鐵之狂傲
標題: 你一句話 我掉一滴淚 [列印本頁]
作者: 伊莉亞 時間: 06-3-11 04:43
標題: 你一句話 我掉一滴淚
如果自己在一個團體內總是格格不入甚至感到痛苦的話，我認同離開的確是一個好決定，勉強是一種殘
忍的舉動，曾有人跟我說他的工會陣容堅強、會中成員個個互挺互諒、大家和樂融融，你要什麼我給
你、我需什麼大家支持，在下自然肯定這樣的氣氛堪稱完美，但若要說它會永遠保持可能就有些不切實
際了，由遊戲所建立出來的速食情感並不是說它就一定會很虛浮，只不過在網路上只能用文字來打出想
說的話、想呈現的情緒與態度，很難完整表達卻也是個極強大的意念傳遞方式，因為這些訊息終究是沒
有生命的，難就難在文字無法告知對方語氣的輕重，強就強在大家都很會自我解讀每道訊息的意思，這
樣我們彼此間的關係是否就會變的非常易碎呢？或許吧…沒有缺陷的組織其實已稱不上"完美"二字，就因
有酸甜苦辣我們才會知道"痛"和"爽"的差異，任何人都會有缺點，團體亦然是如此，偶爾的磨擦不過就是
打情罵俏，這樣我們才能更加瞭解彼此喜愛對方不是嗎?如果你真的愛就請愛它的全部，友直、友諒、友
多聞 …朋友..總是需要支持和關懷的，不同位置會有著不一樣的考量，錯了請你諒解，怒了請你寬恕…
他需要時間來做更多的努力，我相信大家所建立的"情"絕不脆弱！！
我知道我有罪
講的罪 我太自以為
我知道我有錯
講的錯 貪新又厭舊
說話大聲是我
就是我 錯卻不好說
拈花惹草是我
又是我 罪讓你承受
就罰我唱情歌
說話別大聲 我錯我承認
就罰我唱情歌
越唱越大聲 我愛我承認
唱到我聲嘶力竭 那又如何
你值得更好的男人
就罰我唱情歌 再也別大聲 我錯我承認
就罰我唱情歌 全世界失聲 我愛我承認
唱到你心回意轉 聽我的歌
這次我比誰都認真
就罰我唱情歌 就罰我唱情歌
我知道我有罪
講的罪 只出一張嘴
我知道我有錯
講的錯 壞朋友太多
讓你傷心是我
就是我 錯卻不好說
痞子無賴是我
又是我 罪讓你承受
讓我這罪人 讓到心灰意冷
痛苦你喊不出聲
你背已轉身 我看到你傷痕
才知道我錯我有多麼殘忍
作者: 水無月陽神 時間: 06-3-11 05:08
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
因為身處於同一世界，會找的還是會找；不會找的還是形同陌生人，
只是因為公會方便而有所請求就休提交集了吧。
相同的世界，不同的空間會給人不一樣的感受；
若是在同一空間相處難堪而進而刺傷對方，再強逼留下也只會讓刺中的尖刺越戳越深罷了。
該走的還是會走，離開也非抹滅過去的美好回憶；而是另一份新的挑戰與開始吧？
但最近鐵傲公會還在考慮是否要離開的人，我只能向他們說一句中肯的話：
「你留下，是為了單純的“鐵傲公會”，還是“朋友群”們呢？」
我想大多數人應該都是後者吧～
但若是為了鐵傲公會，我想有那份依戀就不要遑論離開的話語了。
某陽很討厭反反覆覆的人，若是退了離開，後來反悔又回去受氣；我覺得這也只是自作賤罷了。
所以！
真正有心要脫離的人，你們一定要下定決心啊。
若只是單純因為朋友離開而離開，又因為朋友後來反悔又重新加入，不覺得很沒有自主性嗎？
或許你們也十分為難說，很不想離開～但卻因為情勢所逼而悻悻然的走了，這我也能理解就是啦。
某陽離開的原因並非只是公會內部的紛爭罷了，而明白我退會的人也都知道我自己的想法啦。
因為我不想侷限在鐵傲公會裡而少了與外交流的互動～因此才會自組公會來吸收等等的。
總之
真正有心想走的人就要下定好決心，還在掙扎的人們若是太難割捨就繼續陪同鐵傲眾共患難吧！
出走是另一個世界。
在鐵傲又是另一個世界。
想留在鐵傲並非是缺少了挑戰的勇氣，而是有著對內部弊病有著耐性與想一同改善的心。
而出走的人也要有著勇敢面對孤獨與無公會友人支助的挑戰心理。
雖然某陽脫離了鐵傲，但是還是身為一個鐵傲眾為榮！
作者: m2130138 時間: 06-3-11 07:16
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
玩的開心，玩的快樂就好，憑著自己的直覺走吧，只要不傷害到別人...
但是別想在瑪奇內追求幸福...因為幸福是遙不可及且殘酷的行為，
(幸福的定義為:當你看到比你更不幸之人，你內心將有一絲絲的...幸福...)
話說公會內人多也不是件好事，因為就是有人會進來當潛水夫，
所以說話的永遠只有幾個人，如果真是這樣，當初還不如不收。
作者: SILVER WOLF 時間: 06-3-11 08:02
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
其實網路遊戲也是人生的縮影。
套我老爸的一句話。
"人生沒什麼輸贏，重點是不可以孤單"
或許?
遊戲也沒什麼輸贏?
話說?
鐵傲公會中有和我聊天的(打招呼問安那不算)，
屈指可數的少啊= =
作者: 悠~ 時間: 06-3-11 16:05
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
發生好多事情哪
才一兩禮拜沒留神
鐵傲嗎 ... ?
我離開 只是單純的對某些人不高興
但是鐵傲還是從前的鐵傲嗎 我是說 公會
掛著鐵傲招牌的公會
作者: Michi 時間: 06-3-11 16:49
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
要離開何必說這麼多理由?
作者: 水無月陽神 時間: 06-3-11 17:11
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=悠~]發生好多事情哪
才一兩禮拜沒留神
鐵傲嗎 ... ?
我離開 只是單純的對某些人不高興
但是鐵傲還是從前的鐵傲嗎 我是說 公會
掛著鐵傲招牌的公會[/quote]
你這麼一說我會覺得那邊實在有夠黑暗和腐化的Orz
錯覺？
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 17:29
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
工會是團體
人是個體
個體間會有不協調
用團體去修正個體的不協調
效果遠不如個體自己的調適
有缺陷的地方就是要改進
可貴的是改進
不是犯錯
身為領導
應當承認自己有疏露的地方
離開也好 留下也好
如果鐵傲只是掛名工會
就不會是今天這樣子了
有人說過一句話
不認同 只是你的觀點罷了 如果你的觀點是對的 那為何只有你一個人離異呢?
我們是個不斷改進的工會
以前的問題 正在慢慢消除當中
看的最清楚的
是眼睛
不是其中一個人的觀點
不管大家的理由
總之
繼續走下去 不管路有多難走
無視非議
讓革新重新展現出來
作者: SILVER WOLF 時間: 06-3-11 18:39
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=Hiroster]43[/quote]
什麼時候開始?
今天?
明天?
後天?
下個月?
明年?
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 18:41
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=SILVER WOLF]什麼時候開始?
今天?
明天?
後天?
下個月?
明年?[/quote]
待久的
自然就知道了
作者: SILVER WOLF 時間: 06-3-11 18:45
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=Hiroster]待久的
自然就知道了[/quote]
喔哦。
降啊。
好吧。
反正，我是局外人了，
一切與我無關。
可憐的是局內人。
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 19:49
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=SILVER WOLF]喔哦。
降啊。
好吧。
反正，我是局外人了，
一切與我無關。
可憐的是局內人。[/quote]
同樣是一句話
怎麼理解和認知看個人
從以前到現在
只有親眼目睹的才會懂
或許沒錯
剛加入就走了 你說你不懂也是沒錯的
作者: 祥云 時間: 06-3-11 20:08
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
就是那個阿...
就是有人一直無法了解，
總是用著自以為是的旁觀者眼光評論吧
再多說都一樣，
因為總是有理由的。
看似有內涵的，
卻怎麼樣也都只是個殼子罷了
---
作者: 悠~ 時間: 06-3-11 21:08
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
什麼時候開始 ?
開始革新 ? 開始改變 ?
是啊 無限寬廣的未來 只是
是不是還有過去讓人難過的回憶
就算曾經多麼和樂 多麼開心
又為什麼現在我又只能夠了解到那令人作嘔的部份 ?
是狹隘了 剛加入又離開的 未曾親眼目賭人不懂
那麼 因為親眼目睹了才離開的我
我想我非常明確的了解。
是不是掛名 ? 今天有人對我說
鐵傲埋葬機關是給鐵傲人聚聚的地方
錯的不是鐵傲
而是人。 人造成的。
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 21:28
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=祥云]就是那個阿...
就是有人一直無法了解，
總是用著自以為是的旁觀者眼光評論吧
再多說都一樣，
因為總是有理由的。
看似有內涵的，
卻怎麼樣也都只是個殼子罷了
---[/quote]
你還記得?
你當初退的時候可是讓很多人很不高興的
我想不用說什麼吧?
問題?
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 21:34
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=悠~]什麼時候開始 ?
開始革新 ? 開始改變 ?
是啊 無限寬廣的未來 只是
是不是還有過去讓人難過的回憶
就算曾經多麼和樂 多麼開心
又為什麼現在我又只能夠了解到那令人作嘔的部份 ?
是狹隘了 剛加入又離開的 未曾親眼目賭人不懂
那麼 因為親眼目睹了才離開的我
我想我非常明確的了解。
是不是掛名 ? 今天有人對我說
鐵傲埋葬機關是給鐵傲人聚聚的地方
錯的不是鐵傲
而是人。 人造成的。[/quote]
人 是唉
人
你可以看透我
我早也看透你了
你可以這樣說
相對的也能反論回去
爾爾
是阿 我不完美 我是有缺點
人不可能是完美的
至少我到現在我都還在思索我到底是哪理得罪你了
為他人著想?
那我還真是無知
作者: 牛奶奶~ 時間: 06-3-11 21:47
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
所以是怎樣?
幹麻把一個工會裡面的會員去留看的那麼重?
想走就走...
想進來?
通過審核在進來...
不就是如此而已
理念不同?
打從一開始就沒想過他會一樣...
導火線?...
因為工會的人沒有(很少)幫忙某些生活系的...
導致越吵越激烈?
既然當初選擇生產系的這條路
那麼...
就要有心理準備要一個人孤單的走下去...
每個人有每個人想做的事情...
幫忙不是義務...
當然...
服務也不是義務...
這次鬧的...
一次走了不少人...
其中不少是熟人...
我不知道其他人是為了什麼事情而離開...
也不想知道...
因為很早以前就想要離開?
因為和某些人處的不快樂?
隨便...
工會是開放的...
要走的人...不會攔
呆不下去的人...也不會勉強要留下來...
以上...
作者: 祥云 時間: 06-3-11 22:07
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[QUOTE=Hiroster]你還記得?
你當初退的時候可是讓很多人很不高興的
我想不用說什麼吧?
問題?...[/QUOTE]
那，
我留下來你們就會高興嗎
---
鐵之狂傲是個論壇，
由鐵傲所衍伸出來的工會，
並不代表就是鐵之狂傲，
而在工會裡面，
給我的感覺也和鐵傲不一樣，
或許當初曾經有過鐵傲的樣子，
但是現在的樣子對我來說已經變質了，
不適合
我就走了
主因我沒必要說，
也不想說，
因為總會有理由的。
---
退了鐵傲埋葬機關
對於工會或是其他人有什麼影響我不知道，
但是能影響的，
也只有當下我說要退出的時候，大家的心情罷了
其他的，
我沒這麼大的影響力。
---
作者: 悠~ 時間: 06-3-11 22:21
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=Hiroster]人 是唉
人
[/quote]
錯的不會是MARK
不會是鐵傲埋葬機關
鐵傲埋葬機關的MARK是大家投票決定的
大家決定的名字 就要被一個人親手給埋葬
錯的是人 招牌不會錯 是人錯了。
多少人出走了 ? 從那個時候開始
１２Ｘ→１１Ｘ→９Ｘ
這只是最近的三天
姑且不論這些 真令人傷心的事情。
你可以看透我
我早也看透你了
你可以這樣說
相對的也能反論回去
唉呀 真不好意思給您看透了
請陳述您的反論給在下聽吧 我會很感激的
這句話真是中肯極了 就讓我把它當作您發言的重點吧
其他部分我就選擇性忽略了 愚還沒能發掘出任何的意義呢:")
得罪我嗎 ? 沒有
我怎麼敢說您得罪我呢 ? 這是在下的個人意志
我只是很單純的知道了太多，太多太多骯髒的事情
至於是什麼 ... 我想您是沒有興趣一晒的
因為 ... 每次只要一提到關於這些事情
很湊巧您就會自己刪除自己的文章呢 ? 真是令在下驚訝
嗯 ? 好說好說
--
回到正題，上面是回覆對於我個人的言論。
--
小Ｅ
我想 你對於一些狀況好像還沒有全面性的了解唷 :"P
很想跟你談談 早在一兩個月前 不過看來已經晚了一些
:"(
上線時間 / 力量跟人品，領導力，ＥＱ，體諒度是沒有直接關聯的
恕我直言 我想你因為你的光環 或是映射出來的光芒
讓自己被蒙蔽了 ... :")
--
晚了，依照家裡的規定 我得就寢了
畢竟 我是沒有那樣能力來拼命達成Ｋ島達人的實力的 是吧
我力量不夠 還是欺負灰狼就好了
印象中玩遊戲是尋開心的
怎麼 …？
作者: tim80302 時間: 06-3-11 23:40
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=牛奶奶~]
因為工會的人沒有(很少)幫忙某些生活系的...
導致越吵越激烈?
既然當初選擇生產系的這條路
那麼...
就要有心理準備要一個人孤單的走下去...
[/quote]
我必須澄清，當初我說的話不是抱怨。我只是聽說了愛普能開到愛4，然後大家對風頁有需要。
於是我說，愛普交給我吧，沒有人要幫我我也要自己衝賦予。
這句話的意思不是要抱怨，只是單純的表示我想幫忙，我承認最後那句話有點多餘。
剩下的爭吵部分我就不提了，對於被比我能力好的人拿技能等級壓，責備，甚至誤解謾罵我的心態這樣的事情，要怪我肚量小也好，但任誰聽了都會不舒服，這是不能否認的。若要我道歉沒有忍下一時之氣，那我願意。
如果說，我釋出善意想要幫大家開愛4，而只是小小的訴苦了一下就該遭到領導人的批評指責，甚至拿自己的優越性數落我，那我只問一句，我的言論自由呢？
當副會長抗議要爭吵停止時，我沉默了，對方呢？咄咄逼人的挑釁停止過？副會長表示離開意思時呢？
也許是我血氣方剛，不夠圓滑，對於當初自己曾經承諾過要為公會付出一份心力而食言一事，我向大家鞠躬謝罪。
但若我今日貢獻之心意被誤解，指責甚至鬧到撕破臉而不可收拾，要我如何繼續留下？
並非要自吹自擂，但我在公會中已是不折不扣的老人，又豈是我恣意想要離去的？
今日陽美、我、以及眾多朋友出走，其實我是紅了眼眶的，當我在公會中說謝謝大家CB以來的照顧，願鐵傲的精神長久存在時，我是鼻酸的。
伊自CB認識以來，一直是我堅持的目標，我的精神指標，對於今天的事件我已是愧見於您，十分抱歉，某雁失敗了，在各層次來說皆是。
然若今日若只是一方之過，也不會有這樣的退會潮，今日之事已然如此，某雁忿恨、慚愧、失望。
是朋友的，曾經照顧過我的，又或是一同哭笑，患難與共的，仍是一輩子的朋友。
而那已然不適格的，就讓他如此吧。
以上，鞠躬。
作者: Hiroster 時間: 06-3-11 23:44
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=悠~].我怎麼敢說您得罪我呢 ? 這是在下的個人意志
我只是很單純的知道了太多，太多太多骯髒的事情
至於是什麼 ... 我想您是沒有興趣一晒的
因為 ... 每次只要一提到關於這些事情
很湊巧您就會自己刪除自己的文章呢 ? 真是令在下驚訝
.[/quote]
我會自D不是沒有理由
1.筆戰
2.亂入
3.離題
每次不都是這樣?
我會自D一方面是停止繼續這樣的爭執
一方面我也不想讓自己說更多
一樣是認同的問題
像 在瑪奇版 說這樣的事情 你不絕得去其他地方談會好些?
作者: 伊莉亞 時間: 06-3-12 00:01
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
今天我這篇文章可不是讓大家來爭做法或去留的是非對錯，私人恩怨我無法介入也無從可管，希望各位
別在這篇文章有任何言語上的衝突，筆戰文我將會主觀刪除，事情好壞本來就是因個人觀感而有所差
異，不喜歡就離開、認同的自然會留下，不管是前者或後者只要各位不嫌棄，你們永遠是我在鐵傲裡的
好朋友、瑪奇內的好戰友，在我內心這是從來就不曾改變過的，所以…請大家就別再彼此計較種種令人
不悅的話語了吧，只是吵也談不出什麼結論，請原諒我近來沒有太多時間可以上線，有任何問題希望能
藉由MSN和我溝通的人請PM告知在下，我有義務要對工會近來動向做更進一步的瞭解。
作者: 牛奶奶~ 時間: 06-3-12 00:08
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
[quote=tim80302]我必須澄清，.......(文長恕刪)...[/quote]
關於我的那句話...
並不是針對某雁所說的...
而是...
並不是一兩次有人抱怨過...
...
關於某雁...
我要抱歉...
因為沒找到人...而誤解了部分的意思...
...
關於退會潮...
我也沒什麼好說的...
因為 雙方都有錯...
而我當時也不在場...
只能靠其他人的一些說法來拼湊...
我不方便講什麼...
至於會長的部分...
前陣子跟他談過...
他也明白的表示歉意...
我只希望事情就此打住...
畢竟 不過是言語上的誤會...
大家約出來到個歉就了事了...
雖然還有其他種種的隱憂存在...
...
即使不在同一個工會裡面...
大家還是能夠像平常一樣...
以上...
...
...
對與此事...
...
很難過...
作者: SILVER WOLF 時間: 06-3-12 03:06
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
人應該懂得互相尊重，不管在什麼地方，不管你是什麼身份，都應該尊重別人的感受。
當我們以為自己是上司或是客人，就可以把別人當下人的話，明著他們沒有反抗，
但暗地反撲的力是會很驚人的，有時候，我們被整了，卻也不自知。
方便不要當做隨便，對為我們服務的人，我們都應該心存感激，尤其是下屬。
如果我們對他們寬厚，他們一旦信服你，就會是我們很大的助力；如果對他們太嚴苛
他們對你的殺傷力比任何人還強，因為他們最了解我們的優點與弱點，
我們的把柄，握在他們手中。
當然，防範別人的報復是消極的想法，只要想了一想，我們都希望被尊重，
如果家人，晚輩在外面做事受了委屈，我們一定嚥不下這口氣的，也一定想找那個欺負他的人算帳。
您說，對不對?
------
因緣，喜歡就留不喜歡就散，你不喜歡那些想法可以開始冷漠。
作者: vince 時間: 06-3-12 05:36
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
"戲如人生，人生如戲"
又何必去計較那麼多呢?
有人離開了，有人留下了，都是個人意志
離去的不需要覺得愧疚，留下的不需要道歉，如果事情真的已經過去又何必自尋煩惱?
會是朋友的還會是朋友，不會因為這樣而有所改變
舉起心中的劍，想想應該要守護的是什麼，然後........
昂首向未來挑戰吧
作者: 悠~ 時間: 06-3-12 15:40
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
事情已經發生了 這會是不可磨滅的傷害
不過也不需要去在乎了 也只是因為已經發生了
能挽回嗎 ? 那就去做吧
我相信小Ｅ的回覆說的筆戰是要對於我和某人的文章做出輕微的提醒
那 … 我想
這主題是小Ｅ要抒發一些自己的感受
然後也希望大家能夠開心的玩遊戲 不要弄成許多人都難受
我也有自己的想法想說說 跟大家分享
只是不懂為什麼有人要引我文來針對我做出稍嫌刻薄的言論呢 ?
說說自己的想法，就會被質疑是不是我要報復 因為他得罪我似的
真難受啊
相信他的回覆絕對是無意的 只是聽者有心 我感覺不好
我解讀錯誤 是這樣的吧
--
每個人都有認同的權利 我不認同你的做法也是我的個人意志使然
只是如果您沒有討論的誠意 總是逃避問題核心 只是馬上就封鎖在下
這樣子 又提出要去別的地方談 可行乎 ?
我不喜歡做言語上的爭執 也麻煩您不要引我文來攻擊我呢:")
作者: EEDA 時間: 06-3-12 22:22
標題: 回覆: 你一句話 我掉一滴淚
團體需要的合作精神~你們似乎漸漸沒有了~
雖然我沒入鐵傲公會~但是希望大家和平相處哦~"~
阿雁別難過嚕~w~
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