鐵之狂傲

標題: 剛彈與勇者 [列印本頁]

作者: zairerock 時間: 05-10-10 17:37
標題: 剛彈與勇者
各位好
         先前曾有人討論過這問題,在此希望能再做個比較

            看過拂曉的人應該都會覺得和勇者系列的機器人設計很像吧,其實早在第一部時敝人有個感
         想..BUSTER和BLIZ的造型也很像,這純粹是以外型作為比較,但若以性能和開場比較...脈衝和命運
         就很像,和體和光之翼,還有首長的能量砲(像勇者王.....),讓人想像會覺得~~剛彈走勇者路線
         ~~~

            或許剛彈的設定與劇情,其實和勇者類型的卡通沒什麼兩樣,差在其背景,不過剛彈不是專門話給
         小朋友看的.....這倒是我認為的...不知道各位有什麼意見..還請多提出一同討論吧

作者: 超級毛毛蟲 時間: 05-10-10 20:29
標題: 回覆: 剛彈與勇者
沒錯...鋼彈本來就不是給小朋友看的....
但是"鋼彈SEED"系列就是做給小朋友看的@@"
勇者?到還好啦....
合體跟光之翼早在UC的鋼彈早就出現過了...
小聲說:為什麼大家都要把核心戰機組合說合體阿= ="
初鋼.GP01.V鋼彈.ZZ鋼彈...等的不也是"合體"出來的= ="
只能說DESTINY裡都把"合體"拿來拖時間了~"~

作者: zairerock 時間: 05-10-10 21:58
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=超級毛毛蟲]沒錯...鋼彈本來就不是給小朋友看的....
但是"鋼彈SEED"系列就是做給小朋友看的@@"
勇者?到還好啦....
合體跟光之翼早在UC的鋼彈早就出現過了...
小聲說:為什麼大家都要把核心戰機組合說合體阿= ="
初鋼.GP01.V鋼彈.ZZ鋼彈...等的不也是"合體"出來的= ="
只能說DESTINY裡都把"合體...『刪除過多引言』[/QUOTE]

或許這是因為每次把合體拿來當劇情吧~~容易已為是像勇者卡通情節~~~~^^'''

作者: 村崎　薰 時間: 05-10-10 22:00
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]或許這是因為每次把合體拿來當劇情吧~~容易已為是像勇者卡通情節~~~~^^'''[/QUOTE]

勇者？

合體是超級系比較像吧？

當然
對於你的發言明顯是你只看過ＳＥＥＤ

建議看看以前的鋼彈你就會有所了解

作者: zairerock 時間: 05-10-10 22:15
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=紫薰]勇者？

合體是超級系比較像吧？

當然
對於你的發言明顯是你只看過ＳＥＥＤ

建議看看以前的鋼彈你就會有所了解[/QUOTE]

版主大大
我了解妳的意思,我也是多年前對於星塵回憶錄中的機台有著特別的感覺~~當時的鋼彈可沒有像現在如此的華麗~~華麗的出場方式通常都是在勇者系列卡通中常見~~因此才以比較誇張的方式形容~~

作者: 邪道 時間: 05-10-10 22:30
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]各位好
先前曾有人討論過這問題,在此希望能再做個比較

看過拂曉的人應該都會覺得和勇者系列的機器人設計很像吧,其實早在第一部時敝人有個感
想..BUSTER和BLIZ的造型也很像,這純粹是以外型作為比較,但若以性能和開場比較...脈衝和命運
就很像,和體和光之翼,還有首長的...『刪除過多引言』[/QUOTE]
只拿"鋼彈"這個詞來講不好比吧 ...

像初鋼等系列以戰爭為訴求的,
小孩子不好了解戰爭背後的悲傷和無論如何只想生存的沉重。

如果是G鋼,
某些人又會認為太幼稚。

建議可以把範圍縮小點,比姣好實質的討論 ....

作者: SAI42600831 時間: 05-10-10 22:33
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]版主大大
我了解妳的意思,我也是多年前對於星塵回憶錄中的機台有著特別的感覺~~當時的鋼彈可沒有像現在如此的華麗~~華麗的出場方式通常都是在勇者系列卡通中常見~~因此才以比較誇張的方式形容~~[/QUOTE]

沒有錯,UC時代的鋼彈作品每一架鋼彈登場方式不像SEED來的華麗
就說初鋼好了~它的組合方式直接在木馬(母艦)或基地內組裝,除了ZZ鋼彈除外
而脈衝鋼彈是在戰場上組裝,更奇的是脈衝鋼彈組裝那麼多次每次都沒受阻擾

在UC時代的組合型鋼彈數次中必然有幾次受到外界感擾,就論這點就令人榧思不解之處

作者: zairerock 時間: 05-10-10 22:34
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=邪道]只拿"鋼彈"這個詞來講不好比吧 ...

像初鋼等系列以戰爭為訴求的,
小孩子不好了解戰爭背後的悲傷和無論如何只想生存的沉重。

如果是G鋼,
某些人又會認為太幼稚。

建議可以把範圍縮小點,比姣好實質的討論 ....[/QUOTE]

那麼~~~換句話說吧~~各位認為哪個系列的作品和勇者系列的相似處比較多呢~~不論在機體特徵或是特性上~~~~

作者: 邪道 時間: 05-10-10 22:42
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]那麼~~~換句話說吧~~各位認為哪個系列的作品和勇者系列的相似處比較多呢~~不論在機體特徵或是特性上~~~~[/QUOTE]
個人認為是G鋼

充滿了愛勇氣熱血的要素

機體特徵,可能沒什麼明顯的吧
惡魔鋼彈算不算? 囧"
巨大型的比較像勇者系的 ...

特性
勇氣和毅力可以戰勝所有敵人

以上拙見

作者: Hiroster 時間: 05-10-11 00:47
標題: 回覆: 剛彈與勇者
基本上

剛彈和勇者沒有關係

不要在混為一談了萬代官方並沒有說剛彈是勇者

機器人大戰中鋼彈有哪次被列為勇者系呢?

所以一切的一切

都是個人主觀

討論個人主觀

有用嘛?

這帖的樓主

請自重一下

作者: MAGIsystem 時間: 05-10-11 03:05
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=超級毛毛蟲]沒錯...鋼彈本來就不是給小朋友看的....
但是"鋼彈SEED"系列就是做給小朋友看的@@"
勇者?到還好啦....
合體跟光之翼早在UC的鋼彈早就出現過了...
小聲說:為什麼大家都要把核心戰機組合說合體阿= ="
初鋼.GP01.V鋼彈.ZZ鋼彈...等的不也是"合體"出來的= ="
只能說DESTINY裡都把"合體...『刪除過多引言』[/QUOTE]

變形+合體不是罪

但...

特寫+拖時間就是壞事哩

[QUOTE=zairerock]或許這是因為每次把合體拿來當劇情吧~~容易已為是像勇者卡通情節~~~~^^'''[/QUOTE]

不....這是重要的分鏡畫面之一，沒辦法..能多拖幾秒就幾秒

迷音：我在講啥啊..

作者: squallheero 時間: 05-10-11 19:13
標題: 回覆: 剛彈與勇者
根據我小小的腦袋記得!
鋼彈系列與勇者系列的機體設定都是"大河原邦男"!
加上又都是"矢立肇"製作!
當然會很像呀!
這點連福田都一樣!(閃電霹靂車..唉!)

令我最印象深刻的是我看黃金勇者時!
那時已經是動畫的後半了!
當對手開出了一台機體!
我一眼就看出!
這....不就是Gunadm F91中鐵假面開的嗎?
(機體名我忘了...!)

作者: jason771119 時間: 05-10-11 19:29
標題: 回覆: 剛彈與勇者
變形=為的是隨機應變,例如地形適應之類
Destiny=確實做到這點,但怎麼看都像耍帥...
組合+核心戰機=合體功能為的只是讓核心戰機放在裡面,方便逃生
Destiny=耍帥...
建議=最好是在戰艦裡就組好,若損壞嚴重再來個空中合體也不遲阿~

作者: MAGIsystem 時間: 05-10-11 20:06
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=jason771119]變形=為的是隨機應變,例如地形適應之類
Destiny=確實做到這點,但怎麼看都像耍帥...
組合+核心戰機=合體功能為的只是讓核心戰機放在裡面,方便逃生
Destiny=耍帥...
建議=最好是在戰艦裡就組好,若損壞嚴重再來個空中合體也不遲阿~[/QUOTE]

這讓我想到前哨戰...

那樣的組合、變形才是男人的浪漫啊...

[QUOTE=squallheero]根據我小小的腦袋記得!
鋼彈系列與勇者系列的機體設定都是"大河原邦男"!
孕╞葳F"製作!
當然會很像呀!
這點連福田都一樣!(閃電霹靂車..唉!)

令我最印象深刻的是我看黃金勇者時!
那時已經是動畫的後半了!
當對手開出了一台機體!
我一眼就看出!
這....不就是Gunadm F91中鐵假面開的嗎?
(機體名我忘了...!)[/QUOTE]

是矢立肇...

作者: 村崎　薰 時間: 05-10-11 22:07
標題: 回覆: 剛彈與勇者
就算同是矢立肇　
差別還是差很多
畢竟裡面有很多團這樣？

作者: chriskomh 時間: 05-10-11 23:49
標題: 回覆: 剛彈與勇者
RX-78也有核心戰機ZZ鋼彈也有(有分段式的鋼彈也不少)~可能是現在的小朋友都只知道鋼彈W跟鋼彈SEED...一看到脈衝鋼彈出動就絕得挖~!!好厲害!!可以三段式合體XD

作者: wingzero7526 時間: 05-10-12 00:18
標題: 回覆: 剛彈與勇者
對阿...要賺錢也不是賺這樣的吧...
好多致敬自己以前作品的東西...
囧rz....

作者: zairerock 時間: 05-10-12 22:39
標題: 回覆: 剛彈與勇者
覺得有點惋惜吧~~畢竟剛彈走得是擬真路線,所以很多事物都會符合科學與現實可能想到的(當然...像剛彈本身就已經不切實際了),或許這正是擬真系的機器人特別的地方,比較不會覺得誇張吧.....至少~~不會把學校和小鎮變成發射基地~~~(有點影射某些動畫作品了)

作者: n301shi 時間: 05-10-13 01:50
標題: 回覆: 剛彈與勇者
我覺得很像是正常的..畢竟都是出自大河樣之手..我當初會愛上鋼彈..前面的基礎就是勇者系列的機器人
應該說我現在還是比較喜歡大河先生設計的樣式...另外不少人批SEED.SEED-D的鋼彈太過勇者化這點..我真的想聲援大河...因為至少吧..設計了20幾年的機器人了...鋼彈系列至今也出了不少..他也幫GONZO動畫設計過機器人...有時SUNRISE動畫可能也會要他設計只出現一集的機器人於動畫中..因此我還是想支持他所設計的任何一台機體..畢竟我看他的機器人真的太久了...

作者: 村崎　薰 時間: 05-10-13 02:27
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=n301shi]我覺得很像是正常的..畢竟都是出自大河樣之手..我當初會愛上鋼彈..前面的基礎就是勇者系列的機器人
應該說我現在還是比較喜歡大河先生設計的樣式...另外不少人批SEED.SEED-D的鋼彈太過勇者化這點..我真的想聲援大河...因為至少吧..設計了20幾年的機器人了...鋼彈系列至今也出了不少..他也幫GONZO動畫設計過機器人...有時SUN...『刪除過多引言』[/QUOTE]說真的
這不是理由

而且關於這件事
大河本人有出面講過

其實又是福田害的－＿－

作者: 伊里亞德 時間: 05-10-13 19:53
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=超級毛毛蟲]沒錯...鋼彈本來就不是給小朋友看的....
但是"鋼彈SEED"系列就是做給小朋友看的@@"
勇者?到還好啦....
合體跟光之翼早在UC的鋼彈早就出現過了...
小聲說:為什麼大家都要把核心戰機組合說合體阿= ="
初鋼.GP01.V鋼彈.ZZ鋼彈...等的不也是"合體"出來的= ="
只能說DESTINY裡都把"合體"拿來拖時間了~"~[/QUOTE]
沒錯.....SEED-D第一集光彈射IMPLUSE的3部分+合體就花了好幾分鐘.....浪費時間......

作者: NESX 時間: 05-10-13 21:41
標題: 回覆: 剛彈與勇者
單就拂曉來說，我覺得真的不太合理

如果是兩年間發展完成我還勉強能接受

要是他是兩年前就開發完成的話，我覺得就太扯了

要是拂曉是兩年前的機體，那時候拿出來用不就可以更早結束戰爭？

作者: wingzero7526 時間: 05-10-14 07:03
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=NESX]單就拂曉來說，我覺得真的不太合理

如果是兩年間發展完成我還勉強能接受

要是他是兩年前就開發完成的話，我覺得就太扯了

要是拂曉是兩年前的機體，那時候拿出來用不就可以更早結束戰爭？[/QUOTE]
曉不是萬能的，而且重點-->曉只有"一台"...
要結束戰爭...呃....這金手指要開多大勒?
如果要量產?還要看當時的技術力跟資源允不允許你量產

我想曉大概是大戰後...
曙光社依照烏茲米的遺言建造的，不太可能是2年前的機體

作者: 村崎　薰 時間: 05-10-14 10:14
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=wingzero7526]曉不是萬能的，而且重點-->曉只有"一台"...
要結束戰爭...呃....這金手指要開多大勒?
如果要量產?還要看當時的技術力跟資源允不允許你量產

我想曉大概是大戰後...
曙光社依照烏茲米的遺言建造的，不太可能是2年前的機體[/QUOTE]＼

哦？

ｆｒｅｅｄｏｍ不就以一台打下一個要塞？

在ｓｅｅｄ中

一台就夠了

作者: wingzero7526 時間: 05-10-14 17:58
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=紫薰]＼

哦？

ｆｒｅｅｄｏｍ不就以一台打下一個要塞？

在ｓｅｅｄ中

一台就夠了[/QUOTE]
那我想片頭可以改成...
新世紀勇者傳說-神之Seed-Destiny
不知道他們是打戰爭..還是打屠殺戰...= =|||

作者: 休斯 時間: 05-10-15 15:37
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]各位好
先前曾有人討論過這問題,在此希望能再做個比較

看過拂曉的人應該都會覺得和勇者系列的機器人設計很像吧,其實早在第一部時敝人有個感
想..BUSTER和BLIZ的造型也很像,這純粹是以外型作為比較,但若以性能和開場比較...脈衝和命運
就很像,和體和光之翼,還有首長的...『刪除過多引言』[/QUOTE]

真的要說，種命是走超級系的吧

作者: zairerock 時間: 05-10-16 23:44
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=紫薰]＼

哦？

ｆｒｅｅｄｏｍ不就以一台打下一個要塞？

在ｓｅｅｄ中

一台就夠了[/QUOTE]

聽起來是很離譜~~~不過似乎已經把剛彈給神奇化了~~彷彿只要是ZGMG系列的都滿強的(看起來還是ZAFT的技術比曙光社的還好~~~這算是對基因改造人的讚美還是覺得自然人沒有那麼好的技術...)
不過畢竟是卡通...幻想空間很大~~~目前小弟也正在研究中(改裝剛彈的構想) 如果將擬真系的鋼彈加上許多超級系的特點時...剛彈會不會變成另外一番的模樣.....= =

作者: gundam00830 時間: 05-10-17 01:12
標題: 回覆: 剛彈與勇者
我覺得啊~~
因為原作為同一單位出廠的矢立肇(不知是一個人還是一個團體)
所以兩者有相似處~~
也不為過吧~

作者: neogodgundam 時間: 05-10-17 03:42
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=gundam00830]我覺得啊~~
因為原作為同一單位出廠的矢立肇(不知是一個人還是一個團體)
所以兩者有相似處~~
也不為過吧~[/QUOTE]

矢立肇為SUNRISE公司的集體筆名,底下有數不清的製作小組,只要是SUNRISE的動畫都可以看到這個名字

(但是別忘記了,作品走向以及表現方法還是要靠監督的)

而當初替SUNRISE取這個筆名的正是富野大師XD

不過SEED-D的機體強弱平衡的確是失衡了,簡單說為了劇情可以讓原本極為強力的機體變成豆腐,或是原本不怎樣的機體突然變成一夫當關的強機XD

再補充一點,勇者王一般型態不是金色的,變成金色也只有在使用黃金鎚的那一瞬間而已,真正金光閃閃的"勇者"是黃金勇者格魯托蘭

作者: oscar015337 時間: 05-10-17 04:05
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=neogodgundam]矢立肇為SUNRISE公司的集體筆名,底下有數不清的製作小組,只要是SUNRISE的動畫都可以看到這個名字

(但是別忘記了,作品走向以及表現方法還是要靠監督的)

而當初替SUNRISE取這個筆名的正是富野大師XD

不過SEED-D的機體強弱平衡的確是失衡了,簡單說為了劇情可以讓原本極為強力的機體變成豆腐,或是原本不怎樣的機體突然變...『刪除過多引言』[/QUOTE]
說到SEED-D機體設定平衡!
說穿了ZAFT有一堆模型機種......
整部動畫戲份少又不知用途到底為何......
官方也只寫次世代機......
像是......
聽說有隻叫"巴比"的可變MS~~~
自從拉克絲飛到宇宙那役被FREEDOM斬個亂七八糟後.....
就只剩一點點被擊墜的畫面戲份......
照理來說一台新機體的設定一定要有他的用途吧!
根據雜誌說:大氣圈內可變形戰鬥MS~~~好!
那......
整部SEED-D!
我完全看不出來設計他的用途!
完全沒有利用到MS的大氣圈空優而對劇情有衝擊......囧(EX:自由被纏住而使拉克絲危急...)
結論=自由被強過頭......

作者: zairerock 時間: 05-10-18 21:05
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=oscar015337]說到SEED-D機體設定平衡!
說穿了ZAFT有一堆模型機種......
整部動畫戲份少又不知用途到底為何......
官方也只寫次世代機......
像是......
聽說有隻叫"巴比"的可變MS~~~
自從拉克絲飛到宇宙那役被FREEDOM斬個亂七八糟後.....
就只剩一點點被擊墜的畫面戲份......
照理來說一台新機體的設定一定要有他的用途吧!
根...『刪除過多引言』[/QUOTE]

在此是否能做個小猜測~~~如果SEED出第三部,相信自由與正義兩台一定又會有更新穎的形式出現的......不過是否又會是很離奇的型式... 這就要靜待到時見分曉了

作者: finlynash 時間: 05-10-18 21:43
標題: 回覆: 剛彈與勇者
勇者王我是沒看過(有人要放幾張圖片上來給小弟看一下嗎可能忘了)
回到正題
我看了上面說的機體接近...其實還好因為我劇情看比較重雖然很愛看機體打鬥不過不是看外表
是戰鬥方式(如果都一樣..去死吧)
回到SEED  曉只有一台不能量產?  一台自由都能影響戰局一半以上(正義那些算另一半)
如果曉是基拉開的話..... 想必戰爭一定更早結束打鬥畫面可以省一半...
先讓曉衝到中間去玩彈彈樂  在用I力場+曉的光束反彈+主角威能去擋創世紀....
清潔溜溜 = =(離題了)
SEED-Destiny 快要改成個人戰爭SEED-Destiny 只要那幾個人上場
保證對方絕對死光  如果幾個人互相看到呢那就看誰的馬子影響力夠大...........
另外看到說光之翼跟合體變身是抄勇者?
那比勇者王更早的初剛系列(0079我沒看我不知道) ZZ 跟V(幾乎每台都要合體)
那要抄誰.....不過  命運的合體跟光之翼純耍帥跟拖時間................
而且加上光之翼跟本隊打鬥毫無贏享...... 而且在多配備
也比不上基拉跟拉拉的幾句話改變一個人好多年的想法..
結論:拉拉夫妻絕對是調整者兼新人類用IN洗腦敵人
抄襲跟本只是拖時間

作者: n301shi 時間: 05-10-21 01:05
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=neogodgundam]矢立肇為SUNRISE公司的集體筆名,底下有數不清的製作小組,只要是SUNRISE的動畫都可以看到這個名字

(但是別忘記了,作品走向以及表現方法還是要靠監督的)

而當初替SUNRISE取這個筆名的正是富野大師XD

不過SEED-D的機體強弱平衡的確是失衡了,簡單說為了劇情可以讓原本極為強力的機體變成豆腐,或是原本不怎樣的機體突然變...『刪除過多引言』[/QUOTE]

==...老大阿...所謂只要是sunrise就可看到矢立肇...那為什麼keroro軍曹.犬夜叉..沒看到過阿...

作者: oscar015337 時間: 05-10-21 02:24
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=n301shi]==...老大阿...所謂只要是sunrise就可看到矢立肇...那為什麼keroro軍曹.犬夜叉..沒看到過阿...[/QUOTE]矢立肇應該只是SUNRISE旗下的一個企劃部工作筆名吧......
青蛙沒有是因為該企劃部沒有參與製作......

作者: zairerock 時間: 05-10-21 08:46
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=oscar015337]矢立肇應該只是SUNRISE旗下的一個企劃部工作筆名吧......
青蛙沒有是因為該企劃部沒有參與製作......[/QUOTE]

事實上~~以現實考量來說...目前的動畫作品很多是因為受到商業考量,企業贊助製作級推銷等等.......許多的商業角度,畢竟目前許推出的動畫作品作者大多希望能成名或能使其作品成為暢銷的產品(賺錢考量),因此,當作品越來越有名時,很難不往商業方向走,剛彈也是,勇者系列也是..只是因為勇者系列的範圍很廣,因此無法有個像剛彈一樣共通點的特性可以延續26年而仍活躍於現在(魔神Z , 康巴拉V , 太空魔龍......數不清的動畫到目前已無續集或相關的新作品持續不斷的問世 , 因此只有在機器人大戰相關電玩作品中可以看到)

剛彈 , 或許會變成另一個代名詞 , 只要是測試型,專用型,可以以一擋百,或許就叫剛彈吧....目前看起來走向會變成這樣的聯想並不是隨便說的...請各位想想...是否有這種可能

作者: n301shi 時間: 05-10-24 22:45
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=oscar015337]矢立肇應該只是SUNRISE旗下的一個企劃部工作筆名吧......
青蛙沒有是因為該企劃部沒有參與製作......[/QUOTE]

==..應該說..有矢立肇就有sunrise..而不是有sunrise就有矢立肇......
宅哇...本身原作者就不是矢立肇原作的..應該說是sunrise為了大撈一筆抓過來做的吧...

哇咧..偏離原題了...應該不會被毆吧...=='''

作者: GERBERA 時間: 05-11-14 02:57
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=squallheero]根據我小小的腦袋記得!
鋼彈系列與勇者系列的機體設定都是"大河原邦男"!
孕葳F"製作!
當然會很像呀!
這點連福田都一樣!(閃電霹靂車..唉!)

令我最印象深刻的是我看黃金勇者時!
那時已經是動畫的後半了!
當對手開出了一台機體!
我一眼就看出!
這....不就是Gunadm F91中鐵假面開的嗎?
(機體名我忘了...!)[/QUOTE]
魔動王的機體設定好像也是大河原邦男的樣子..........

作者: Revolver 時間: 05-11-18 15:39
標題: 回覆: 剛彈與勇者
說到三段合體。V鋼好像也是耶！而且身體跟腳都可以當作神風機！
鋼彈是一個時代下的產物。

作者: 無限正義 時間: 05-11-20 21:19
標題: 回覆: 剛彈與勇者
[QUOTE=zairerock]聽起來是很離譜~~~不過似乎已經把剛彈給神奇化了~~彷彿只要是ZGMG系列的都滿強的(看起來還是ZAFT的技術比曙光社的還好~~~這算是對基因改造人的讚美還是覺得自然人沒有那麼好的技術...)
不過畢竟是卡通...幻想空間很大~~~目前小弟也正在研究中(改裝剛彈的構想) 如果將擬真系的鋼彈加上許多超級系的特點時...剛彈會不會變...『刪除過多引言』[/QUOTE]如果沒記錯的話，應該是ZGMF吧，個人認為，只要有煌的存在，別人都不用玩了。

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