鐵之狂傲

標題: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒 [列印本頁]

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作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 18:28
標題: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒
想反駁?請先把全文看完~"~...謝謝...

用BOT你們反對我很了解~"~...不過!我是以人心最基本的利益原理做總結!

你們心知肚明BOT會侵害玩家權益...還氾濫使用?

現在回文說什麼這是罪惡?有資格批評我嗎?

自私自利?這本來就是人性?你敢說每個人都沒有?

我說過了...無私這是後天的教養...必須經過約束才能停止那些行為...

但是人性就是人性...想氾濫的自私在於現實因為約束無法爆發...

現實無法獲得解放...虛擬中當然就是最好的心態氾濫!這時!自私自利的心態就會在遊戲中出現!敢說不是?

顧及玩家權益?大家早就都淪陷了!RO沒有無BOT的地方!也幾乎沒有純手動的玩家!

小老百姓和官方反彈也是於事無補!我們根本就沒什麼希望!還發文抱怨BOT?

我對RO的BOT改善已經沒有指望!

況且...RO剛推出我就開始玩了!難道我沒你了解手動的快樂嗎?我放棄了!!

我手動過1年多...這幾年之中也有和BOT使用者說到玩家權益或是手動的好處...

但是這根本沒用!他們聽進去但是也不會做!就因為你不能拿他怎樣!你們難道不認為嗎?

沒錯!人就是這樣!只會顧及自己利益...知道什麼是對的還去犯錯!

你了解心虛嗎?你知道愧疚嗎?自己心裡有一把尺!還不知道自己的長短前就沒資格叫別人不可使用!

因為你也是樂在其中者!是虛偽者!簡單說就像是毒癮!

我也是沒資格說別人別用BOT的人!我是使用者...曾經也是反對者...

你自以為你了解你董?也不過是皮毛!不過是表面!內涵是什麼!你也應該清楚!

用一堆似是而非的歪理來把自己的行為合理化的人到底是誰?

是我嗎?還是你們這些用了BOT還有臉出來說反對的人?

好了~"~...我知道自己的話你們幾乎一時無法理解...

會給予的批評我大概也知道!但是你們又如何?表面上這樣反對BOT?私底下還是在使用!那樣算什麼?

敢說沒有嗎?與其如此!就承認吧!!RO是個充斥BOT的網路遊戲!不可能恢復的!

我們努力反抗了多久?啊?根本就是徒勞無功!!

所以在多的抱怨也是屁!也都沒有用!

再來!不爽我這篇發言的人...你最好先把上文都看清楚...我有我的理由我的想法!

不先了解別人的論道!別人也不會鳥你的論調!

之前說是荒謬之談?我有我的根據!荒謬不過是你們自己一味的想法!

表面都是這樣正義?私底下氾濫?那麼這等於什麼?道理該向誰看齊?

最後...BOT是侵犯玩家權益的東西...應該被處理掉!也應該消失!這是現在人的想法?

那麼!可改善的方法只有2個!!

1.官方的大力掃蕩和玩家的自我克制!

2.全體氾濫使用...侵犯權益自然就沒有了!因為也不會有人去抱怨!都是知道壞事還去做的BOT空殼!

但是基於人性就是這麼悲卑和官方的散漫怠惰...

第一個選擇成立率幾乎是等於0!

那麼我贊同第2個又有何不對?這也是處理的方法之一!

別用你所謂的道義原則!這種東西在虛擬裡面已經被淘汰了~"~

都是大家知道要遵守卻做不出來的事情!這就是該澈悟的部分不是嗎?

放遠點想道理就是這麼明瞭!我說錯了嗎?

(大家都了解這道理!只是沒人有種出來解釋清楚!在此修正一些人自以為是的觀念!

我沒有什麼破壞現實紀律的意思!只是對於RO現況做這樣的判斷~"~...因為RO已經沒救了!真的沒救了...)

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作者: 白肥    時間: 05-10-17 20:56
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]想反駁?請先把全文看完~"~...謝謝...

用BOT你們反對我很了解~"~...不過!我是以人心最基本的利益原理做總結!

你們心知肚明BOT會侵害玩家權益...還氾濫使用?

現在回文說什麼這是罪惡?有資格批評我嗎?

自私自利?這本來就是人性?你敢說每個人都沒有?

我說過了...無私這是後天的教養...必須經過約束才能停止...『刪除過多引言』[/QUOTE]
噗
很清閒

這之前我也說過了
在這邊再次跟那些偽善暴肝者強調一下

當你玩線上遊戲
追求的不在是團練的歡樂感跟自己追求的樂趣

取而代之的是對%的苛求
取而代之的是嫌寶的難掉
取而代之的是沒日沒夜的練功

那個時候開始
你就是被遊戲玩了

外掛本無罪
他只是需要管制

如本肥之前提的：
手動者可以拿到100%經驗值或金錢
外掛者只能拿50%經驗值或金錢
以上等等的類似這些管制

遊戲給電腦玩??
本肥寧可給電腦玩，也不願意被遊戲玩

不要跟我該機會成本等等這些無聊的東西
完全沾不上主題的邊

外掛者不如罵外掛者的垃圾狗??
當然不如
完全無法降低自己跟偽善垃圾狗那麼低的智慧做比較

以上
雜念
老版若是覺得不妥
可以砍文

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作者: Kircheis    時間: 05-10-17 21:11
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]想反駁?請先把全文看完~"~...謝謝...

用BOT你們反對我很了解~"~...不過!我是以人心最基本的利益原理做總結!

你們心知肚明BOT會侵害玩家權益...還氾濫使用?

現在回文說什麼這是罪惡?有資格批評我嗎?

自私自利?這本來就是人性?你敢說每個人都沒有?

我說過了...無私這是後天的教養...必須經過約束才能停止...『刪除過多引言』[/QUOTE]

ok

首先...

在下是"純"手動玩家(既然您一再強調)

在下從未使用過自動練功bot或內掛之類影響遊戲公平的東西

不知道這樣您是否滿意?

--

在下文中講得很清楚

每個人有每個人想要的樂趣

也有追求這些樂趣的自由

但是個人的自由是以不侵犯他人應有的自由為限

無私無我沒幾個人能辦到

在下要求於您的不過是對他人應有權益的基本尊重

人性的自私自利並不能無限上綱

以自私自利是人類本性為由把恣意踐踏他人應有權益的行為自我合理化

抱歉在下無法認同

--

外掛使用者是否了解遊戲樂趣?

外掛使用者使用bot的動機為何?

外掛使用者使用bot的心路歷程是如何?

這些在下並不，也從未拿來做為反外掛的立論基礎

事情很簡單...

只要bot使用是官方所明文禁止一天

手動玩家就依合約享有不受bot(s)干擾的應有權益一天

至於您究竟了不了解手動的快樂(?)...

抱歉...I don't care

--

T-RO的bot問題或許沉酵灠_

然而這並不代表錯的就會變成對的= =\~/

也不代表您把T-RO往bot地獄中再推一把是正確的

在下看不出...

這樣的做法對T-RO有什麼好處

也看不出這樣的做法對台灣扭曲敗壞的線上遊戲文化有什麼幫助

說穿了...

也不過就是"要爛大家一起爛"罷了...

--

如果在下沒記錯

您在以前的某篇文章中也說過您自己是外掛使用者

那時在下有針對您(或外掛)做任何批評嗎?

並沒有

在下也知道T-RO的bot有多泛濫

說真的也懶得多費口舌去和每一個外掛使用者溝通

正如您所說...

[QUOTE=＊~香月草~＊]他們聽進去但是也不會做!就因為你不能拿他怎樣![/QUOTE]

您自己就是一個例子不是嗎?

--

在下玩RO或許沒有您資深(2年半而已)

但玩得久並不代表您就是對的

官方的消極放縱也不代表侵犯他人應得權益是正確的

事情依然很簡單

若是哪天官方明文允許bot使用了...

那麼在下對您的這般意見也不再批評

--

如果您要質疑在下是否能提出自己是"純"手動玩家的確實證據

抱歉這在下無能為力

正如同一個人無法證明他從沒偷過東西一樣

在下的server是Freyia

ID:=風之力=

前陣子都待在狂人

ID同上

歡迎調查...

附上公會(更正...是前公會,都不玩了)家族網址

http://tw.club.yahoo.com/clubs/ro-nakama

最近忙著提學位論文計畫書沒什麼空玩就是

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作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 21:13
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]噗
很清閒

這之前我也說過了
在這邊再次跟那些偽善暴肝者強調一下

當你玩線上遊戲
追求的不在是團練的歡樂感跟自己追求的樂趣

取而代之的是對%的苛求
取而代之的是嫌寶的難掉
取而代之的是沒日沒夜的練功

那個時候開始
你就是被遊戲玩了

外掛本無罪
他只是需要管制

如本肥之前提的：
手動者可以拿到100%經驗值或...『刪除過多引言』[/QUOTE]

看來的確很多人都了解~"~...這也證明了偽善者的數量真是驚人...

版主!!...基本上我談論BOT是談論一種深層的意義!

希望你能三思砍文或是關閉的要否...

我認為認清這觀念對於現在盲目的玩家實在非常重要!

如所言...偽善者們明知故犯...又再裝正義這種做做!真是讓人作嘔!討厭至極!

對於版規BOT部分!我贊成不討論那些外掛設定方式啊...腳本種類等等...

但是對於理念層次的認清!我希望能達成每個人都應該了解真相的共識!!

偽善者們...這不是澈悟?那是什麼?...之前都是自以為是!說什麼顧及權益那麼好聽?噁心!!

大家都是心有同感吧?...嗯...在此解釋完畢!至於智商夠不夠理解就要看你們自己了~"~

(感謝白肥的進一步發言0ˇ0...)

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作者: 白肥    時間: 05-10-17 21:32
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
哈

有人不敢po文反人

反倒是使用聲望系統罵人阿??

帶種的就站出來反我

(這邊開始要小小犯版規 看不慣可砍 抱歉了)

私服何來的對手??

本肥玩的私服名稱就叫做〝天使榮耀〞

此私服有本肥平日就在培育以及交流的兩個朋友

練的都是十字刺

一個叫〝假〞
一個叫〝面〞

兩個在此私服都是出了名的強十字刺

用的也只是正服的概念

私服有高手??
哈
別笑死人

私服神裝容易搞
是阿
就是會搞出像之前某人配的STR25拿雙雷腰的聖十字軍
只有可笑而已

真正的高手都是從正服PVP操出來的
正服的限制比私服還多 你又懂不懂??

再說一次
本肥的樂趣就是建築在勝利的基礎上
所以會追逐神裝是很正常的事情
但是本肥絕不會搞到自己暴肝
卻又可以跟朋友有團練歡樂感

什麼叫成就感??


好比枷利略跟普通人的想法差距

以上

不好聽的字眼盡量不要出現。
Ｂｙ.蒼影

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作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 21:44
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=Kircheis]ok

首先...

在下是"純"手動玩家(既然您一再強調)

在下從未使用過自動練功bot或內掛之類影響遊戲公平的東西

不知道這樣您是否滿意?

--

在下文中講得很清楚

每個人有每個人想要的樂趣

也有追求這些樂趣的自由

但是個人的自由是以不侵犯他人應有的自由為限

無私無我沒幾個人能辦到

在下要求於...『刪除過多引言』[/QUOTE]

純手動的剩下多少人?已多半來說?你以為現在RO人性還很多嗎?

我都說我放棄RO了!要爛就爛下去吧!官方都放棄了我們小老百姓能怎樣?

消極雖然不見得對!但是又如何呢?你的想法??

即使你持續手動10年!BOT使用者量仍然會遠遠超過手動玩家!

會因此而減少嗎!你能良心這樣玩我很佩服!在此先讚美!不過有多少人能像你一樣?

不過...之後你確定還能保持這樣手動嗎?人是會追求利益的物種!

我手動的年份雖然少了些...但是我也和你一樣要求改革過...反彈過!...但是不過都是白費!!

就現況來說!BOT會消失嗎?完全不會!!...手動可以解決一切嗎?完全不會!!...

那麼這時候就要變法!...我的做法雖然消極!但是沒有別的方法了!!

不然你想怎樣做?...你以為宣導人民手動嗎?你以為要求官方改革嗎?他們有曾鳥你過??

好...既然答案都是NO!那麼你不贊成我的方式你要怎麼樣?

自己手動但是別人BOT到處跑!...與其說自己手動什麼都不做!

我到覺得乾脆全部放給他爛還比較積極!...

想體驗手動的快樂?最近網路遊戲不斷出來!你不一定要選擇RO!

不爽RO的BOT就可以跳啊!你還是有選擇餘地...

你熱愛這遊戲但是又討厭這遊戲...這種進退兩難還不如跑去玩你喜歡的無BOT世界!

自私自利我並沒有合理化...這是大家的陋習...很多人認同的習慣卻又不肯承認的事情!

你敢說哪一個人在虛擬世界中是不會自私的?

每個人有每個人想要的樂趣...也有追求這些樂趣的自由...我會不知道嗎?

但是個人的自由是以不侵犯他人應有的自由為限...這是正確的想法...但是能遵守的有幾人?

現實世界中是因為還有警察法律在約束!

不過虛擬世界呢?官方都不管了!玩家們自然猖狂!!

所以我也說過道德理論套用在虛擬世界根本就是會被淘汰!!

官方的條例列出來了...那看來也不過是張紙...

有文字卻不在乎行動的官方...玩家就是因為放棄才道德淪喪!

有什麼幫助!發明BOT是幹麻的?是為了方便!利益!

那麼大家為什麼都在用?這就證明了人性!!不顧道義...為了自己利益不惜觸犯法律!

難道你真認為你永遠都是君子嗎?

我已經墮落了...不...與其說行為墮落...在思想上倒是比你們進步!

只知道一昧追求正義...卻不能視實際上的訴求而做...

那種封閉式腦袋!是沒有希望的明天的!難道說你還可望官方的認真嗎?

我為什麼贊同BOT?就是因為官方不阻止!人民不會約束!讓它變成了一種惡行!

我的希望始終落空...於是自甘墮落!RO既然沒希望!那就不需要顧及什麼道義!

至少BOT侵犯掉玩家的不會讓你覺得損失多大(很大嗎?啊?你損失什麼?)!!倒是覺得有時候賺回不少!

我沒有徹底支持惡行!但是這種小小的惡...說時在一堆人都在用就代表大家都可以忍受!

偽善者的反駁我就不予置評!噁心!

你說我[聽進去但是也不會做!就因為你不能拿他怎樣!]正是那個例子?

不!我是因為官方的墮落感到沒希望才對正義投降!

我純手動的證據?你以為那麼好找嗎?與其我給你到不如讓我看看你是不是偽善者!

要去調查?抱歉我沒興趣!

我只希望先開倒這些盲目者~"~...沒有更深層的意思!

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作者: 古餅乾　〞    時間: 05-10-17 21:44
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=Kircheis]ok

首先...

在下是"純"手動玩家(既然您一再強調)

在下從未使用過自動練功bot或內掛之類影響遊戲公平的東西

不知道這樣您是否滿意?

--

在下文中講得很清楚

每個人有每個人想要的樂趣

也有追求這些樂趣的自由

但是個人的自由是以不侵犯他人應有的自由為限

無私無我沒幾個人能辦到

在下要求於...『刪除過多引言』[/QUOTE]

這些東西

全部的名詞　　價值觀

價值觀這東西

要討論起來　沒完沒了

感覺不一樣

立場不同　就算預設立場　也只是預設

所以‥　價值觀的討論　

個人認為　沒有必要搞的這摸不好看˙˙

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作者: 傳說中的路人甲    時間: 05-10-17 21:46
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]哈

有人不敢po文反人

反倒是使用聲望系統罵人阿??

帶種的就站出來反我

(這邊開始要小小犯版規 看不慣可砍 抱歉了)

私服何來的對手??

本肥玩的私服名稱就叫做〝天使榮耀〞

此私服有本肥平日就在培育以及交流的兩個朋友

練的都是十字刺

一個叫〝假〞
一個叫〝面〞

兩個在此私服都是出了名的強十字刺

用...『刪除過多引言』[/QUOTE]
唉...
人身攻擊不好阿

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作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-10-17 21:47
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文

哈
有人不敢po文反人
反倒是使用聲望系統罵人阿??
帶種的就站出來反我
(這邊開始要小小犯版規 看不慣可砍 抱歉了)
私服何來的對手??
本肥玩的私服名稱就叫做〝天使榮耀〞
此私服有本肥平日就在培育以及交流的兩個朋友
練的都是十字刺
一個叫〝假〞
一個叫〝面〞
兩個在此私服都是出了名的強十字刺
用的也只是正服的概念
私服有高手??
哈
別笑死人
私服神裝容易搞
是阿
就是會搞出像之前某人配的STR25拿雙雷腰的聖十字軍
只有可笑而已
真正的高手都是從正服PVP操出來的
正服的限制比私服還多 你又懂不懂??
再說一次
本肥的樂趣就是建築在勝利的基礎上
所以會追逐神裝飾很正常的事情
但是本肥絕不會搞到自己暴肝
卻又可以跟朋友有團練歡樂感
什麼叫成就感??
本肥相信你們這些無腦垃圾狗永遠不會懂
好比枷利略跟普通人的想法差距
以上

為了不影響閱讀，僅將字體並排縮小處理再引用，相信內容不會變吧？

--------------------------
為什麼用聲望？

因為我不想藉此賺文章數，而且要是主題被砍你就看不到了，這個解釋可以接受嗎？

罵人？

我沒那個意思，你要解讀成那個意思是你家的事，我的重點在於"你沒資格罵人"。

恩，我發這文也不是來抓錯字的，別侮辱伽利略先生。

好吧，我先打退堂鼓你會高興些嗎？你會高興點的話，我盡量，有沒有種我可不在意。

你的遊戲理念在下潛水時已經讀過不少次了，這邊又給在下複習，謝謝。



比起來，我也比較不強調所謂的權益問題。

只是我想強調的是，你們沒資格罵人。


對於我之前文章如果有類似的帶侮辱字眼，自刪。

恩，這樣可以嗎？兩位。

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作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 21:54
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]為了不影響閱讀，僅將字體並排縮小處理再引用，相信內容不會變吧？

--------------------------
為什麼用聲望？

因為我不想藉此賺文章數，而且要是主題被砍你就看不到了，這個解釋可以接受嗎？

罵人？

我沒那個意思，你要解讀成那個意思是你家的事，我的重點在於"你沒資格罵人"。

恩，我發這文也不是來...『刪除過多引言』[/QUOTE]

他沒有針對手動的= ="...看清楚文章...它是在罵偽善者!

就是私底下使用外掛流言上卻反對外掛的那種人...真的被罵垃圾狗我覺得還不錯耶= ="

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作者: 迷 雪情    時間: 05-10-17 21:55
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]純手動的剩下多少人?已多半來說?你以為現在RO人性還很多嗎?

我都說我放棄RO了!要爛就爛下去吧!官方都放棄了我們小老百姓能怎樣?

消極雖然不見得對!但是又如何呢?你的想法??

即使你持續手動10年!BOT使用者量仍然會遠遠超過手動玩家!

會因此而減少嗎!你能良心這樣玩我很佩服!在此先讚美!不過有多少人能像你一樣?

不...『刪除過多引言』[/QUOTE]
上面有人說了，價值觀的問題，

說真的，全部玩家使用BOT跟維持現狀應該沒什麼差別了吧?

現狀就是BOT佔大部分，還有一小部份手動玩家，

哪怕只有那1%的小部份的人，官方從未明文規定可以使用BOT

抓不抓是另一回事，舉個例子吧

法律規定殺人犯法，人民100個當中有99個都在殺人，剩下那一個人奉公職守，總不能叫他一起殺人吧?

不過警察不抓，那99個人逍遙法外，那1個人奉公職守似乎也沒有被礙到，這樣你是否會懂些?


至於你另外一個觀點是在那99個人當中有很多人假裝自己是那1個人吧??

這是很正常的，以殺人為興趣的人例外，誰殺了人會承認?  會  沒錯  是有人會

不過你說的那些人就是不承認的人吧，不承認的人又能怎樣呢?  警察沒在管了，但也不能叫那1個好人去

殺人吧?

以上

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作者: FUYUME    時間: 05-10-17 21:58
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]哈

有人不敢po文反人

反倒是使用聲望系統罵人阿??

帶種的就站出來反我

(這邊開始要小小犯版規 看不慣可砍 抱歉了)

私服何來的對手??

本肥玩的私服名稱就叫做〝天使榮耀〞

此私服有本肥平日就在培育以及交流的兩個朋友

練的都是十字刺

一個叫〝假〞
一個叫〝面〞

兩個在此私服都是出了名的強十字刺

用...『刪除過多引言』[/QUOTE]
最好是私服就是正確的，嗯。
　
玩私服的人，有資格罵正服使用者外掛狗？這也有趣。
　
別說您過去玩正服玩了多久，那也只是自曝您現在跟ＢＯＴ使用者一樣步上了『犯規』的後塵罷了。
　
　
為什麼步上犯規的後塵？
　
您有您的立場，ＢＯＴ使用者也有ＢＯＴ使用者的立場－－
　
不要自打嘴巴欸……
　
　
　

---

作者: 白肥    時間: 05-10-17 21:59
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=Kircheis]ok

首先...

在下是"純"手動玩家(既然您一再強調)

在下從未使用過自動練功bot或內掛之類影響遊戲公平的東西

不知道這樣您是否滿意?

--

在下文中講得很清楚

每個人有每個人想要的樂趣

也有追求這些樂趣的自由

但是個人的自由是以不侵犯他人應有的自由為限

無私無我沒幾個人能辦到

在下要求於...『刪除過多引言』[/QUOTE]
真是清閒

套一句俗話
這些都是價值觀，主觀性的問題
因此預設立場也祇是預設而已

觀念說前面
這是一個遊戲

同理
遊戲的同理就是休閒

我是上來解壓的
我是上來休閒的
頂多是加減研究一下而已
好讓腦筋有在不同的思考活動而已

如你說的
以無妨礙他人自由為前提才是真自由

那請問一下
今天我上班上課這麼久
如此累
好不容易放假了要上線

卻發現線上的朋友都練高等到高等怪區去了
只有自己一個人仍然低等停留在弱怪區
自己無法同樂那又何必上線??
難道你有權利跟他們說
〝我沒上線的時候你們不准練〞這種話嗎??

別說沒時間就不要玩這種蠢話
我要玩是我的自由
我要玩是我的興趣

為了可以追上朋友
所以我開外掛

但是
同理
以不妨礙他人自由作前提
本肥掛的都是弱怪區

本肥掛的都是非熱門練功地點
不信??
IRIS2可以問問跟我比較熟的
我都掛哪裡??

二轉的掛克島鱷魚人掛到轉生
轉生二轉的掛克島鱷魚人掛到99/70

一轉之前後都是掛斐洞一樓

本肥沒資格罵偽善者作垃圾狗??
那偽善者何來資格罵開外掛者叫BOT狗??


再說一次
外掛本無罪
他只是需要一個合理管制

本肥不相信遊戲公司做不到這點

以上

---

作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 22:03
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
就例子來說...你知道近朱者赤...近墨者黑...入腥腐之室...自己也會詹上臭味!

你的故事...沒殺人的...到最後必須有覺悟!那就是被殺!或是自己也來殺人!...

嗯...我也知道價值觀的問題...反BOT者不斷的反駁!應當合理!

是的!如果官方管制嚴格...人民又董得自我約束!

那麼BOT的使用正當性微不足道是應該的!

但是現在RO已經腐敗了!...價值觀無法達到真正的確立...

很多人的想法動搖...卻又愛裝!造成偽善者大量出現!

在下是為了修正這個盲點...發文進行開導...如果你們不贊同價值上有懸殊...

沒關係...這是一定會出現的事情...但是就不要有在中間的西瓜!偽善者這種生物!那只會擾人耳目罷了!

白肥說的是!遊戲!!不需要看的嚴格!爽就好!高興就好!畢竟是虛擬!

我想這就是大家的前提吧?畢竟是虛擬!在官方放任的前提下!什麼事情都做的出來!

但是還是有少部分的約束...現在RO和BOT已經能達到共存和平衡!

反對的人...你自己有再用嗎?...你不用又能改變什麼?...那是誰的損失?自己思考看看吧!

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作者: FUYUME    時間: 05-10-17 22:06
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]為了可以追上朋友
所以我開外掛

但是
同理
以不妨礙他人自由作前提
本肥掛的都是弱怪區

本肥掛的都是非熱門練功地點
不信??
IRIS2可以問問跟我比較熟的
我都掛哪裡??

二轉的掛克島鱷魚人掛到轉生
轉生二轉的掛克島鱷魚人掛到99/70

一轉之前後都是掛斐洞一樓

本肥沒資格罵偽善者作垃圾狗??
那偽善者何來資格罵開外掛者叫BOT狗??


再說一次
外掛本無罪
他只是需要一個合理管制

本肥不相信遊戲公司做不到這點

以上
[/QUOTE]
　
聽了您這番話，更覺得心酸了。
　
想想我自己，就是因為去高等怪區打不到怪，
　
只好去所謂冷門的地方玩玩－－
　
怪一樣被搶光，徹底搶光。
　
每次跟朋友抱怨，一定會說：「連這種地方都掛是想怎樣？」
　
嗯……
　
　
前天剛好拿回被朋友盜走的帳號，
　
這主題，真是讓人感嘆的懷念議題。
　
　

---

作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-10-17 22:09
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]本肥沒資格罵偽善者作垃圾狗??
那偽善者何來資格罵開外掛者叫BOT狗??
[/QUOTE] 恩，那在下可以確定，我發過的文中沒有明指暗罵白肥大您「BOT狗」？

那在下可以要求您解釋，下面的引言中的"你們"指的是誰嗎？

文章是給讀者看的，在下是您的文章的讀者哩？

還是說，您文章中指的是在下，但是文章卻不是要給在下看的？
[QUOTE=白肥] 哈
有人不敢po文反人
反倒是使用聲望系統罵人阿??
帶種的就站出來反我

中略

本肥相信你們這些無腦垃圾狗永遠不會懂
好比枷利略跟普通人的想法差距
以上[/QUOTE]

以‧上

---

作者: 迷 雪情    時間: 05-10-17 22:10
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]救例子來說...你知道近朱者赤...近墨者黑...入腥腐之室...自己也會詹上臭味!

救你的故事...沒殺人的...到最後必須有覺悟!那就是被殺!或是自己也來殺人!...

嗯...我也知道價值觀的問題...但是反BOT者不斷的反駁!

讓腐敗的RO...充斥BOT的正當性越來越微不足道!

是的!如果官方管制嚴格...人民又董得自我約束!

那麼BO...『刪除過多引言』[/QUOTE]
我還是不希望有如此極端的作法，

維持現狀我是覺得就滿不錯的

很顯然我是站在中間的，不過我的立足點似乎跟偽善者不相同

橡皮筋要兩邊拉，才會把橡皮筋的本能發揮到極限，

再舉個例子吧，石器時代就是過度極端作法的遊戲(GM不管，公開承認外掛是正確的)

現在搞的裡面空蕩蕩的，我跟我爸還懷念以前兩個人打怪的時光勒...

離題了

以上

---

作者: 白肥    時間: 05-10-17 22:10
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=沃爾。菲提拜斯]為了不影響閱讀，僅將字體並排縮小處理再引用，相信內容不會變吧？

--------------------------
為什麼用聲望？

因為我不想藉此賺文章數，而且要是主題被砍你就看不到了，這個解釋可以接受嗎？

罵人？

我沒那個意思，你要解讀成那個意思是你家的事，我的重點在於"你沒資格罵人"。

恩，我發這文也不是來抓錯字的，別侮辱伽利略先生。

好吧，我先打退堂鼓你會高興些嗎？你會高興點的話，我盡量，有沒有種我可不在意。

你的遊戲理念在下潛水時已經讀過不少次了，這邊又給在下複習，謝謝。



比起來，我也比較不強調所謂的權益問題。

只是我想強調的是，你們沒資格罵人。


對於我之前文章如果有類似的帶侮辱字眼，自刪。

恩，這樣可以嗎？兩位。[/QUOTE]
第一
大字跟顏色字就是代表強調重點在哪裡
這叫方便閱讀

第二
那樣只有無聊而已
每個作者都有顯示是否在線上
不需要擔心看不看的到

第三
並非本肥要打錯字
而是網咖注音就是沒人部
本肥打了茄音沒有
打加音也沒有
所以只好找相似的字

第三
同理
偽善者可以罵開掛者BOT狗
為何本肥不能反罵垃圾狗??

要本肥不罵??
行
等你到各大討論版都能限制那些偽善者不出這些言行
本肥自然收回垃圾狗三個字

順便一題

遊戲基地的早期RO文章BOT狗等字眼最多

以上

---

作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 22:10
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=FUYUME]　
聽了您這番話，更覺得心酸了。
　
想想我自己，就是因為去高等怪區打不到怪，
　
只好去所謂冷門的地方玩玩－－
　
怪一樣被搶光，徹底搶光。
　
每次跟朋友抱怨，一定會說：「連這種地方都掛是想怎樣？」
　
嗯……
　
　
前天剛好拿回被朋友盜走的帳號，
　
這主題，真是讓人感嘆的懷念議題。
　
　[/QUOTE]

被朋友盜走的帳號...再度證明人性...為了利益什麼都幾乎做的出來...

你都打是朋友偷的!朋友定義何在?這樣還是朋友?人性就是這麼自私!

用外掛不過是一個小惡...對周遭的危害沒有多大?...至少比盜帳號的無恥人性還好些!

---

作者: 薑是老的辣    時間: 05-10-17 22:12
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
嘖...
老實說我還是看不懂到底在吵啥!?
我認為
世界上本來就沒有絕對!
今天大家立場論點想法都不一樣
然後又猛拿自己對的地方抨擊他人錯誤的地方...
嗯!?
難道這裡也要選舉了嗎?
拜託各位冷靜一下好嗎....

---

作者: 白肥    時間: 05-10-17 22:14
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=FUYUME]　
聽了您這番話，更覺得心酸了。
　
想想我自己，就是因為去高等怪區打不到怪，
　
只好去所謂冷門的地方玩玩－－
　
怪一樣被搶光，徹底搶光。
　
每次跟朋友抱怨，一定會說：「連這種地方都掛是想怎樣？」
　
嗯……
　
　
前天剛好拿回被朋友盜走的帳號，
　
這主題，真是讓人感嘆的懷念議題。
　
　[/QUOTE]
所以本肥強調一個重點

外掛本無罪
他需要的是一個合理管制

---

作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 22:16
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
就因為有太多反外掛者...官方如果忽然承認BOT是合理並且給予管制...實在是太困難了~"~...

要達成這個目標必須先讓底下的人價值觀達到一制...我這樣做法還不夠積極嗎?

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作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 05-10-17 22:17
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]本肥沒資格罵偽善者作垃圾狗??
那偽善者何來資格罵開外掛者叫BOT狗??
[/QUOTE] 恩，那在下可以確定，我發過的文中沒有明指暗罵白肥大您「BOT狗」？

那在下可以要求您解釋，下面的引言中的"你們"指的是誰嗎？

文章是給讀者看的，在下是您的文章的讀者哩？

還是說，您文章中指的是在下，但是文章卻不是要給在下看的？
[QUOTE=白肥] 哈
有人不敢po文反人
反倒是使用聲望系統罵人阿??
帶種的就站出來反我

中略

本肥相信你們這些無腦垃圾狗永遠不會懂
好比枷利略跟普通人的想法差距
以上[/QUOTE]

以‧上

挪了一下位置。

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作者: 古餅乾　〞    時間: 05-10-17 22:18
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=迷 雪情]我還是不希望有如此極端的作法，

維持現狀我是覺得就滿不錯的

很顯然我是站在中間的，不過我的立足點似乎跟偽善者不相同

橡皮筋要兩邊拉，才會把橡皮筋的本能發揮到極限，

再舉個例子吧，石器時代就是過度極端作法的遊戲(GM不管，公開承認外掛是正確的)

現在搞的裡面空蕩蕩的，我跟我爸還懷念以前兩個人打怪的時光...『刪除過多引言』[/QUOTE]


個人也認為

不必極端的分成兩派


使用掛Ｂ者　有罪惡感　但還是繼續使用　　

這就是我目前的立場

我中立


況且

ＲＯ現今這樣

已經沒有　使用掛Ｂ　是　正確還不正確的分別了

---

作者: FUYUME    時間: 05-10-17 22:18
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]被朋友盜走的帳號...再度證明人性...為了利益什麼都幾乎做的出來...

你都打是朋友偷的!朋友定義何在?這樣還是朋友?人性就是這麼自私!

用外掛不過是一個小惡...對周遭的危害沒有多大?...至少比盜帳號的無恥人性還好些![/QUOTE]
看看上面的回文，您是針對小的我的發言？
　
不論大惡小惡，我已經在這遊戲中享受了兩年的折磨，
　
喜歡流星雨奇觀或是享受掛Ｂ樂趣者或是對這遊戲依然深深迷戀者，選擇留下，
　
而我，經歷了朋友全部變成活死人、被朋友盜帳號、知道朋友大量複製海撈一票之後，選擇離開。
　
自己喜歡就留下，不喜歡就走，
　
遊戲，就是這樣，不是嗎？
　
至於怎麼玩，個人有個人的樂趣，一旦可以享受到那樂趣，誰會去在乎別人死活？
　
是的，這就是人性。
　
大家可以希望人性好一點，但是又怎麼可能去改變人性呢？（笑）
　
　

---

作者: ＊~香月草~＊    時間: 05-10-17 22:20
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
用的人應該沒有沒罪惡感的~"~...我是背負著罪惡在發言...

當罪惡者和罪惡者頻率相同...就能達到共鳴...但是罪惡者和無罪惡者...就很難達到共識...

好了...還有誰有疑問?...不了解道義的人我會盡量為他們解釋~"~...

這只是一個道理...一個總合性考量...針對"遊戲"的考量...

---

作者: ……    時間: 05-10-17 23:15
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]所以本肥強調一個重點

外掛本無罪
他需要的是一個合理管制[/QUOTE]

個人對您的看想有一點不同...

您的第一句話"外掛本無罪"~~個人覺得也許您說得對...

但是在RO裡~它一定是有罪的(很簡單~此遊戲規定不能用它)

第二句"他需要的是一個合理管制"....有一點錯~~因該是這個"它"

至於要管制是必然的~~在RO裡...這個東西當然要被管制呀!!

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作者: 淡紫微風    時間: 05-10-17 23:15
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒
路有很多種..只是看你走哪一走上哪一條路而已..
沒有所謂的對錯~也沒有所謂的是非...
一切的事情看你怎麼想而已!!
沒錯...有人是純手動玩家...有人是用bot在掛..
包括我在內!!但是套一句我們會長的話：遊戲咩~玩的開心最重要!!

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作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-10-17 23:27
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒
只覺得沒必要討論的主題

他當他的偽善者= =

你用你的外掛= =+

他爽你高興就這樣罷了!!

我也是個愛用外掛的人   他罵我用外掛 我到覺得沒啥差別

因為我用了= =+     他用不用不甘我事   (因為我用了@@)!!

就是這麼簡單得事!!

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作者: 變態ㄚ葉    時間: 05-10-17 23:37
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒
你們愛用手動就用手動.愛用bot就用bot.開心就好!!!何必煩呢?

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作者: 呆呆ㄟ哇    時間: 05-10-17 23:39
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=白肥]所以本肥強調一個重點

外掛本無罪
他需要的是一個合理管制[/QUOTE]




外掛是無罪   更不需要合理管制   

你這樣說  只是藉口罷了  不是嗎??

就好像
   
搶劫本無罪
   
只是管制一天可以搶多少!!(好怪的理論!!)

---

作者: ☆~蒼影~☆    時間: 05-10-17 23:56
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...版主見諒
討論過程中，請注意用詞遣字。
髒話如果出現的太過分，會砍。
－－－－－－－－－－－－－－－－以下廢言開始－－－－－－－－－－－－－－－－
這個討論的主題，今天以我個人的立場而言，我是沒什麼興趣（這倒是真的＝口＝／）
稍微瞭解我個性的人都知道，我個人的認知，對於沒有討論意義的文章
（如果這句話對於任何人會造成打擊或是傷害，不好意思，麻煩請跟我說一聲）
我不會花費太多的時間去理解，因為那樣實在很累。
（不過既然有不少版眾們齊聲響應的討論，我也就稍微發表一下我個人的淺見）
還是那句老話：『是人玩遊戲，不是遊戲玩人。』
為什麼要玩遊戲？因為好玩，因為可以藉此得到快樂（即便這種快樂祇是短暫的）
什麼是玩遊戲？遊戲只是你生活中的一小部分。
什麼是被遊戲玩？遊戲成為你生活的一大中心。
（當然這祇是我主觀意識所下的結論，並不適用於所有的人）
講到這裡，你們知不知道，我要表達的是什麼？
（也許我只不過想用其他，似乎與主題有所關聯的論調
來替使用非法程式造一個台階下、找一個合理的藉口？：Ｐ）
對於這個主題，每個人的看法當然有會有所差異，促成這個差異的要點，廣義的來講，就是前面幾篇提到的”價值觀”的不同，說明白點是”著眼點”不一樣。
有些會員認為使用非法程式是錯誤的，因為遊戲規章中已經有明文禁止，所以本來就應該遵守。
這樣的說法，我個人以為是絕對正確的，然而卻沒有考量到最重要的一個因素”人性”（不過就這方面應該用惰性更為適當），『科技始終來自於惰性』這句話是蒼跟朋友開玩笑的，不過仔細想想，其實也不無道理唉﹔當然，我們不能把使用非法程式，視為理所當然（就算有偉大的”人性”當靠山ＸＤ？），但是於此同時這也是無法否認的事實（多數人都抱持的偷懶心態？）
舉過馬路當例子好了，紅燈停、綠燈行，從小到大不斷被灌輸的觀念，誰沒聽過了？
那麼為什麼依然會有人在紅燈，但是沒有車的情況下穿越斑馬線？
我個人認為這有兩個因素：惰性與盲從
惰性：趕時間，反正沒有車子，闖過去也不會怎麼樣。
盲從：有人走過去都沒有事情了，那我一個人走過去應該也沒事吧。
套用到我們論的非法程式的使用，不也是如此嗎？
惰性：反正公司又不抓，用了也不會怎樣，還可以藉此賺取一些利潤，何樂不為？
盲從：別人用的那麼開心而且也沒有被抓，我用又有什麼不對呢？
盲從是從惰性衍生出來的，惰性只要是人多少會有，但是盲從是可以避免的。
只是，對於使用非法程式，我的立場也是不予置評﹔因為自己有能力達到的程度，別人未必能夠辦到。
你可以堅守不用非法程式的原則進行遊戲，並且在這之中得到你所期望的樂趣。
但是別人也許一定要用非法程式，才能得到他所盼望的快樂。
這樣的說法，就”人活著就是要追求快樂”這點來論述似乎是合理的，不過感覺上仍是缺少了說服力。
很混亂吧，所以我才一再強調，價值觀跟著眼點是影響人判斷事物的最大因素。
就是因為我在乎的≠你在乎的，所以說人性是不是很微妙的東西呀：）
Ｓｏ　ｗｈａｔ’ｓ　ｔｈｅ　ｐｏｉｎｔ？
Ｙｏｕ　ｋｏｎｗ　ｗｈａｔ？
Ｉ　ｈａｖｅ　ｎｏ　ｉｄｅａ　ｗｈａｔ　ｔｈｅ　ｈｅｌｌ　Ｉ’ｍ　ｔａｌｋｉｎｇ　ａｂｏｕｔ
抱歉，鬼扯了這麼一大串，我依然沒有一個確定的結論。
我只有一個深刻的感覺，怎麼玩個遊戲都要那麼累唉╮╯＿╰╭
－－－－－－－－－－－－－－－－以上廢言結束－－－－－－－－－－－－－－－－
（棍！廢話還說了那麼一大串，你是在騙鐵幣嗎＝口＝＠ｍ）

---

作者: Kircheis    時間: 05-10-18 00:10
標題: 回覆: 我想把之前的事情說清楚...不然太多人都是盲目的偽善者...結束就砍文
[QUOTE=＊~香月草~＊]純手動的剩下多少人?已多半來說?你以為現在RO人性還很多嗎?

我都說我放棄RO了!要爛就爛下去吧!官方都放棄了我們小老百姓能怎樣?

消極雖然不見得對!但是又如何呢?你的想法??

即使你持續手動10年!BOT使用者量仍然會遠遠超過手動玩家!

會因此而減少嗎!你能良心這樣玩我很佩服!在此先讚美!不過有多少人能像你一樣?

不過...『刪除過多引言』[/QUOTE]

ok

首先...

[QUOTE=＊~香月草~＊]我純手動的證據?你以為那麼好找嗎?與其我給你到不如讓我看看你是不是偽善者!
[/QUOTE]

在下文中並未要求您給在下您純手動的證據...

說真的在下沒那麼無聊...

麻煩您文章看清楚再批判?(在下的文可是沒再編輯過喔)

--

在下喜歡RO...

討厭的是bot

可悲的是，手動玩家只能在"受bot荼毒"和"滾"之間擇一

所以在下最近"滾"到狂人去了

Freyia是因為有朋友在，也割捨不下自己2年多親手培育的角色

或許改版會上去玩玩

如果您要問在下會一直純手動下去嗎?

在下的答案是definatelty YES

在下只會在1.繼續純手動 or 2.離開RO之間擇一

--

自私是人性

只是自私不代表可以無視社會規範

以現代立法精神來說

就是合法的自私受到法律保護

不合法的自私會受到法律的導正或懲罰

在下一直同意荀況所說:「人性本惡，其善者，偽也」

其意義在於人性的惡要依賴教育來導正或壓制

只是...

有人教育成功...

有人教育失敗罷了

--

官方...

在下也很痛恨

只是在下並不會因為官方放縱就去使用bot...

良心嗎?

其實在下只是單純的認為自己親手培育角色在下比較喜歡罷了

為何反bot?

姆...

正確的說是反推廣bot...

因為bot讓包括在下自己在內，或許很少的手動玩家...

除了受bot荼毒，只能選擇放棄自己努力的成果，然後"滾"...

現在手動玩家的確很稀少...

為什麼呢?

因為除非接受bot同化...

除了受bot荼毒，他們只能選擇放棄自己努力的成果，然後"滾"...

滾光了而已

---

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