鐵之狂傲

標題: 「日本戰國」關原&大阪夏 [列印本頁]

作者: 雷斯魔    時間: 06-3-9 22:49
標題: 【日本戰國】關原&大阪夏
關原和大阪夏到底是哪一戰先發生的呢?

如果是關原先的話 幸村有沒有參加呢?

要是大阪夏先的話 幸村應該是死了吧


作者: 不动如山    時間: 06-3-9 23:13
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当然是关原之战在前了,那是1600年的事。而大阪冬之战在1615年,夏之战在1616年。
幸村没赶上关原之战,而是和他老爸昌幸在上田城附近阻击了沿中山道进军的德川秀忠,也因此在战后被改易了。
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-11 20:37
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那要是幸村趕上了話

或者是昌幸沒狙擊秀忠

反而是幸村和昌幸都趕到關原之戰的話

那.....不知勝負會如何


還有阿

本來投降於秀吉的政宗

為何在關原之戰中變成德川軍的人

我是不知道這樣對不對拉

因為電動的關係ˊˋ

如果是的話

還有哪些人和政宗一樣
作者: 不动如山    時間: 06-3-11 23:15
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真田父子如果真的赶到关原那他们的作用可能会不如在上田阻击秀忠,因为在那里他们的对手将是更加可怕的家康,而家康犯错误的可能比秀忠小多了。
政宗归顺家康,是因为家康答应在胜利后将政宗在小田原之役后失去的伊达家旧领地还给他,加上伊达当时领有的葛西、大崎旧领,到时伊达家总领地将达到100万石,世称“百万担的承诺”,但事后家康并没有履行承诺,伊达只得到62万石的封地。
至于其他倒戈者,多是认为西军本来就没有胜算,而因为种种愿意加入西军者,或是本来拿不定主意,而首鼠两端,见事态明朗就倒戈了。
由西军变为东军者如下:稲葉貞通、加藤貞泰、朽木元綱、赤座直保、関 一政、脇坂安治、斎村政広、吉川広家、小川祐忠、小早川秀秋、竹中重利、中川秀成、高橋元種、秋月種長、相良頼房、 鍋島直茂
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-12 20:44
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我只能說 好犯賤

如果她們都還在西軍

說不定就能贏了阿

好悲哀

那政宗只拿到62萬石 有很不爽嗎?

例如 他接下來的動作如何

家康怎麼可以不守承諾
作者: 不动如山    時間: 06-3-12 22:50
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他们都不倒戈胜算也不大,西军之败败在石田三成敌人太多,主帅毛利辉元有名无实,主要大名(如岛津家)出工不出力(真正在关原为西军卖命的只有石田、大谷、宇喜多三家),而东军家康得到很多丰臣家谱代大名支持,而且自己说了算,本身就有200万石领地,再加上真心为其卖命者,其实力远胜西军。我想假如前田利家活着,由他组织西军,定会大胜,因为至少前田家会站在西军方,而一些丰臣谱代大名也不会支持家康,这样西军士气必会大振,各大名为了利益都会出些力的。

政宗只拿到62万石当然不爽,但迫于形势只能忍了,从此一直跟随德川家,甚至到了明治时期,还曾出任反政府拥幕府的“奥羽越诸藩联盟”盟主。不过在政宗本人及其后代通过改良耕作技术使仙台藩实际产值超过100万石,甚至有达到200万石的说法。
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-18 20:37
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
[quote=不动如山]他们都不倒戈胜算也不大,西军之败败在石田三成敌人太多,主帅毛利辉元有名无实,主要大名(如岛津家)出工不出力(真正在关原为 西军卖命的只有石田、大谷、宇喜多三家),而东军家康得到很多丰臣家谱代大名支持,而且自己说了算,本身就有200万石领地,再加上真心为其卖命者,其实 力远胜西军。我想假如前田利家活着,由他组织西军,定会大胜,因为至少前田家会站在西军方,而一些丰臣谱代大名也不会支持家康,这样西军士气必会大振,各 大名为了利益都会出些力的。

政宗只拿到62万石当然不爽,但迫于形势只能忍了,从此一直跟随德川家,甚至到了明治时期,还曾出任反政府拥幕府的“奥羽越诸藩联盟”盟主。不过在政宗本人及其后代通过改...[/quote]

為什麼?利家要是在的話大家都會去幫利家呢?

左島近呢?難道他沒參加關原會戰?


照您這樣講

那政宗可以倒戈阿

應該是有某種因素吧:P
作者: 不动如山    時間: 06-3-19 15:57
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
利家是秀吉刻意培养的,对付家康的利器。关原中,暗中支持家康的是秀吉正妻——北政所,有种说法是宁宁(北政所)说过:“丰臣的天下宁可给德川,也不留给淀姬和她的儿子。”所以听命于宁宁的加藤、福岛等丰臣谱代大名才加入了东军。但同时宁宁与利家夫人阿松私交不错,正是因为宁宁的缘故,前田家在关原时加入东军。假如利家活着的话,宁宁就不会那么做了,因为从感情上讲,宁宁更愿意支持利家,打倒家康,因为利家死了,所以宁宁只好把天下“交给”家康。而一旦利家活着,不仅家康是否会发动战争存疑,即便发动,作为其关原时主力的福岛等人很可能不在他的阵营,而东海各丰臣谱代众不降服于他的话,那最后的结局只能是利家的关东讨伐战。

是岛左近吧,他参加了阿,还战死了。

我想政宗不倒戈是因为他看清了天下大势,认为德川必会取得天下,所以跟随德川。另外,德川毁约是在关原之后,这时大局已定,伊达的抗争已无意义,抗争反而会给自己找麻烦。
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-19 18:39
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島左近 在關原一戰

有很....勇猛或是特別突出嘛?
作者: 不动如山    時間: 06-3-19 20:51
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当然很突出了,本来就没几个人为西军卖命,像他这样把命搭出去的肯定是很尽心尽力的。
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-19 21:09
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
不是不是

我的意思是

左近在關原一戰中

有沒有

就是...

做了哪些很猛的事情

例如 衝入敵方本營 嚇死她們之類的
作者: 不动如山    時間: 06-3-20 17:31
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
关原中,由于西军势单力孤,所以连东军阵线也未突破,故此没有突入敌阵的事件发生,左近是在掩护石田三成撤退时战死的。
作者: 雷斯魔    時間: 06-3-20 22:49
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
喔喔!

這麼壯烈阿

死的可惜
作者: 不动如山    時間: 06-3-21 17:20
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
我个人倒是觉得大谷吉继死得更壮烈,本来他看清了形势,不准备与家康为敌,要去参加会津讨伐战。走到近江被石田拦住,要他与自己共同起兵,大谷见无法劝阻石田,便出于义气加入西军(大谷有癞病,别人都不和他亲近,只有三成不嫌弃他)。在关原战场,由于他全身长癞,行动困难,不得不由别人代替指挥,但大谷军仍然是作战最勇猛的军队之一。不过最后大谷军被叛变的小早川军冲散,吉继自杀,成就了他忠义之名。
作者: 軒轅龍馬    時間: 06-5-3 22:30
標題: 回覆: 「日本戰國」關原&大阪夏
關原之戰先 夏之陣後~

個人認為,真田家牽制秀忠的三萬五千大軍為上策~
畢竟真田家並無多少兵力,到了關原也不見得可以起作用,更何況以昌幸的表裡不一,搞不好一同秀秋叛變的聯帶效應也因此反叛了~

真田家也還有信之ㄧ脈~這也是昌幸的智慧吧,就算哪軍輸了,也不至於讓真田家滅亡~

基本上,不能說西軍叛變武將犯賤拉~
拿秀秋來說,在侵朝戰爭中,就被三成參了一本身為大名卻親身勢卒~
三成也是因為在侵朝戰爭中得罪了許多武將~
亂報軍功,刻意排擠不和的武將等等
這也是關原之戰中,武派會加入家康一起討伐三成的緣故之ㄧ~

三成底下,除了島左近以外,還有猛將蒲生鄉舍~
都在關原之戰大展將才

至於政宗,一投降秀吉就被減封數十萬石~你說?他有理由效忠豐臣家嗎?




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