鐵之狂傲

標題: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？ [列印本頁]
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-6 22:34
標題: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
幸村 不是後來流放到了九度山嘛

而且 一窩就窩了十四年！

幸村在這十四年中 做了些什麼嘛？

不是也有和他爸昌幸在一起！
作者: 天下創世    時間: 06-1-6 23:53
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
找尋真田十勇士??
作者: 不动如山    時間: 06-1-7 00:58
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
在人监管下度过，其间1611年其父昌幸病死，十勇士是江户时代小说家们的说法，历史上不见得存在，甚至可说不存在，因为十人中很多是以真田家谱代家臣中参与大阪之役者为原型杜撰出来的。
作者: 天下創世    時間: 06-1-7 07:13
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
其實本來小小的真田 竟敢圍困我們二代將軍秀忠的大軍

家康是要把真田父子砍頭的 但是還好哥哥的說情 才免除一死~
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-7 19:51
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
還是不了解幸村在九度山待了那麼久

到底是在幹些什麼事情ˊˋ
作者: 不动如山    時間: 06-1-7 21:33
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
他在那就是什么也没干，看看这里就知道了http://www.yoyobbs.com/showpost.php?p=1547340&postcount=5。虽然他们有人身自由，但也确实有人监管他们，否则他们不早溜走了，再说，在秀赖未成年之前也不会有人需要他们的。
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-8 19:57
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
[quote=不动如山]他在那就是什么也没干，看看这里就知道了http://www.yoyobbs.com/showpost.php?p=1547340&postcount=5。虽然他们有人身自由，但也确实有人监管他们，否则他们不早溜走了，再说，在秀赖未成年之前也不会有人需要他们的。[/quote]

秀賴未成年前 為何沒人需要幸村？

難道他不夠英勇？
作者: 天下創世    時間: 06-1-8 20:12
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
秀賴還未成年 殿夫人只是個女人 哪敢與家康開戰?

戰爭是需要名目的 ...
作者: 不动如山    時間: 06-1-8 21:45
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
正是如此，关原之战后，没有哪个大名家敢与德川对抗了，再说就是想对抗谁有那个实力？西军的大名不是改易就是转封，还有不少被逼切腹了，谁能与家康对抗？再说幸村在此之前实战经验不多，名气不响，这也是为何他在大阪的地位低于后藤的原因，毕竟后者参与过九州平定之役，而且是黑田家的名臣之一，而幸村的价值是在大阪之役后得到肯定的。
其实，就算是秀赖后来对抗家康也是无奈之举，不反抗人家要灭他，反抗人家还灭他，丰臣家没有出路。之所以家康留待关原后的十五年才开始消灭丰臣家是因为关原之战中许多大名支持家康不是因为对家康的支持，而是因为对石田的厌恶，而这些人都表示秀赖公成年后天下是要交还丰臣家的，这当中最激烈的是福岛正则，这也是他为什么被改易的原因。而到了1611年这些人的核心加藤清正、浅野长政都死了，两年后长政之子幸长也死了，所以时机来了，家康才动手的。而秀赖所招募到的浪人也多是因关原之战被改易失去俸禄者，所以他们也是出于对家康的恨而不是对秀赖的爱才参战的，所以秀赖不能很好的组织这些人，再说秀赖根本就没那份才能，他没能继承乃父秀吉或外祖父长政的才干，一辈子只是母亲的傀儡。大阪之战的失败是必然的，幸村也改变不了结局。所以如果不是万不得已谁会需要幸村这个“雷”呢，毕竟他们父子得罪的是秀忠不是家康，秀忠一直想要他们死，只是家康碍于幸村之兄信幸及信幸老丈人本多忠胜的面子才对他父子格外开恩的，而家康的时代就要过去了，秀忠的时代要来临了，窝藏真田父子与秀忠为敌是不明智的。

翻译软件又坏了，只好发简体的，版主如果有时间麻烦帮忙改一下，谢谢谢谢。
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-10 23:09
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
[quote=不动如山]
正是如此，關原之戰後，沒有哪個大名家敢與德川對抗了，再說就是想對抗誰有那個實力？

西軍的大名不是改易就是轉封，還有不少被逼切腹了，誰能與家康對抗？

再說幸村在此之前實戰經驗不多，名氣不響，這也是爲何他在大阪的地位低於後藤的原因，畢竟後者參與過九州平定之役，而且是黑田家的名臣之一，而幸村的價值 是在大阪之役後得到肯定的。

其實，就算是秀賴後來對抗家康也是無奈之舉，不反抗人家要滅他，反抗人家還滅他，豐臣家沒有出路。

之所以家康留待關原後的十五年才開始消滅豐臣家是因爲關 原之戰中許多大名支持家康不是因爲對家康的支持，而是因爲對石田的厭惡，而這些人都表示秀賴公成年後天下是要交還豐臣家的，這當中最激烈的是福島正則，這 也是他爲什麽被改易的原因。

而到了1611年這些人的核心加藤清正、淺野長政都死了，兩年後長政之子幸長也死了，所以時機來了，家康才動手的。而秀賴所招 募到的浪人也多是因關原之戰被改易失去俸祿者，所以他們也是出於對家康的恨而不是對秀賴的愛才參戰的，所以秀賴不能很好的組織這些人，再說秀賴根本就沒那 份才能，他沒能繼承乃父秀吉或外祖父長政的才幹，一輩子只是母親的傀儡。

大阪之戰的失敗是必然的，幸村也改變不了結局。所以如果不是萬不得已誰會需要幸村 這個“雷”呢，畢竟他們父子得罪的是秀忠不是家康，秀忠一直想要他們死，只是家康礙於幸村之兄信幸及信幸老丈人本多忠勝的面子才對他父子格外開恩的，而家 康的時代就要過去了，秀忠的時代要來臨了，窩藏真田父子與秀忠爲敵是不明智的。

翻譯軟件又壞了，只好發簡體的，版主如果有時間麻煩幫忙改一下，謝謝謝謝。[/quote]
關原之戰 這個我想聊解一下= =/ 因為同學看漫畫 鬼眼狂刀(KYO) 裡頭扯到關原之戰

關原之戰中 是誰引起的？是誰和誰對戰？發生時期 戰國中期？後期？

因為我沒那個時間看漫畫所以......不知 不動如山大有沒有看過這本漫畫

若幸村在大阪夏中改寫歷史取得勝利 那就會有人肯定他的實力嚕？

是幸村自己跑去找秀賴？ 還是秀賴找幸村？ 參戰大阪夏之陣

雷？不懂！= =

免驚！鐵傲有一個功能 就是文章右上角 可以調 簡體或繁體

超方便的拉！！
作者: 天下創世    時間: 06-1-10 23:37
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
我是有幕府將軍德川家康全套臘

我弄第一集上來好了

但是要先傳進電腦裡 鐵網空間應該放不下八...
作者: 不动如山    時間: 06-1-11 18:00
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
[quote=雷斯魔]關原之戰 這個我想聊解一下= =/ 因為同學看漫畫 鬼眼狂刀(KYO) 裡頭扯到關原之戰

關原之戰中 是誰引起的？是誰和誰對戰？發生時期 戰國中期？後期？

因為我沒那個時間看漫畫所以......不知 不動如山大有沒有看過這本漫畫

若幸村在大阪夏中改寫歷史取得勝利 那就會有人肯定他的實力嚕？

是幸村自己跑去找秀賴？ 還是秀賴找幸村？ 參戰大阪夏之陣
[/quote]
看了你的问题我去问了看过这漫画的同学，那漫画好像只是把关原后的一段历史作为背景，其实日本文化史上以这段历史为背景的作品是层出不穷的，虽然日本的战国只有一百多年（1477-1615）但他给日本人留下的回忆颇多。关原之战是战国末期一场决定日本未来走向的战争，其起因十分复杂，简言之就是秀吉死后，丰臣政权内部文吏派（以石田三成为代表）与武断派（以加藤清正、福岛正则为代表）矛盾重重，而五大老之一的前田利家过早离世使权力出现失衡，德川家康乘机独揽大权，引起石田不满，直接诱因是越后领主堀秀政向家康申诉五大老之一的上杉景胜诱使旧领地家臣发动一揆，景胜不服家康判决，由家老直江兼续书写申诉状辩解，因言辞激烈惹怒家康，于是后者令全国大名讨伐景胜，石田乘机发动讨伐将康之战争，双方最终在关原决战。双方各召集了众多大名组成联军，因家康方大名多为日本东部之大名故名“东军”，石田方则以西日本大名为主，故称“西军”战争以西军战败告终，西军主谋石田三成、小西行长、安国寺的和尚惠琼（武田竹若丸）在京都六条河原被斩首，大谷吉继战败切腹，宇喜多秀家被流放到伊豆八丈岛。

大阪夏之战实际上是必败之仗，因为冬之役已经基本令大阪方无还手之力，其实就算幸村现在是败军之将不一样有人承认其实力，所以实力体现首先不在结果，而在过程。就大阪之战的过程而言大阪七将星个个可称得上是英雄，只是因为淀夫人这个女流之辈，及其所宠信的大野治长等人缺乏在那个社会生存下去的智慧，而秀赖又是典型的阿斗式人物（甚至不如他）才导致战争失败。连家康方上杉氏的大将水原亲宪在战后得到褒奖战功的书状时也说，此等如同儿戏一般的战争也能获得战功状实属耻辱，可见大阪方抵抗力之弱。

为防家康进攻及所谓复兴丰臣之大计，淀君于1614年开始招募各地浪人，于是幸村逃出九度山前往投奔。
作者: 天下創世    時間: 06-1-11 22:06
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
在我的影集內 似乎有影射到 大野治長與澱夫人不可告人的關係....

在當時 幸村想要出城迎戰 大野堅持固守...

戰爭最忌這一點...團結的重要性

太閣所建立的大阪城 的確是攻城高手 的精心傑作

但時代變遷之快 沒有人想到

中古世紀土耳其人轟爛君士坦丁堡堅固城強的利器 大砲~這摧毀掉無數堅固承保的利器

已經在家康的手裡...

所以如同不動如山大所說的..戰爭的態勢 已經未見便曉....

當國崩搬出來 發射到天守閣的那一刻起

或許便代表著 新時代的來臨了吧...
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-11 22:13
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
[quote=天下創世]我是有幕府將軍德川家康全套臘

我弄第一集上來好了

但是要先傳進電腦裡 鐵網空間應該放不下八...[/quote]


是很想看拉！！

不過是以家康為主軸ˊˋ有點小反感

如果沒辦法的話也沒關係
作者: 不动如山    時間: 06-1-12 16:10
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
[quote=雷斯魔]是很想看拉！！

不過是以家康為主軸ˊˋ有點小反感

如果沒辦法的話也沒關係[/quote]
大陆这边的BT站点倒是有《武田信玄》和《前田利家》这两部连续剧下载，我因为空间不够就没下，有兴趣你可以当下来看看。
作者: 天下創世    時間: 06-1-12 17:06
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
如果不動大有種子的話就用郵件傳給需要的人

因為本站目前禁止BT分享

不便之處請見諒 ...
作者: 不动如山    時間: 06-1-12 18:25
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
嘿嘿，其实我也不是在为BT做宣传，我也没说要BT分享，我知道台湾不久前因为BT有人被捕，不过在大陆站点搜索种子，及下载应该不犯法吧？
有兴趣的大家可以去搜一下，这类种子很好找，如果实在找不到，我可以效劳。
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-12 22:50
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
痾....我沒用過bt耶＞＜

而且不是要下載很久嘛？

何況我不知能不能中斷 等下次在載

像fg那樣ˊ˙ˋ
作者: 不动如山    時間: 06-1-14 10:40
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
BT可以断点续传的，而且下的人越多速度越快，但速度也受你自身所用网络速度限制，另外如果BT不行在www.very.com有电骡可以用，原理与BT相似，只是速度稍慢。那里有《武田信玄》《利家与松——加贺百万石物语》、《新幕府大将军——德川家康》《国盗物语》（写道三与光秀的故事）可供下载。
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-20 18:35
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
對了！對了！

伊達政宗有出現在關原合戰中嘛？
作者: 天下創世    時間: 06-1-20 18:36
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
伊達正宗當時在北陸攻打上杉 沒有參戰.....
作者: 不动如山    時間: 06-1-21 18:26
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
确切的说是在陆奥会津拖延上杉，而且完全是受了家康百万石的诺言的骗。
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-22 07:45
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
為何要拖延上杉？家康這老狐狸

真夠他媽的.......
作者: 天下創世    時間: 06-1-22 07:53
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
其實我有弄到關原的資料 請朋友幫我找的

在軍事版 中古軍事區 各位熱愛戰國的朋友可以去看看(很長)
作者: 不动如山    時間: 06-1-22 13:45
標題: 回覆: (日本戰國)幸村在九度山幹麻？
想想看，家康去关原了，如果上杉乘机出兵关东，端了他的老巢会是什么后果？所以不拖住上杉哪行啊。



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