到南美.被稱為TYPE-MERCURY的異變種
具備著攻性生物次元的戰鬥能力.外型類似巨大蜘蛛
前一代的死徒第五位試著補捉它但反被秒殺
後來判明它有著吸血種的能力而將它歸類為死徒二十七祖之一
---------------------------------------------------
TYPE-MERCURY...這大概是27祖中最誇張的一隻吧,連ARC能不能打贏都是未知數,肉體式...也許有可能打贏畢竟根源和某星球的The Ulitimate One比較,也許還是根源強吧,又也許它在MERCURY上魔力=無現?[有自家星球當魔力Ingine]

09
ALTROUGE BLUNESTUD
愛爾特魯琪.布倫史塔德
PRIMATE MURDER的主人.真祖與死徒的混血.死徒側的吸血姬
與白色吸血姬的愛爾奎特為相對的黑色吸血姬
血與契約的支配者.TATARI的神秘能力就是與她訂下契約後得到的
其外表平常為十四歲的樣子.但好像可以變身成大人...
---------------------------------------------------
愛爾奎特的姊姊(妹妹?)曾奪去ARC的長髮,也會用固有結界,似乎也可以空想具現





這網站有27祖長相+介紹,可以去看看
http://kuroikemono.jog.buttobi.net/gallery/icon.html
作者: jacksen    時間: 05-10-8 16:34
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=a77317a]在下覺得式與志貴的勝負之分中,大家把直死之眼看的太重了,兩者打起來因為都是的關係,其實直死之眼不佔有太大影響,所以應該以本身的特性來論

1以運動性來論
雖然七夜的速度很快,但在肉體兩儀前...仍然慢的像隻龜


2以異能來論
遠也志貴+七夜志貴->殺人貴
->推倒貴
到殺人貴同時擁有七夜體術+直死之眼+淨...『刪除過多引言』[/QUOTE]
肉體兩儀完全犯規呀，因為她 是根源之渦，所以[什麼都做得到]，這是小說
的一段話 ，是確確實實的資訊，在她的面前根本沒人是對手呀，但是她得靠
式的意志控制，而式也不知道她的肉體人格有這樣的能力，如果能夠自由運用
，別說是志貴了，朱月也未必能贏~"~

但是一般的兩儀跟志貴打，我覺得贏的機率太低了，志貴的體術不是人能做到的
，所以只要是人類是不可能打贏的，重複前面的絕招...極死 七夜....450m/秒....
人類做得到嗎......
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-8 16:40
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
小弟先說說為什麼我覺得式的魔眼不能切固有結界

因為式雖然說過連神都可以殺給你看
但是在小說中她最多就只殺過結界跟病痛而已
而且還記得的是荒耶好像在手上裝了一個舍利子 但是式就看不到死線了
這點真的很奇怪 如果連神都可以殺 沒理由一個舍利子就讓她看不到死線了阿
所以能不能殺固有結界..這點很難說 事實上她真的沒切過阿 所以不要太武斷的說她一定可以切@"@

第2是英靈真的是無視物理攻擊的
凜有說過 除非對方的神秘等於或以上才能干涉到英靈
不然不管多強都無法傷到英靈的 也就是說只要是英靈就是拿拆信刀都可以傷到另一個英靈
但是如果只是很強的普通人 那怎麼樣都傷不了
而且我說的無視物理攻擊是只對方的神秘程度沒有比英靈還大
如果是ARC我想普通打一拳就可以傷到英靈了 或者是直死魔眼那種神秘的技能也應該都可以

小弟在說說為什麼我覺得死徒27祖不會很強
朱月先不討論 弦月網站上都說是空位了
我沒記錯27祖的實際領導者是黑色吸血姬
但是她曾經被初代的羅亞擊退過
初代的羅亞也只是個A級魔術師
沒記錯的話fate裡就有一個A+的魔術師了(Lancer的原主人)
但是這個A+的魔術師連出場都沒機會就被解決了
所以想也知道強不到哪去= =
只是A的羅亞又能強到哪去呢  而且最接近初代的17代也被弱化的arc打敗阿
那被擊退的黑色吸血姬呢??
作者: a77317a    時間: 05-10-8 16:41
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=jacksen]肉體兩儀完全犯規呀，因為她 是根源之渦，所以，這是小說
的一段話 ，是確確實實的資訊，在她的面前根本沒人是對手呀，但是她得靠
式的意志控制，而式也不知道她的肉體人格有這樣的能力，如果能夠自由運用
，別說是志貴了，朱月也未必能贏~"~[/QUOTE]
大同意,那絕對是犯規,不過似乎以後沒有出場機會了[下篇跟幹也說:我們大概有後沒機會再見了吧]

[QUOTE=jacksen]
但是一般的兩儀跟志貴打，我覺得贏的機率太低了，志貴的體術不是人能做到...『刪除過多引言』[/QUOTE]

打荒耶那段不是有說過荒耶可以輕鬆閃子彈,但拿武士刀架式的兩儀卻可以再他完全沒注意到的狀況突然斬到他,這不就證明式的速度>至貴的速度了嗎!,而印象中記得Type-moon似乎也沒說過那是肉體人格阿,代表兩儀本身就那麼快了吧
作者: 大道寺知世    時間: 05-10-8 18:22
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
回應"式的魔眼不能切舍利子"

答:這是死的問題，直死魔眼是令對方到達魔眼使用者所明白的死亡，

可是裝備(?)了舍利子的荒耶的手很難死啊....

應該說到達這個死的情況很少，

打個比喻，如果我是會斷幾兩段死的話，

我的將來可以有數個不同的方法令我這樣死，

那直死魔眼可以看到的線比較多了，

不過荒耶的靜止加上舍利子會很難到達式所知道的荒耶的死，

所以才好像看不到= =a

話說式的話其實是錯了，

其實她應該說"如果神是會死的話，而神又有實體，就我就神也可以殺給你看。"

回應"英靈真的是無視物理攻擊的"

英靈的無視物理其實不單是物理攻擊，

因為英靈是慨念級的東西，

就像狂戰士的十二試煉一樣，

未到達該等級的話是不可以對他作出傷害(連魔術也會彈開呢)

不過啊，紅摩的肉體不是魔術類型，是屬於超能力糸的魔屬性，

也就是超能力的神秘，和魔術是不同類型的神秘，所以應該可以作出攻擊的喔。

回應"死徒27祖不會很強"

就算是多強的人也會大意，

話說大意死的人也不少埃，

管你多強也好，一暽間的大意被打倒也是會發生的，

所以不可以單一而論埃，

不然你說說，狂戰士單論戰鬥力是全部英靈中最強的吧?

那為什麼從頭到尾就是被人打假的呢?

有時實力不是全部啊。

回應"拿武士刀時的兩儀不知道是不是肉體人格"
這絕對是肉體的能力喔，

由拿起刀時己切換到肉體的式，

所以式才會突然強了這麼多....

過去未來也盡在掌握之一，所以才會跳下來的埃=w=/

回應"兩儀式vs志貴"

這兩個人到現在還未打過埃，

確實肉體式的犯規作，所以不說，

單就人類來說，其實兩人也差不多埃，我也很想看看他/她們誰比較強=w=.
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-8 18:36
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
真要說狂戰士明明戰鬥能力是最強的 但是就是被別人打假的原因
其實那就是寶具的關係
無論多弱的英靈只要寶具強的話 本身也就有比較大的威脅性
就像是當主人還是慎二的rider明明就沒多強 但是她的寶具就是讓saber受了重傷
但是你看看狂戰士 他打鬥幾乎都是靠肉體 而他的寶具也不是攻擊型的 所以他就輸再這一點
真要舉個例的話
就像是一個大人跟一個小孩打 勝負不用說一定是大人吧(不考慮其他有的沒的因素)
但是如果大人是空手 而小孩拿了一把機關槍呢??
勝負就完全顛倒過來了吧 所以這就是原因

小弟不否認式的強 也很認同式的魔眼比志貴的強
就是因為舍利子的原因  所以小弟才懷疑式的魔眼真的能切萬物嗎

至於紅摩 小弟一開始就說 小弟對歌月不熟 所以對他不是很清楚
如果真的有包含神秘的部分 那當然就可以傷到英靈阿
但是我卻不認同阿秩大的看法 英靈至少也是超越人類的存在
至少被稱為英雄 有些人也拯救過世界吧
凜也說過啦 在過去屠龍 殺神 不管是神話或是傳說...等
但是  以下引用阿秩大的話
騎－嗯＝。＝，石化！？秒殺！(1秒)
暗－只有神速的特色？秒殺！(0.5秒)
秒殺真的有這麼容易嗎??  那英靈也太廉價了吧
作者: jacksen    時間: 05-10-8 19:02
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=a77317a] 不過似乎以後沒有出場機會了說:我們大概有後沒機會再見了吧[/QUOTE]
原來是說肉體的式沒有辦法在見面呀...都是黑桐說:[我在想什麼，明天還可以見面的呀]，
害我一直以為式要離開他了，這是小弟的領悟力太低，也不能說啥~"~



[QUOTE=a77317a] 打荒耶那段不是有說過荒耶可以輕鬆閃子彈,但拿武士刀洧S說過那是肉體人格阿,代表兩儀本身就那麼快了吧[/QUOTE]
一般的子彈移動速度大約300m/秒，我前文所提到的極死 七夜
是360~450m/秒，志貴的的移動速度已經贏過子彈了，而且已
經是音速了，這點來看志貴已經不能算是人類了...

[QUOTE=大道寺知世]狂戰士單論戰鬥力是全部英靈中最強的吧[/QUOTE]

狂戰士的簡介
與イリヤ定下契約的SERVANT。是個犧牲了理性來換取攻擊力的特殊等級SERVANT。單就戰鬥能力而言，與能力全開的セイバー有著同等甚至是更高的能力。


戰鬥能力應該是差不多，セイバー(saber)是因為主人是士郎才會輸那麼多，根據介紹是這樣啦，
但在故事內容不能供應魔力好像也不完全是士郎的錯。


[QUOTE=aliceeleaf]真要說狂戰士明明戰鬥能力是最強的 但是就是被別人打假的原因
其實那就是寶具的關係 無論多弱的英靈只要寶具強的話 本身也就有比較大的威脅性
就像是當主人還是慎二的rider明明就沒多強 但是她的寶具就是讓saber受了重傷
但是你看看狂戰士 他打鬥幾乎都是靠肉體 而他的寶具也不是攻擊型的 所以他就輸在這一點
[/QUOTE]
他的寶具就算不是攻擊型的，可是要死12次才會完全死亡，破壞力要有A等級
才能傷得了他，不使用寶具根本沒勝算，某種說法，是他先用寶具犯規.......


作者: 大道寺知世    時間: 05-10-8 20:19
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=aliceeleaf]真要說狂戰士明明戰鬥能力是最強的 但是就是被別人打假的原因
其實那就是寶具的關係
無論多弱的英靈只要寶具強的話 本身也就有比較大的威脅性
就像是當主人還是慎二的rider明明就沒多強 但是她的寶具就是讓saber受了重傷
但是你看看狂戰士 他打鬥幾乎都是靠肉體 而他的寶具也不是攻擊型的 所以他就輸再這一點
真要舉個例的...『刪除過多引言』[/QUOTE]

也就是說不是更強狀態根本說不得準了吧?

另外，英雄根本就是人類大意志的廉價勞工，

英雄是被人類大意志所創造的東西，因為有些東西會影響令到人類全部滅亡，

所以才要幫英雄得到他們現在的能力，之後去消滅影響令到人類全部滅亡的東西，

不過這樣做的話，那英雄的留下將會也有可能令人類滅亡，

所以最後一定會找一些方法來幹掉他(如saber、金閣寺、英靈衛宮等)

順道幹掉他後還可以作成英靈....死後也要幫他做事........

另外，我不覺得式的魔眼比志貴強喔，

真的要說的話，強度的差別是在兩人的認知方面，和魔眼的強度沒差別。
作者: aliceeleaf    時間: 05-10-8 20:32
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
所以我之前說這麼多 想表達的是英靈並沒有想像中的弱
並不是說秒殺就可以秒殺的存在 我並沒有說英靈是最強的(我一直認為最強的是arc)

第2我都說了..請看前面我的文章 我沒說過式很弱阿 我也沒說志貴比式強阿
我都說很難比了= =所以不討論阿 我討論的是式的魔眼
另外在月姬的讀本上有說 式是比志貴高幾段的魔眼持有者 所以式的魔眼真的比志貴的強
但是我沒說式一定打贏志貴喔 基本上不管魔眼如何反正砍到就都是死阿 所以比的是體術阿
至於體術我就不清楚誰比誰強了 所以我一直都覺得這個勝負很難說

還有就是英靈的寶具 這本來就是英靈專屬的東西 寶具也等於他們身體的一部分
所以用寶具打敗對方 並沒有錯阿 也是他們實力的一部分阿 這不算作弊阿
而且在我的第一篇裡面有說到 我看到了文章裡面有這一段話 [[以一對一拿著寶具這樣的前提下]]
所以事實上加上寶具的話 狂戰士並不是最強的吧 所以被很多人打敗 這點並不奇怪阿


請容小弟小小的抱怨一下
明明主題是分享mad跟同人漫
但是大家幾乎都是在討論小弟問的問題
雖然很多大大討論小弟的問題讓小弟很高興
但是小弟的mad跟同人漫卻沒人討論 >"<
小弟覺得小弟的同人漫不錯看阿 內容也滿好玩的 而且又是有人翻譯過的中文版本
再加上這個mad是小弟滿喜歡的一個
內容5分多鐘 畫質也不錯 歌也很好聽阿 這首歌是kotoko唱的
又是一個叫做baldr force的遊戲的op 因為這首歌小弟才開始聽kotoko的歌
結果大家都沒感覺  真是@#$%%^&.......
抱怨完畢  以上就當小弟沒說過吧
作者: Monjing    時間: 05-10-8 21:26
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
不，式是比志貴更高段的魔眼「使用者」喔！之前是寫「持有者」沒錯啦！
  但後來有修改過……
   所以我個人偏向兩人的魔眼相同，只是理解不同所以能看到死的種類也不同……
   不過式的控制能力一定比志貴好是確定的XD
   
   話說回來，我一向不太喜歡討論誰比較強這個問題。
   因為每個人理解不同，而且變數也太多了。
   
   不過可以肯定的是，主角方一開始能力一定會被壓低……
   
   --------------------------------------------
   啊啦！抱歉，我也覺得跑題跑太遠了……
   這個MAD我本來也在找的，能找到真幸運^_^
   感覺蠻刺激淚腺的，和平和殘酷的現實穿插再配上那個音樂……Q_Q
  
  no regrets──並不遺憾……嗎？
  
  總之從意境上來說是個好作品，不過在技巧的運用上得再加強啊……（鋸齒！我看見了鋸齒！）

特別喜歡的一幕有成為聖杯的依莉雅，還有後面結尾的那一部份給我的感覺……
  
  P.S:小建議一下，一個問題最好用一個主題，不然熱烈討論某一問題而忽略其他問題是常有的事啊！
作者: jacksen    時間: 05-10-8 22:03
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
兩儀式跟志貴是不可能比出個結果來，體術不知道誰強，都各有說法，蠻難比較的~"~
比較魔眼強弱....這個我就沒辦法了...志貴的魔眼能不能砍到"虛"沒有根據呀，因為原作
的志貴沒砍過結界，也沒有出現鬼魂，而式有砍過，所以斷定她能砍"虛"也能砍"實"...重
點是故事有沒有出現，魔眼的認知....小弟就不去深入了...只用淺淺的說法就好~"~

會討論成這樣TYPE MOON迷的怨念太深(我也是^^||)，同人漫畫很好看我也有說了喔~^^
作者: a77317a    時間: 05-10-8 22:16
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
的確大家對強不強的問題太集中了,說真的這樣比其實沒麼意義,都只是腦內補完罷了,奈需香菇沒有多說些什麼,所有人都不會知道結果的,又搞不好大家都隱藏實力也不一定,大家說志貴魔眼比較弱也都只是香菇說式是較高段[使用者],沒人說過志貴不能砍概念化的東西,沒人說過式看不到點,也沒有確切神秘等級的根據,說空想具現萬能,但那也是需要通過世界的修正的,27祖和英靈比起來誰強也沒有確切根據,話說回來同人漫真是不錯阿,大大們知道10月左右台灣角川要出FATE的漫畫嗎?

http://www.walkersnet.com.tw/comic/comicnews.asp
選本月新書應該可以看到
作者: jacksen    時間: 05-10-8 23:02
標題: 回覆: (FF空間)FATE MAD no reqrets&同人漫
[QUOTE=a77317a]的確大家對強不強的問題太集中了,說真的這樣比其實沒麼意義,都只是腦內補完罷了,奈需香菇沒有多說些什麼,所有人都不會知道結果的,又搞不好大家都隱藏實力也不一定,大家說志貴魔眼比較弱也都只是香菇說式是較高段,沒人說過志貴不能砍概念化的東西,沒人說過式看不到點,也沒有確切神秘等級的根據,說空想具現萬能,但那也是需要通...『刪除過多引言』[/QUOTE]

大大貼的好像是鋼彈的吧...網址是這個才對~^^|||
http://www.walkersnet.com.tw/comic/comicdetail.asp?Pkey={408D3272-AB90-4AFC-90C1-F6781DF45B3B}



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