鐵之狂傲

標題: 學者考證關羽有新發現 [列印本頁]

作者: 白髮Boy 時間: 05-12-11 11:03
標題: 學者考證關羽有新發現
千百年來，關羽被傳唱為武藝超群、忠義耿直、不近女色的一個真英雄、真豪傑。溫酒斬華雄、千里走單騎、過五關斬六將、華容道、刮骨療毒等英雄事跡在民間廣為傳頌。

　　但是演義和傳說畢竟不能構成正史。在不久前舉行的一次關公國際研討會上，中國社會科學院新聞與傳播所所長、研究員尹韻公先生的一篇論文《正史中的關羽與演義裡的關公》引起爭議，他把一個與演義中的形象迥然不同的關羽展現在人們眼前。

　　關羽確實武功不弱，但是果真是武藝超群，無人匹敵嗎？

　　傳說中，關羽武藝超群，無與匹敵，這是他被奉為「武聖」的主要原因。縱觀二十四史，名將輩出，只有關羽被稱為帝，尊為神。關羽的武藝是否真如傳說中那樣出神入化，足以稱「聖」、稱「神」呢？

　　尹先生介紹，《三國誌》作者陳壽把關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲列為一卷，並評論說：「關羽、張飛，皆稱萬人之敵，為世虎臣。」由此可見，關羽確實有「萬人之敵」。

　　但是尹先生通過考證發現，在三國時期和關公位居同一檔次的將領也不少，甚至有水平出其右。例如，曹操的大將龐德在與關羽交戰之時，曾經「射羽中額」；龐德常常騎著白馬馳騁沙場，關羽的部下稱其為白馬將軍，皆對其頗為懼怕。雖然關羽的武藝高強，居然曾兩次被俘；尤其不可思議的是，身經百戰的關公竟敗走麥城，居然還是被東吳一位名不見經傳的小將馬忠所算計。尹先生認為，在演義中作者過分誇大了關羽的能力。關羽確實武藝不弱，但沒有達到無人能及的神人地步。

　　關羽並非不好女色，曾與曹操爭過美女。

　　在傳說和演義中，大都講關羽是一個不近女色的大英雄、偉丈夫。《三國演義》中提到曹操曾經賜予關羽十名美女，他皆毫不動心，全部送去侍奉甘、糜二夫人。但是根據尹先生的研究，關羽不但是喜歡美女，並且曾經和曹操爭過美女。

　　《三國誌》的《蜀書》和《魏書》中都記載了這樣一個史實：曹操與劉備帶領大軍在下邳圍攻呂布，呂布派出秦宜祿出城向河內太守張楊求救。關羽聽說秦宜祿長相非常出眾的妻子還留在下邳城內，便多次請求曹操：「妻無子，下城，乞納宜祿妻。」就是說他的老婆沒有生兒子，如果攻下城的話，請把姓秦的老婆賞賜給他。

　　曹操答應了他的請求，但是曹操似乎並未太在意此事。到攻城之際，關羽又再三地請求曹操，誰料曹孟德見關羽迫不及待的樣子，懷疑杜氏異常美貌，等到城池攻陷之後，曹操親自召見了杜氏，果然是國色天香，「乃自納之」，就留為己用了。關羽為此事深恨曹操，欲趁某次劉備與曹操一起打獵之機殺掉曹操，後被劉備制止。

　　尹先生認為，曹操送關羽美女之事，是假；曹操與關羽爭美女之事，倒是真的。雖然憑著這個史實尚未能判定關羽即好色之徒，但起碼可以看出，長久以來人們一直稱頌關羽不好女色其實是無稽之談。

　　關羽並非忠義雙全，他的品質值得懷疑。

　　都認為關羽忠肝義膽，俠氣干雲，有「屯土山關公約三事」、「過五關斬六將」的故事傳為美談，尹先生認為這些都是羅貫中在《三國演義》中歪曲史實、大肆渲染和美化關公所致。

　　尹先生引用了《三國誌》中官渡之戰這件史實進行了分析。建安五年，曹操東征劉備，劉備失敗後投奔了袁紹。關羽被擒後，曹操待之甚厚，意在挽留。關羽表示：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不為，吾要當立效以報曹公。」大意是說：他知道曹操十分厚待他，但是他已經受到劉備的大恩，誓死也得報答，不能背叛。但是也決不會辜負曹操的厚待，會立即報答曹操的。

　　在官渡大戰初期，曹操命張遼和關羽為先鋒，率軍解白馬之圍。關羽斬了袁紹大將顏良的首級，獻給了曹操。由於曹操與關羽事先訂有心照不宣的君子協定，故曹操知道關羽要「黃鶴一去不復返」，即封關羽為漢壽亭侯，重加賞賜，關羽卻又跑到了袁紹的部隊中又投奔了劉備。曹操手下欲追殺關羽，被曹操阻攔。

　　尹先生引用裴松之(為《三國誌》做注)為此事所作的評論：「曹公知羽不留而心嘉其志。去不遣追，以成其義，自非有王霸之度，孰能至於此乎？斯實曹公之休美。」就是說曹操雖然知道關羽是不會留下的，但在內心中非常讚賞他。關羽逃走，而曹操不派人去追，是為了使關羽不違背兄弟義氣，是曹操成就了關羽的氣節。如果沒有王者的氣度，誰能夠做到這一步呢？這確實是曹操的美德。

　　而在《三國演義》中，羅貫中卻過分美化了關羽，根據這個史實編造一系列膾炙人口的故事，極力描述關羽的忠勇和俠義，狠狠地醜化曹操。

　　尹先生認為恰好是官渡之戰這件史實表露出了關羽的不忠不義：劉備和曹操是水火不相容的兩大仇敵，為何關羽被俘欣然接受了曹操的厚待？關羽明明知道劉備投奔了袁紹，他不但不去幫助劉備，助袁紹一臂之力打敗曹操，反而幫助劉備的敵人斬殺了劉備的朋友的手下大將顏良，解救了曹軍白馬之圍，也許關羽這樣做是為了求得自我心理上的平衡，也就暫時顧不得劉備的厚恩了。

　　尹先生認為，「看來關羽應該是一個心機較深、善於處理人際關係、左右逢源的人，無論在敵友哪一方皆可受到厚待，可能這是他在黑白兩道都吃香的緣故了。」

　　民間崇拜的關公形象源於何處？

　　「關羽崇拜」現象如何解釋呢？有人曾指出，關羽被清朝皇帝累封為「忠義神武靈佑仁勇威顯護國保民精誠綏靖翊贊宜德關聖大帝」，乃是當時統治者為籠絡和軟化反抗的一種策略和手段。

　　其次就是關羽的異化現象，人們在關帝廟裡所見到的關公是按照後世人們的心理需求和理想觀念重新塑造和組合的關公。這位關公，擔負著現實人們的希望和寄托，尤其是成為海外華人社會維繫圈內社會聯繫和公共生活的特殊紐帶以及親情認證。「由此可見，正史中的關羽並非如人們所崇拜的那個關公高大完美。乃是隨著歷史的發展，根據心理和社會需要不斷改造而成的一個來自於現實而又大大超現實的一個偶像。」

作者: yibaby 時間: 05-12-25 10:15
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
這是真的嗎???可能吧!!!感謝囉

作者: leopard00 時間: 06-1-10 22:49
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
感覺跟自己記憶中的關羽差很多，有點懷疑

作者: 雷斯魔 時間: 06-1-10 22:54
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
轉載？

最好附上網址喔！

還有這篇可以考慮放在古今人外版可能會比較好

作者: gp03 時間: 06-1-17 10:12
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
人不是完美的bji45p

作者: 神罰~gary~神箭 時間: 06-1-18 12:51
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
恩~~有道理不過有關其內容...我好像在1本書中看過嘞...!!
想看看尹韻公先生的論文《正史中的關羽與演義裡的關公》可以拜託你貼上來了...拜託了~

作者: 不动如山 時間: 06-1-24 23:06
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
是小说就要允许人家创作，再说关羽崇拜的兴起主要是因为其在民众中的形象符合巩固统治的要求，而被统治者人为抬高的。

作者: 行醫救人 時間: 06-1-25 16:20
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
原本其實關羽本來就不算是什麼猛將..
張飛才是文武雙全...
不知道演藝為什麼會寫成這樣

P.S.當時張飛可是有名的畫家當畫家的脾氣暴躁... ...?

作者: xhiphoprapx 時間: 06-1-25 17:17
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
別的版的文章你還拿來這裡貼.........
重點是這根本就是水果文！

作者: quentin_Qdada 時間: 06-1-25 22:53
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=白髮Boy]千百年來，關羽被傳唱為武藝超群、忠義耿直、不近女色的一個真英雄、真豪傑。溫酒斬華雄、千里走單騎、過五關斬六將、華容道、刮骨療毒等英雄事跡在民間廣為傳頌。

　　但是演義和傳說畢竟不能構成正史。在不久前舉行的一次關公國際研討會上，中國社會科學院新聞與傳播所所長、研究員尹韻公先生的一篇論文《正史中的關羽與演義裡的關公》引起爭議，他把一個與演義中的形象迥然不同的關羽展現在人們眼前。

　　關羽確實武功不弱，但是果真是武藝超群，無人匹敵嗎？

　　傳說中，關羽武藝超群，無與匹敵，這是他被奉為「武聖」的主要原因。縱觀二十四史，名將輩出，只有關羽被稱為帝，尊為神。關羽的武藝是否真如傳說中那樣...[/quote]
我覺得怪怪的這位大大的發表關羽投降曹因該有原因關羽也有他的優點不然曹幹嗎收降他斬關羽便可
甚麼是劉的好友大將那種亂世那有啥真正的好友大家都是戶相利用罷了
關羽vs龐統請想想這兩位的年紀關羽50多啦體力走下坡啦龐統因該比較年輕與馬超差不多
不過我覺得古代戰爭不只是各人武力軍事能力也是很重要的
那張遼800破10萬那算稱的上那種神勒
不過關羽真接受曹那關羽有需要回到劉備的帳下嗎
如果關留在曹他很快便能立下戰功那需要逃到江夏

作者: 格鬥少年 時間: 06-1-26 12:23
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
請問大大喔
關羽雖然敗走麥城但他最後也沒投降了所以關羽不算不忠不義而他能殺了顏良.文醜就可以證明他的武力了

作者: 暴風小子 時間: 06-2-12 10:07
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
先不算他武力的方面
但我認為他的忠義是真的
就算他善人際關係,為何在曹操處大富大貴都要回到奇人離人的劉備身邊
曹公知其必去，重加賞賜。羽盡封其所賜，拜書告辭，而奔先主於袁軍。這裡都說明他不是貪富貴的人
他還是有他的優點
同時留意的是.龐德是射傷關羽,不是打傷關羽,這可以證明關羽平凡嗎?
羽望見良麾蓋，策馬剌良於萬眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。
真正做到在百萬軍中取敵首級的,不只張飛一人.難道平凡的可以做到
最後算關羽的,不是陸遜嗎?
說真,我對他的印象都不是太好

作者: yam7946134 時間: 06-2-12 11:06
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
有時候覺得歷史不要太証時比較好= =因為觀與算是我歷史的偶像之一所以看到這篇文章很無言

作者: ssps86226 時間: 06-2-12 16:28
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=quentin_Qdada]我覺得怪怪的這位大大的發表關羽投降曹因該有原因關羽也有他的優點不然曹幹嗎收降他斬關羽便可
甚麼是劉的好友大將那種亂世那有啥真正的好友大家都是戶相利用罷了
關羽vs龐統請想想這兩位的年紀關羽50多啦體力走下坡啦龐統因該比較年輕與馬超差不多
不過我覺得古代戰爭不只是各人武力軍事能力也是很重要的
那張遼800破10萬那算稱的上那種神勒
不過關羽真接受曹那關羽有需要回到劉備的帳下嗎
如果關留在曹他很快便能立下戰功那需要逃到江夏[/quote]
的確,現在很多的遊戲都設計成一個武將能以一擋百,應該是這個原因所以大家才會覺得強的是個人吧?
但事實上在古代的戰爭中,武將士不會理會敵方小兵的,通常武將槓上的都是敵方武將吧?只要有一方武將敗北,那那方士氣便會下降,也可能影響到整場戰爭的結果...

作者: 行醫救人 時間: 06-2-12 20:32
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=xhiphoprapx]別的版的文章你還拿來這裡貼.........
重點是這根本就是水果文！[/quote]

我覺得這並不水果吧...?

作者: 串燒羊 時間: 06-2-12 22:41
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
那我以後三國無雙不選他了...老色鬼...裝臉紅...XD

開玩笑的喇~~~我相信關二哥是正直的~

作者: 華天佑 時間: 06-2-26 22:56
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
跟我印象中的關老頭不太一樣ㄟ．．．
還有”龐德”不是屬”馬騰”嗎　＝　＝？

作者: 暴風小子 時間: 06-2-27 18:27
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=華天佑]跟我印象中的關老頭不太一樣ㄟ．．．
還有”龐德”不是屬”馬騰”嗎　＝　＝？[/quote]
那時馬超叛變,馬騰等全族被殺,接著便是著名的攻防戰,其後馬超中了賈羽離間計,兵敗投張魯
而龐德馬岱也跟隨馬超
那時,劉備攻蜀,劉墇向張魯求救,剛巧龐德因病不能同去
不久馬超請降歸劉備,劉墇聽後隨即投降劉備
而曹操得知後便攻漢中,張魯派龐德出戰,曹操欣賞龐德
故又用反間計,龐德便歸曹操

作者: 火神蒼 時間: 06-2-27 21:20
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=白髮Boy]尹先生引用了《三國誌》中官渡之戰這件史實進行了分析。建安五年，曹操東征劉備，劉備失敗後投奔了袁紹。關羽被擒後，曹操待之甚厚，意在挽留。關羽表示：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不為，吾要當立效以報曹公。」大意是說：他知道曹操十分厚待他，但是他已經受到劉備的大恩，誓死也得報答，不能背叛。但是也決不會辜負曹操的厚待，會立即報答曹操的。
[/quote]
樓主~~這一句應該有錯唷~~應該要改成劉備北伐曹操吧..

不然真的有點怪怪的...

屙~~至於關羽的真正想法勒~~也要問他自己本人啦...

厚人在怎麼猜測也只能推測出最有可能的答案~~

但是那個答案不一定是正確的~~

所以~~對於關羽的看法~~因人而異啦~~不用太在意~~

只要堅持自己的看法包容別人的想法就好了~~

作者: 憶秋年 時間: 06-2-28 08:14
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
如上幾樓所說：應該放在古今人外版

在下認為歷史可真可假、似真非真，太多太多奇怪的事情是從未被記載的

不知為何會永久流傳到現在。歷史在高深學者之間常會分派，歷史是非常主觀意識的東西。

在現在網路的發達...更會讓原本的事件被推翻，但是，誰又知道是真的假的呢?

作者: 遠走的孤星 時間: 06-3-10 00:37
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
演義畢竟是演義，不是史實，關羽是怎樣的人，選擇自己相信的就好了
古代戰爭本來就不是哪位武將武藝高強，就能百戰百勝，打仗的是士兵
三國演義中本來就是已蜀國為正統，所以關於劉關張和諸葛孔明的事蹟一定會稍加美化
像曹操其實並非那麼壞，他有不少優點，如知人善任，從他底下勇將成群、謀士如雲便可得知
其實歷史的有些史實我覺得大可不必考察的那麼仔細，留下一些傳說傳奇，讓人崇拜敬仰不是很好嗎?

作者: 狼之翱 時間: 06-3-10 18:36
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
我是覺得．．．這也是由後人想出來的吧！

只憑文字上的記載也不一定是正確的阿！

也有可能是作者故意要找碴！

雖然說民間的傳說不一定是真的，但那也是他厲害才會把他雕碩成如神一般的人物．．

所以我的結論是．．關公是高手＝　＝＂

作者: 吉良大和 時間: 06-3-10 20:57
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
看看就郝別太過爭辯
三國的人物大家各有喜好，畢竟是距今1800年前的事了
或許史書都有記載，但史學家真的會公正的紀錄嗎?
陳壽的「三國志」雖然記載完全但確實的尊「魏」為正統，相對「蜀」就資料較不齊全
羅冠中的「三國演義」更明顯的「尊劉貶曹」，一路把曹操寫成大奸臣
人呀，多多少少都會有私心的

作者: ayumi20411 時間: 06-3-10 23:09
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
雖然這篇文在別的論壇看過了
但是還是感謝您的發貼~

作者: ssps86226 時間: 06-3-19 03:34
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
聽朋友說三國志裡還有寫到劉備強暴農夫的女兒勒= ="
(如發言不妥請刪文)

作者: 老闆boss 時間: 06-3-19 13:22
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=火神蒼]樓主~~這一句應該有錯唷~~應該要改成劉備北伐曹操吧..

不然真的有點怪怪的...

屙~~至於關羽的真正想法勒~~也要問他自己本人啦...

厚人在怎麼猜測也只能推測出最有可能的答案~~

但是那個答案不一定是正確的~~

所以~~對於關羽的看法~~因人而異啦~~不用太在意~~

只要堅持自己的看法包容別人的想法就好了~~[/quote]

不用改拉是東征沒錯那時留備還在徐州勒

作者: o憂鬱o 時間: 06-4-1 11:01
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
我蠻喜歡龐德的還有典偉..徐褚..曹操軍其實也有蠻多高強武將的!!

作者: Oslris 時間: 06-4-22 22:09
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
[quote=quentin_Qdada]我覺得怪怪的這位大大的發表關羽投降曹因該有原因關羽也有他的優點不然曹幹嗎收降他斬關羽便可
甚麼是劉的好友大將那種亂世那有啥真正的好友大家都是戶相利用罷了
關羽vs龐統請想想這兩位的年紀關羽50多啦體力走下坡啦龐統因該比較年輕與馬超差不多
不過我覺得古代戰爭不只是各人武力軍事能力也是很重要的
那張遼800破10萬那算稱的上那種神勒
不過關羽真接受曹那關羽有需要回到劉備的帳下嗎
如果關留在曹他很快便能立下戰功那需要逃到江夏[/quote]
應該是龐[德]吧!~妳打錯字了!~

作者: 滿街豆腐跑 時間: 06-5-1 22:28
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
不管如何推斷歷史永遠無法有真相

當初寫三國的人也是隔幾年以後才寫

所不定他竄改正史也不一定歷史是沒有真相的!!

作者: 酷逍遙 時間: 06-5-30 10:48
標題: 回覆: 學者考證關羽有新發現
這篇文章可信度不是很高吧...
例如說.....
文章談到曹操答應了他的請求，但是曹操似乎並未太在意此事。到攻城之際，關羽又再三地請求曹操，誰料曹孟德見關羽迫不及待的樣子，懷疑杜氏異常美貌，等到城池攻陷之後，曹操親自召見了杜氏，果然是國色天香，「乃自納之」，就留為己用了。關羽為此事深恨曹操，欲趁某次劉備與曹操一起打獵之機殺掉曹操....
要是想殺掉曹操...當初赤壁之戰關羽在華容道就可以殺了幹嘛多此一舉放走他...

作者: 笨笨妖 時間: 06-6-17 10:24
此乃詮釋的問題
大家都認為
關羽沒被曹操殺被曹操優待
關羽感謝曹操知遇而報答之後離去
如果關羽不忠不義就不必報答了
翻案者認為
關羽不該成為曹操的部下
關羽不該成為劉備的敵人
試問
曹操沒把關羽殺了
還善待關羽
關羽不該感激不殺之恩和知遇之恩嗎
仁即是做人的道理
關羽不該對不起劉備
但也不該對不起曹操
正是因為重情重義才受到所有人的推崇不是嗎
就是受到推崇所以到了哪裡都吃的開不嗎
如果關羽是真正的不忠不義早被劉備或其他君主所殺
也許翻案者認為
關羽應該不屈而死
但是那是小仁小義
忍辱負重才能成就大事
關羽如果當時不屈而死
今天也許就沒有三國中的史稱的蜀了
注:不知道我在哪個史書看到的
   但是我看的是正史
   劉備在曹丕篡漢後
   稱帝國號"漢"史稱"蜀"

作者: zoids-wwz無限制 時間: 06-6-20 18:45
這篇文章不太算對= =.
第1.武藝高強,不代表出征不敗,在高明的將軍都會有出錯的地方.更何況是打敗戰... 一場戰爭除了考驗將軍的武藝.更多的是謀略.軍事.士兵.武器.以及軍陣...這不是一個人就可以把所有的一切給彌補的.
第2.龐德用的是弓箭.在利害的武者都會被一把槍給打死.更何況是戰爭之中放出的箭.
第3.關羽幫助曹操,並無奇怪.袁紹就算敗了.依照當時的情勢.也不可能讓曹操再很快的時間內就併吞.但是.如果讓袁紹擊敗了曹操.哪劉備就絕對沒有翻本的機會了,更何況劉備本身是想要稱王稱霸的,又怎嗎可能會屈于別人之下.
第4.人都喜歡美女.但是有人些送的美女能要不能要,就好像政治上哪些錢你可以拿,哪些你不能拿,曹操的行為幾乎算是奪人之妻,這樣關羽為何不會想殺他?
第5.關羽雖然不算是第1的將領,而且經過後代的各朝代封神,因此被尊武神,其中確實是有很多神化的地方,但是,如果是為了翻盤,而將其所有事情否定,是否又合乎學問上的討論?

作者: 諸葛行雲 時間: 06-6-21 11:58
標題: 回覆 #1 白髮Boy 的文章
嗯嗯~~
難得能看到如此深度的文章

作者: 上帝使者 時間: 06-6-29 19:15
開版大一片苦心貼過來是不錯啦.
不過這篇文章.小弟已經在N個論壇看過了= =
而且也蠻久了.
歷史嗎?這種東西真的很難百分之百確定阿~
所以看看就好^^

作者: 幻滅的情 時間: 06-7-6 17:08
說道武你們可能忘了一個人吧!還有呂布阿.......不過他太色了.....說道關羽真的是一個不忠不義的人嘛??.......還有第一業的最後一個大大你把龐德跟龐統搞混了吧~.~

作者: jsb 時間: 06-7-16 23:57

原文由 zoids-wwz無限制 於 06-6-20 06:45 PM 發表
這篇文章不太算對= =.
第1.武藝高強,不代表出征不敗,在高明的將軍都會有出錯的地方.更何況是打敗戰... 一場戰爭除了考驗將軍的武藝.更多的是謀略. ...

不過真正的武聖好像是岳飛。清朝和岳飛有仇所以才換關羽來當武聖。

作者: zeming 時間: 06-8-13 17:51
根據史書紀載
顏良、文醜並非死在關羽刀下，是三國演義所編寫出來的，官渡之戰關羽確有帶兵上陣，也因此才得知劉備在袁紹陣中，在當時情勢中，劉關二人處於敵對狀態，是一種迫於無奈。如果關羽不降於曹，劉備的妻小早被曹操所殺或者軟禁，而且劉關張三人以後更不可能聚再一起，開創蜀國，如果要因降曹指出「看來關羽應該是一個心機較深、善於處理人際關係、左右逢源的人，無論在敵友哪一方皆可受到厚待，可能這是他在黑白兩道都吃香的緣故了。」未免太不公平，當時徐州失陷後，劉備可是不管妻小的逃跑，反觀，關羽呢? 在這一點上，關羽確是重情重義，忠義兩全，可不是左右逢源之人。

作者: upas 時間: 06-8-27 18:10
龐統?龐德?差太多了吧，還可以長篇大論一堆...

作者: 三重瘋子 時間: 06-9-4 11:35
其中一點就是
會把關羽聖化主要原因就是對比岳飛
因為岳飛是抗金名將
當時清兵入關要默化大家的反清憶識
當然不讓就是把關羽抬出來表先他的忠義

PS:以前老師交的

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