鐵之狂傲
標題:
直死魔眼的差異
[列印本頁]
作者:
鋐 J
時間:
05-10-30 21:50
標題:
直死魔眼的差異
目前有
直死魔眼
有3人
四季：能殺
有形
之生命，
無生命
不行。(動畫
最終
話)
志貴：能殺
有形
之物。(生命、無生命都
ok
)
兩儀 式：
有形
及
無形
「
幽靈
或「
結界
」沒有
形体
，僅是
概念
」之物，通殺
兩儀 式
目視
的到
點
(小說
37
頁，台版)
對死亡的「
理解
」
奈須
的設定中，物體如何地生與死定義是「客觀」的，內容是這個世界(
奈須
)給的、設定的；
不是「自己的見解」，而是去「看懂、知覺、體會」這樣的「
理解
」。
作者:
亡眼
時間:
05-10-30 22:32
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]目前有直死魔眼有3人
四季：能殺有形之生命，無生命不行。(動畫最終話)
志貴：能殺有形之物。(生命、無生命都ok)
兩儀 式：有形及無形「幽靈或「結界」沒有形体，僅是概念」之物，通殺
兩儀 式目視的到點(小說37頁，台版)
對死亡的「理解」
奈須的設定中，物體如何地生與死定義是「客`須)給的、設定的；
不是「自己的見...『刪除過多引言』[/QUOTE]
= =
恩...兩儀可能看不到點喔....
還有..我記得沒錯的話..志貴其實也可以砍到無型的....(秋葉髮檻)
但...兩儀式能砍到的原因還是因為在她的"空"吧...
作者:
村崎 薰
時間:
05-10-30 22:41
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
兩儀看不到點
請將那段仔細看清楚
以上
作者:
亡眼
時間:
05-10-30 22:43
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=紫薰]兩儀看不到點
請將那段仔細看清楚
以上[/QUOTE]
恩...我知道...
之前玄月有人就在說了...XD
作者:
jacksen
時間:
05-10-30 23:07
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]目前有直死魔眼有3人
四季：能殺有形之生命，無生命不行。(動畫最終話)
志貴：能殺有形之物。(生命、無生命都ok)
兩儀 式：有形及無形「幽靈或「結界」沒有形体，僅是概念」之物，通殺
兩儀 式目視的到點(
小說37頁
，台版)
對死亡的「理解」
奈須的設定中，物體如何地生與死定義是「客`須)給的、設定的；
不是「自己的見...『刪除過多引言』[/QUOTE]
志貴的確砍到"赤檻"....照理說是砍得到無形之物的才對....也有可能是秋葉的頭髮變長而已...
式的魔眼只有看到幽靈的"點"(她是幽靈吧^^||)吧.....人類都沒看到"點".......
作者:
霍雍
時間:
05-10-30 23:17
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
阿勒...是我記錯了嗎...我記得在下冊時...式只刺一下...白純里緒就被解決了耶=.=+
作者:
jacksen
時間:
05-10-30 23:21
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=霍雍]阿勒...是我記錯了嗎...我記得在下冊時...式只刺一下...白純里緒就被解決了耶=.=+[/QUOTE]
她是刺"心臟"，並不是"死之點"，應該是你記錯嚕~
作者:
村崎 薰
時間:
05-10-30 23:22
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=霍雍]阿勒...是我記錯了嗎...我記得在下冊時...式只刺一下...白純里緒就被解決了耶=.=+[/QUOTE]
點是”消失”
而不是”死亡”
作者:
Akihito
時間:
05-10-30 23:29
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
四季殺不死無生命...因為...
四季(羅亞)看不到死之線= =/
直死之魔眼需要的是對死亡的「理解」
而不會死的羅亞是無法理解的。
羅亞知道的只有「生」
所以他看到的是「生之線」
(忘記在哪看到的說法...)
作者:
霍雍
時間:
05-10-30 23:32
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
果然白純是廢渣...難怪連荒耶都放棄了...荒耶大好(謎之聲:哪裡好了)某霍:從頭黑到腳有個性=.=+
作者:
鋐 J
時間:
05-10-30 23:46
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=紫薰]兩儀看不到點
請將那段仔細看清楚
以上[/QUOTE]
那就請
大家看
吧：
台版小說
37
頁：「式已經
目視到
這女人的死亡了。女人的雙腳上各有一
個
、背也有有一
個
、在身體中央偏左的胸部上也有一
點
」
台版小說
38
頁：「小刀就這樣
刺入
急速落下的女子胸口，就像刀子
插入
水果那麼簡單，銳利到被
刺
的人只會感到恍惚。」
台版小說
39
頁：「胸部感覺到被刃物
刺入
而醒過來。」
台版小說
39
頁：「毫無多餘的動作，平順地從骨頭與骨頭間的空隙、肉與肉的夾縫間
貫穿
過去」
↑上述文章並無
增減
字，
在下只是打「兩儀 式
目視
的到
點
」而已，
要如何
解讀
，看各位自身
必須先證明
秋葉
髮檻"
赤檻
"是有形還是無形，才能定論吧？
作者:
霍雍
時間:
05-10-30 23:49
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
每次扯上TM的東西總是討論的沒完沒了...結論...太深奧了...果然不適合小孩子看...頭腦會混亂
作者:
阿爾拉特
時間:
05-10-30 23:51
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
耶...他們的作品在台灣不是很發達...
所以說情報有限...(日文通例外)
還是說...奈須腦子裡面不知道在想瞎咪= =|||
謎:啥?那根本是賺錢想法而已...
我:嗯...應該是的~為了錢而不斷出現的複雜思考= =?
作者:
alexthegreat
時間:
05-10-31 00:00
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
我是沒那麼清楚啦.....
但兩儀式之所以能殺無形之物的原因是因為她捕捉到死的方式跟志貴不太一樣
(好像是憑感覺?)
只要感覺到那東西的存在就能捕捉到死亡
這大概就是為什麼她能殺無形之物了.....
但言語為什麼沒法子殺死?
這我就不知道了......
作者:
村崎 薰
時間:
05-10-31 00:02
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]那就請大家看吧：
台版小說37頁：「式已經目視到這女人的死亡了。女人的雙腳上各有一個、背也有有一個、在身體中央偏左的胸部上也有一點」
台版小說38頁：「小刀就這樣刺入急速落下的女子胸口，就像刀子插入水果那麼簡單，銳利到被刺的人只會感到恍惚。」
台版小說39頁：「胸部感覺到被刃物刺入而醒過來。」
台版小說...『刪除過多引言』[/QUOTE]
請住意那個所謂的”點”
那是因為線太小所以才變成點
而非一開始就是點
在跟荒耶打時也是一樣
更何況如果是點
刺下去就直接消失了
根本不需要砍那麼多刀
死之線的點
跟
死之點的點
就只是這樣的差異罷了
這點在多地方也有人提過
作者:
鋐 J
時間:
05-10-31 02:07
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=紫薰]請住意那個所謂的”點”
那是因為線太小所以才變成點
而非一開始就是點
在跟荒耶打時也是一樣
更何況如果是點
刺下去就直接消失了
根本不需要砍那麼多刀
死之線的點
跟
死之點的點
就只是這樣的差異罷了[/QUOTE]
小說寫的狀況，只是
一
刀，沒那麼多刀
「
線
太小所以才變成
點
」在下第一次看到這樣說法
在下不知道要如何做才能讓
一條
線
變成
一個
點
，小說沒有寫「
線
的大小」，
還是在下沒注意到？，
可以請
紫薰
大大提出來嗎？
跟荒耶打時：
台版小說
363
頁：「身體的中央，她目視到胸部的正中央有一個
洞
。線一圈一圈地，像小孩子塗鴉般一直在同一地方
畫圓
，看起來就像
洞穴
一般。」
↓
死
之
線
的
點
(台版_真月譚月2集)
那「
死
之
點
的
點
」是啥
？
作者:
jacksen
時間:
05-10-31 02:09
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J必須先證明
秋葉
髮檻"
赤檻
"是有形還是無形，才能定論吧？[/QUOTE]
我認為無形之物指應該是一種能量(幽靈也是有能量滴)，可是故事所指的無形之物
似乎是"肉眼看不到"，像是"結界"跟"幽靈"。
"赤檻"
是秋葉的能力所形成的，所以是能量沒錯，而且肉眼也看不到(志貴有"淨眼")
，也符合後面的說法，所以.....志貴砍不到無形之物.....未必.......
結論: 1.秋葉的
"赤檻"
是無形之物 2.志貴可以砍無形之物
這是我的看法，如果有錯誤可以指證
作者:
村崎 薰
時間:
05-10-31 02:25
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]小說寫的狀況，只是一刀，沒那麼多刀
「線太小所以才變成點」在下第一次看到這樣說法
在下不知道要如何做才能讓一條線變成一個點，小說沒有寫「線的大小」，
還是在下沒注意到？，
可以請紫薰大大提出來嗎？
跟荒耶打時：
台版小說363頁：「身體的中央，她目視到胸部的正中央有一個洞。線一圈一圈地，像小孩子塗鴉般一直...『刪除過多引言』[/QUOTE]
不知道是我詞不答意還是怎麼樣
最清楚的就是對荒耶的一段
（手邊沒小說只能說大概）
當時對上荒耶式找不到荒耶的線
最後在他手上找到一個很細小的點
那是死之線而非死之點
其他同理
而且最能分辨的地方不是很清楚嘛？
死點刺下去後是消失不是死亡
但是式在小說中都是讓對方死亡或破壞罷了
光這點不就能證明那些是線而非點？
作者:
jacksen
時間:
05-10-31 02:43
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]
跟荒耶打時：
台版小說
363
頁：「身體的中央，她目視到胸部的正中央有一個
洞
。線一圈一圈地，像小孩子塗鴉般一直在同一地方
畫圓
，看起來就像
洞穴
一般。」
[/QUOTE]
那是"漩渦"，並非"點"。
志貴所說"線聚集在一起的點"是指"交接處"，不是"一圈一圈"。
"死之點"是將"存在"抹殺掉，荒耶宗連說過，兩百年歲月得生命是不
會輕易被殺掉的，如果是真正"死之點"，就直接把"荒耶宗連"的存在
抹殺掉(消失，一切都不會被留下)。
作者:
鋐 J
時間:
05-10-31 03:08
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=紫薰]當時對上荒耶式找不到荒耶的線
最後在他手上找到一個很細小的點
那是死之線而非死之點
其他同理
而且最能分辨的地方不是很清楚嘛？
死點刺下去後是消失不是死亡
但是式在小說中都是讓對方死亡或破壞罷了
光這點不就能證明那些是線而非點？[/QUOTE]
「直死魔眼」能看到的有
線
和
點
。
點
是最脆弱的部份，需要
高度集中
力才能看見，被
擊中
的話便會即
死
；
線
卻是最容易能把
身體
分解的路線。
↑
轉自
：
Type Moon作品討論區 【空之境界】【
月姬
】
式
在小說中常用
刺
的，
對荒耶時「他手上找到一個很細小的點那是死之線」，
是的、是
線
，當時不
切斷
他手的話，
式
的"頭"就會被
捏碎
而對
荒耶
最終戰時，覺醒的
式
跟本不管
線
、
點
還是"
面
"，
直接用有
5百
年的"
武士刀"
，把
荒耶
劈掉
，
最後
荒耶
「
化為
灰燼
消失
」←(台版小說.下.
109
頁)
作者:
鋐 J
時間:
05-10-31 03:27
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=jacksen]那是"漩渦"，並非"點"。
志貴所說"線聚集在一起的點"是指"交接處"，不是"一圈一圈"。...『刪除過多引言』[/QUOTE]
請問，有人說那是"
點
"嗎？。
在下並未做任何
定論
、
推論
，
而是
有問題
，在下就去尋找資料(文章、小說..等)
上述文章並無
增減
字，
PO
上來後由各位
解讀
，來增加討論性。
作者:
jacksen
時間:
05-10-31 03:46
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]請問，有人說那是"點"嗎？。
在下並未做任何定論、推論，
而是有問題，在下就去尋找資料(文章、小說..等)
上述文章並無增減字，PO上來後由各位解讀，來增加討論性。[/QUOTE]
我只是在做圖像解說.....有說明不對的地方嗎?
"點"是沒有空隙的，"漩渦"有空隙....就是這樣...
作者:
鋐 J
時間:
05-10-31 03:49
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=jacksen]我認為無形之物指應該是一種能量(幽靈也是有能量滴)，可是故事所指的無形之物
似乎是"肉眼看不到"，像是"結界"跟"幽靈"。
"赤"
是秋葉的能力所形成的，所以是能量沒錯，而且肉眼也看不到(志貴有"淨眼")，也符合後面的說法，所以.....志貴砍不到無形之物.....未必.......
結論: 1.秋葉的
"赤"
是無形之物 2.志貴可以砍無形之物這是我的看法，如果有錯誤可以指證[/QUOTE]
轉自
：
Type Moon作品討論區 【空之境界】【
月姬
↓
秋葉
擁有的能力，以
赤
髮
（使用能力／接近反轉衝動狀態下的
秋葉
，頭髮會變為血紅色)為
媒介
，
奪走目標體內的熱量，轉化為自己的熱量，令目標喪失熱量而動彈不得。
上述的說法是以
赤髮
為
媒介
，
不知閣下是否可證明
"赤"
是單純
能量
形成，還是
芴v
的
延伸
？
並非
要
指證
閣下，而是既然閣下有
結論
，那麼是否可讓各位了解閣下的
依據
？
作者:
jacksen
時間:
05-10-31 04:10
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]轉自： Type Moon作品討論區 【空之境界】【月姬 ↓
秋葉擁有的能力，以赤髮（使用能力／接近反轉衝動狀態下的秋葉，頭髮會變為血紅色)為媒介，
奪走目標體內的熱量，轉化為自己的熱量，令目標喪失熱量而動彈不得。
上述的說法是以赤髮為媒介，
不知閣下是否可證明"赤"是單純能量形成，還是芴v的延伸？
並...『刪除過多引言』[/QUOTE]
不好意思~我太懶哩^^||
現在補上文章~剩下的請自行判斷嚕~
月姬本篇的琥珀線片段劇情
轉載:小說頻道--->琥珀--->
七夜
秋葉的周圍搖晃。
秋葉的殺意，用紅色的頭髮具現化。
秋葉凝視我，
周圍的空氣變成紅色的頭髮抓住我的手腕
，幾乎同時。
「──────」
往後跳。
比什麼都優先，在紅色頭髮抓住我之前，比它還快地切斷它。
「嗚──────！」
短短的秋葉聲音。
立刻地把小刀移往慣用的手。
切掉抓住左腕的頭髮。……幾乎只花一口氣讓自己自由。
「─────」
左腕的感覺消失。
雖然看不到外傷，反應，感覺，都不見了。
「原來如此────就是這樣阿」
更往後跳。
───紅色頭髮追過來。
剛剛雖然不是即效性的，卻立刻纏落我的四肢。
……不，說追過來還比較正確。
無法從那紅色頭髮逃走。
一被秋葉看到，就立刻被纏落住。稍微避開，那種行為連想都無法想。
那是有沒有都沒差的廢話。
像肌膚接觸的空氣一樣，紅色頭髮已經纏落過來。
所以，無法從那攻擊逃走。
有做得到的事情的話，那就是───秋葉從我這裡奪走什麼之前，把那管路……那紅色頭髮切斷。
秋葉直接看對象時，奪走只需一瞬。
但是對象在不鮮明的地方，就會有些許的ＬＡＧ。那個時間，
在決定要奪走什麼之前，切斷紅色的頭髮
就能避免致命傷。
我所做的，就只有那件事。
不管能看到
連秋葉也看不見的“紅色頭髮"
，那個壓倒性的能力還是不會改變。
作者:
村崎 薰
時間:
05-10-31 08:39
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=鋐 J]「直死魔眼」能看到的有線和點。
點是最脆弱的部份，需要高度集中力才能看見，被擊中的話便會即死；
線卻是最容易能把身體分解的路線。
↑轉自： Type Moon作品討論區 【空之境界】【月姬】
式在小說中常用刺的，
對荒耶時「他手上找到一個很細小的點那是死之線」，
是的、是線，當時不切斷他手的話，式的"頭&qu...『刪除過多引言』[/QUOTE]
我很想講
那是因為他是荒耶跟凶器是武士刀才會變成這下場
╮－＿－╭
而且你自己也說清楚了
那下根本無關點或線
不過荒耶的部份先跳過因為我手邊沒資料
但是
照前面的說法
小說也說那個會飛的女人（誤）
是被ｓｈｉｋｉ刺點而”死”而非消失
那麼
ｓｈｉｋｉ看到的是女人的點還是線？
這點很清楚吧？
－－
錯字已改
打太快了
以上
－－
作者:
jacksen
時間:
05-10-31 12:16
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=紫薰]
是被ｓｈｉｋｉ刺點而”死”而非消失
[/QUOTE]
其實從這段文字就足以證明是"線"了，只是，沒有特別去注意的話
，都會誤以為是"點"，我在一開始也認為那是點....
荒耶只說那是他的"要害點"，是不是"死之點"我也不清楚，如果是的話
，那他應該就消失了，跟年齡還有佛陀舍利啥關係.....
PS:紫薰大，錯誤字訂正一下，雖然還是明白你的意思，但這裡是鐵傲呀^^|||
作者:
Velociraptor
時間:
05-11-1 11:18
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
我個人是覺得……
「如果說」式看不到死之點
有可能是因為她根本沒有想到要去看
志貴也是先知道有死之點的存在之後才能看到點的吧
作者:
Akihito
時間:
05-11-1 23:22
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=alexthegreat]我是沒那麼清楚啦.....
但兩儀式之所以能殺無形之物的原因是因為她捕捉到死的方式跟志貴不太一樣
(好像是憑感覺?)
只要感覺到那東西的存在就能捕捉到死亡
這大概就是為什麼她能殺無形之物了.....
但言語為什麼沒法子殺死?
這我就不知道了......[/QUOTE]
重點在於「理解」死
與根源聯結的是當然比推倒貴更能理解「死」
不
過推倒貴是殺的死的喔= =/
「赤檻」是無形物，只是推倒貴看的到，所以像是頭髮變長了= =
作者:
jacksen
時間:
05-11-2 02:08
標題:
回覆: 直死魔眼的差異
[QUOTE=Akihito]重點在於「理解」死
與根源聯結的是當然比推倒貴更能理解「死」
不過推倒貴是殺的死的喔= =/
「赤檻」是無形物，只是推倒貴看的到，所以像是頭髮變長了= =[/QUOTE]
那麼我的依據跟推論沒錯嚕~^^
大部分的人都說志貴砍不到無形物的確是蠻奇怪的...
因為空境大部分都是
"無形物體"
，
"有形物體"
的佔少數，但是描述的比較明確，所以能確定式兩種都能砍。
月姬的
"無形物體"
只有秋葉的
"赤檻"
，
比較不明顯，而且蠻多人認為
"赤檻"
是
"紅色的頭髮"
，從上面的文章來看，
"赤檻"
不算頭髮，應該只是一種
"能量"
才對。
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