鐵之狂傲
標題:
王者輓歌：北辰元凰
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作者:
Lain
時間:
06-4-3 13:53
標題:
王者輓歌：北辰元凰
不知為什麼，很喜歡元凰這個角色，在人物的刻畫上，
總覺得比起燕歸人或者是羽人的商業化手法有意義，
說到底，元凰的悲哀比羽人更深，有著更多的無奈。
剋父、害母、斷六親、損師、折友、絕恩義、一生無愛，
這種至極的命數就某方面來講，元凰也都符合....
羽人光是誤殺母親就罪惡愧疚地躲在深山裡吹雪，
更何況元凰是不得不殺，心理的罪惡感更是難受。
爸爸賺錢再辛苦，只要看到家人幸福的模樣，就滿足的什麼都無所謂了，
這是一種關心與需要，被肯定的心理狀態。
因為身分的關係而無法表達真實的自我，連生存的意義也沒有，
當元凰失去所有的時候，他的所作所為也同樣失去了意義，
不論是成為受人民愛戴的好國君、父親為榮的兒子，或者是老師的好學生...
元凰當上翳流教主時，充其量也不過是彼此利用的工具罷了，
在翳流中，有誰是真心替元凰找想，關心過他的呢？
當燕歸人帥帥地收拾了元凰的時候，
我想，這個商業渲染手法也玩的太過火了吧？
如果燕歸人不出現，或許還能夠接受，畢竟，這是對一個人物該有的敬意，
元凰並非是襯托主角的工具，他也是一個活生生的人物，訴盡他哀苦的一生....
在看過霹靂月刊裡面對北辰元凰的評蹟時，不是很滿意，
為此，想替元凰這個角色翻案.....
「哈..哈哈哈哈...」「為什麼..為什麼是這種結果...」
「父王..太傅...凰兒愧對於你們.... 」
「朕..」「失敗了...」
緊握的拳頭不肯放開，滴下的眼淚隨風飛散，宣告著北辰元凰心中的不甘。
踏過無數的屍骸，王者，是一條無情的不歸路，而最後的終途，卻是自己沉沒血河....
「英雄總問，何謂江湖；梟雄則問，何謂天下。
王者呢？所追求的是江湖還是天下？或者，王者之路。」
「如果我不當上王者，就真正對不起我所殺之人...」
「北辰元凰容不下第三次的起落！」
可憐的北辰元凰心地比任何人都還要善良，
卻因為捲入宮廷皇位繼承的紛爭而逐漸改變了性情...
「不相容..不相容！？」
那一滴血，僅僅的一滴血，否定了生存至今的意義，讓倒坐在地上的元凰徹底崩潰了.....
「到頭來重要的還是這滴血....原來我不比別人尊貴，也不比別人低賤，
太子的身分，只是便於掌控皇朝政權的一顆棋子。」
在驗明血統的會場上，北辰元凰深深的明白朝中的險惡與勾心鬥角，
在父親北辰胤的安排下，早已調包的先皇血液，使元凰順利的繼承了皇位，
但，這也是一切不幸的開始。
知道秘密的人都要死！
但是..知道秘密的人卻是從小一起長大的青梅竹馬與養育自己的姨娘....
你知道下這決定需要背負多大的罪責嗎？
當賜毒酒的時候，你知道心其實是有多麼的疼、多麼地痛嗎？
如果沒有心，就不會那麼難過了，於是唯有使自己更冷酷、更無情...
在這爾虞我詐的世界裡，連妻子都是有心人安排的臥底，還有誰是能夠相信的呢？
連表達情感的權利都沒有，深層內心的苦又能夠向誰訴說呢？
如果能有一次選擇的機會，我希望不再是太子的身分...
不惜折損壽命，逆轉天命，以致病魔纏身，也要寫下治事百計的太傅玉階飛，
血跡斑斑的書信，至死的愛護與支持，給了元凰一絲溫暖。
或許，愛的太多，有時也會成為一種負擔。
即使這條路再怎麼辛苦，就算是累了...還是得無奈的走下去，
因為，所背負的實在太多..太多...
「朕非亡國之君，卻要背負亡國之實！」
難道一滴血真的那麼重要嗎？就算做的再好，也比不上血統嗎？
失去所有的元凰成了孤單的一人，已經沒有人能夠信任與依靠....
父親無私付出與犧牲換得的生命，因此，更不能夠倒下：
活著，是為了不辜負死去眾人的意念與復仇；王者，是生存的意義與證明。
一國之君有權命令人民流血捍衛國土，
就算王自己沒有下令，身為臣子的也必須為了王不惜捨身，這是身為臣子的義務。
是的，是「義務」....
「朕，是值得他們如此的...」
成為翳流之主的北辰元凰東山再起，領導翳流統一武林的霸業，踏上所追尋的王者之路...
就某種意義而言，元凰擺脫了「血」的束縛，
這次，他將證明自己是有能力的，
證明能力更重於血統，
自己並非失敗的亡國之君....
「世上本無真情，人生終歸如此...」
說這句話的元凰，心中究竟是怎樣的一個滋味呢？
到最後，當元凰自稱「朕」，而非「本皇」的時候....
或許，翳流始終不過是對北嵎皇朝的移情作用....
又或許，元凰曾有那麼一瞬間真心想過對翳流付出....
作者:
偽染月
時間:
06-4-3 14:48
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
北辰元皇 真的錯了嗎?
『君君臣臣父父子子 你們說的忠義 求的只不過是一滴血』
從一開始的名君之雛 到後來發現自己不過是個假皇子
這一句向長輩忤逆之句 道盡的是支離破碎的心
一開始的依著大家所安排的路前進 他可曾讓誰失望過
到後來知道自己身世 不過如一隻披著黃袍狸貓時
有誰願給他一條生路過?
『如果這皇位是連一個在外賣藝也能坐的 那我在宮中苦學20年是為了什麼?!』
X小莖：「你是專業的XX嗎? 你有受過專業訓練嗎?」
就像是一個總經理的位子:江霞下台 小野接任一樣 腦中一堆的問號
專業性是否足夠是不清楚 只知道戲演的久 書寫的多就好像就能夠......
每人出生之時 尤如一張白紙 潔白 也是無知
是我們以及環境不斷給予參數 讓他藉著這些參數自我成長
每個人是聰明的 它會在任何一瞬間下達對自己最好的決定
有人認為值得 有人認為不值得
充其量只是個人價值觀的差異!!
是誰讓他這樣 他真的錯了嗎?
平等 有兩種 一種是齊頭式的平等 一種是立足點的平等
古今之論 再看中外!
炎黃之裔與日島之民都一樣的效忠制度-死忠
以死來盡這一個字 忠 !!
就衝著一句 死而後矣
無論君主是對是錯 就是遵從 就是守著血脈的忠
三國之亂 誰是正統?
眾生之初 天地就是劉姓的漢朝嗎?
為何仍為這已迂腐不堪的劉氏打這天下 就能算是忠?
這就是我們的定義 沒人敢解釋的定義 為何當初要這樣決定
而不是歐洲之方的 宣誓效忠
尋找自己心目中的君王 再以性命宣示 守護榮耀
雖然到後來也是變質 但依舊存著本意
古早祖先就曉得 萬一後代不爭氣 如何能讓 『家天下』 永續?
所以便開發一套精神倫理的法條
再來 是非對錯
猶如茶葉論般 我們所謂 好茶之分 不是天賦予 而是人賦予
這只是大部分人的認知 認為這是好 就遵守 這是不好 便抵制禁止
難保過程有無欺瞞之議
主觀客觀也是一樣 越多人同意 便越客觀 越少人同意 便越主觀
因為相對的 越多人同意 可能代表著這考慮的方面越廣泛
再者 這是 好與壞的世界 而不是求對錯的世界
無論戲裡戲外 皆然
耶穌:在場誰自認沒有罪 誰就能拿石頭丟那位淫女？
『人心竟如此醜惡』 「世上何人聖潔? 定吾罪者，誰！」
是非對錯 只不過是一個不見得好笑的笑話而已 一場鬧劇......
到最後將死之時 仍勉力吐出著幾個字
『父親 太傅 朕讓你們失望了 朕 失敗了』
聽到了嗎 當初的反他之人
當初竟無他棲身之處的北域 當初要將他趕盡殺絕的祖籍
你們給他的無情 他到死還是想要替你們復國、收服失地
北辰元凰 北辰皇朝有你 得之幸矣
作者:
新好情人
時間:
06-4-3 23:29
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
恩....
這些問題讓人陷入了深思
為什麼?
或許我們不能對過去改變什麼
但是能為未來盡好自己的責任
元鳳 雖然一身 沒有真正能交心 談心的好對象
但是他已經盡到他今生應該的本分~好比人生一般....
(說的有比較正式 嚴肅 別見怪黑)
小弟自己本身 是比較喜歡 小慕 (慕少艾)
雖然他跟很多人 都不錯
但是我覺得 他對人的付出 不求回報
更是替羽人去赴約 而死
這在當今 已經根本是不可能的事情
他再戲中 雖然只是曇花一現
但是卻在我心中 烙下深刻的映象
唉呀呀 想了都會讓人難過
作者:
way71
時間:
06-4-4 00:29
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
我也來發表一些我對元凰的看法好了，不過都是負面的==
首先是他為了保地位，所進行一連串的誅殺親友行動
雖然他心中有一萬個不願意，但他還是殺了
套一句小鳳仙的話『就算殺人者有苦衷，難道被殺之人就該含笑欣然入黃泉，未免可笑』
被他殺的大多是無辜的受害者，而且都是他最親近的親友，甚至都是可為他而死的人
在他感嘆身邊沒有真心之人的同時，他有想到真心人都已經死在他的手中了嗎？
再說到小鳳仙，只是因為他以江湖藝人的身份行走江湖，就認定他無能為皇，未免武斷
事實證明小鳳仙是一位仁者，而且在他出場前，煉邪師和鐵常煥都認定他必為當世名君
而在小鳳仙為皇之時，雖然失去龍氣，但也避開江湖鬥爭，真正讓北域休養生息
反觀北辰胤北辰元凰一掌大權，反而將重創的北隅帶入武林紛爭
對於為政者的的要求，品德是大於能力的
對在在位者來說，有德有能 ＞ 有德無能 ＞ 無德無能 ＞ 無德有能
我敢說也許小鳳仙比不上元凰父子，但是如果是他在位，至少北隅不會因聖蹤的攻擊而亡國
再說到翳流時期，雖然他謀害練峨眉，毒害刀戟，佔得爭霸先機
但也因為這一些過於陰損的行為，被素還真列為拒絕往來戶
看看古往今來的魔頭，讓素還真如此果決到連談判和好都拒絕的能有幾人
最後，元凰死在燕歸人的手上，我覺得不是在捧燕歸人，而是編劇對元凰的最後敬意
五爪峰之役元凰早已氣空力盡，讓燕歸人做收尾，總好過被凌蒼水三人圍毆至死
或是被天來眼暗算撿便宜好吧，只不過編劇台詞編的不好，所以讓人感覺在捧燕歸人
看看收元凰的陣仗，天時地利人和，外加意外的伏兵燕歸人，還有外圍談釵眼三人
如果沒有台詞不當的敗筆，元凰算是收的很合理了
作者:
偽染月
時間:
06-4-4 00:46
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=way71]
對於為政者的的要求，品德是大於能力的
對在在位者來說，有德有能 ＞ 有德無能 ＞ 無德無能 ＞ 無德有能
[/quote]
這裡 個人是不一樣的看法......
話說 衝突的原因總是觀念的不同與價值觀的差異
每個人總有自己的觀點 人與人不同的多元化
元凰 謝謝您 您讓我看到第二次的借鏡
作者:
北辰風神
時間:
06-4-4 13:41
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=way71]有德有能 ＞ 有德無能 ＞ 無德無能 ＞ 無德有能[/quote]
我認為~~最後兩個應該對調一下~~
無德有能 ＞ 無德無能 才對~~
不然讓阿斗來掌權真的好嗎??= ="
國家敗亡會更快的~~XD
不如秦始皇的大統一好呀~~
其實一切的根本都很簡單~~
只要鐵十三&楚華容不追究所謂的"真相"~~
相信元凰還是原來善良的皇太子~~
所以這個故事告訴我們~~看事情不要只看眼前~~
要學會看到未來~~XD
作者:
way71
時間:
06-4-4 18:40
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=北辰風神]我認為~~最後兩個應該對調一下~~
無德有能 ＞ 無德無能 才對~~
不然讓阿斗來掌權真的好嗎??= ="
國家敗亡會更快的~~XD
不如秦始皇的大統一好呀~~
其實一切的根本都很簡單~~
只要鐵十三&楚華容不追究所謂的"真相"~~
相信元凰還是原來善良的皇太子~~
所以這個故事告訴我們~~看事情不要只看眼前~~
要學會看到未來~~XD[/quote]
為何會是無德無能>無德有能
有能力卻無德性的人才會帶來真正的禍患
所謂無德無能的代表就像是北辰仲遠,所謂無德有能的代表就如聖蹤魔龍之輩
楚華榮為何吃飽沒事幹要揭發真相,因為它是一個有良知正義感的人
弄三平因莫須有的罪名而死,楚華榮只是要找出真相,來慰死者在天之靈
他有公佈真相嗎?如果今天弄三平沒有含冤而死,楚華榮不會急著弄清事實
而鐵十三有說過,誰當皇帝都一樣,只要百姓過的好
他會處處針對元皇,是因為他親眼目睹元凰的殘忍
鐵十三是一個富有正義感的急性子
就好比傲笑紅塵一樣
如果今天目睹的是傲笑,元凰早就被紅塵禁招轟掉了
鐵十三和華榮的動機都是極為正面的,至於對元凰造成的傷害,可以說是天意弄人
但不能成為元凰逼殺親信的藉口
作者:
希洛 唯
時間:
06-4-5 03:40
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[QUOTE=way71]為何會是無德無能>無德有能
有能力卻無德性的人才會帶來真正的禍患
所謂無德無能的代表就像是北辰仲遠,所謂無德有能的代表就如聖蹤魔龍之輩
楚華榮為何吃飽沒事幹要揭發真相,因為它是一個有良知正義感的人
弄三平因莫須有的罪名而死,楚華榮只是要找出真相,來慰死者在天之靈
他有公佈真相嗎?如果今天弄三平沒有含冤而死,楚華榮不會急著弄清事實
而鐵十三有說過,誰當皇帝都一樣,只要百姓過的好
他會處處針對元皇,是因為他親眼目睹元凰的殘忍
鐵十三是一個富有正義感的急性子
就好比傲笑紅塵一樣
如果今天目睹的是傲笑,元凰早就被紅塵禁招轟掉了
鐵十三和華榮的動機都是極為正面的,至於對元凰造...[/QUOTE]
我想
整件事情還是得觀察當時角色的心性
當時殘殺親友的元皇
之所以如此
是因為他當時的心已經有如驚弓之鳥
大家都在懷疑他
大家都想害他
(雖然不是如此)
這就跟曹操被追殺時
逃入他叔父(?)家
之後聽到磨刀的聲音
就把他全家都做掉
他太害怕了
他想活下去
他不能就這樣死去
於是
為了活下去
他殺了楚華容
於是
為了活下去
他殺了渡江修
雖然 這些人都是對他忠心耿耿
但
他怎知道?如果不殺他們
將來他們對付我怎辦?拿這把柄威脅我怎辦?
就像後來與他一同長大的北辰伯英如何對待他的?
反觀華榮
雖然動機並沒錯
但她卻忘記顧慮元皇的感受
雖然她口中說不在意
但誰知道妳心理在想什麼?(就算是善意)
驚弓之鳥下的元皇
你要他如何相信任何人?
作者:
白月緋依
時間:
06-4-5 09:44
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=希洛 唯]我想
整件事情還是得觀察當時角色的心性
當時殘殺親友的元皇
之所以如此
是因為他當時的心已經有如驚弓之鳥
大家都在懷疑他
大家都想害他
(雖然不是如此)
這就跟曹操被追殺時
逃入他叔父(?)家
之後聽到磨刀的聲音
就把他全家都做掉
他太害怕了
他想活下去
他不能就這樣死去
於是
為了活下去
他殺了楚華容
於是
為了活下去
他殺了渡江修
雖然 這些人都是對他忠心耿耿
但
他怎知道?如果不殺他們
將來他們對付我怎辦?拿這把柄威脅我怎辦?
就像後來與他...[/quote]
北辰伯英其實個性上本來就很。。。
我實在不認為是因為血緣的謠言才改變的XD。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
『如果這皇位是連一個在外賣藝也能坐的 那我在宮中苦學20年是為了什麼?!』
這明顯的是氣話咩＝w＝"
也不想想人家小鳳先學武功跟琴藝是在幹麻
他也是努力的再不計較開拓自己的生活
若非華容一事哪會觸動他暗殺的念頭？
宮中苦學20年是為了什麼？
登機嗎？還不就是如此
為了成王而準備
以及還沒本該成王卻不能成
那麼伯英想殺他好像也是完全合理的
[quote=希洛 唯]我想
整件事情還是得觀察當時角色的心性
當時殘殺親友的元皇
之所以如此
是因為他當時的心已經有如驚弓之鳥
大家都在懷疑他
大家都想害他
(雖然不是如此)
這就跟曹操被追殺時
逃入他叔父(?)家
之後聽到磨刀的聲音
就把他全家都做掉
他太害怕了
他想活下去
他不能就這樣死去
於是
為了活下去
他殺了楚華容
於是
為了活下去
他殺了渡江修
雖然 這些人都是對他忠心耿耿
但
他怎知道?如果不殺他們
將來他們對付我怎辦?拿這把柄威脅我怎辦?
就像後來與他...[/quote]
害怕不能拿來當成正面化
只能合理化
『別人有別人的無奈。而他人就該為了他而無奈死去？無奈結束。死去的性命算什麼？誰要來替他們無奈？』
[quote=偽染月]
每人出生之時 尤如一張白紙 潔白 也是無知
是我們以及環境不斷給予參數 讓他藉著這些參數自我成長
每個人是聰明的 它會在任何一瞬間下達對自己最好的決定
有人認為值得 有人認為不值得
充其量只是個人價值觀的差異!!
是誰讓他這樣 他真的錯了嗎?
[/quote]
越是亂就越要能穩住腳步
不是生在世上就一定得迎合環境
不然很多英雄偉人都不可能誕生
人性上那是合理的
生存上是其中一個方法
道義上還是完全錯誤的
儼然說我的評價
王者來說。若唐太宗有九分。元凰可得八分
人物來說。個性渾沌。很難去說他對或錯。戲中只有所謂的標準壞人或好人『被感化或惡化也都是』
作者:
aryizou1227
時間:
06-4-5 09:56
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=希洛 唯]我想
整件事情還是得觀察當時角色的心性
當時殘殺親友的元皇
之所以如此
是因為他當時的心已經有如驚弓之鳥
大家都在懷疑他
大家都想害他
(雖然不是如此)
他太害怕了
他想活下去
他不能就這樣死去
於是
為了活下去
他殺了楚華容
於是
為了活下去
他殺了渡江修
雖然 這些人都是對他忠心耿耿
但
他怎知道?如果不殺他們
將來他們對付我怎辦?拿這把柄威脅我怎辦?
就像後來與他...[/quote]
是啊!!!人往往為了生存下去,都會變的自私冷血,
更何況是在屢屢受驚的情況下呢~~
因為覺得無法再相信了,
所以只有自己才是最可靠的信仰下,
他開啟了一道皇者的無情路,
能說他真的無情嗎??
想古今中外,能真正掌權執政的皇者,其實都有其不為人知的黑暗面與殘忍.血腥
不能因為說没看到or歷史没記載就否定這一切,
即便是有能有德者,在其踏上這條皇路之前,能說他没下過極端嗎?能肯定其手下没施過毒手嗎?
這一切都是没個準的,
但是,元凰這一路走來是肯定要比別人更加辛苦,
他不是正統,但是他卻被眾人以正統的目光看待.要求,
所以"正統+皇道"便成了他這一生追逐的目標,
一旦連這個僅有的信念都成了泡影,那他生存的意義何在??
所以,為了維護自己生存的價值...他走向了極端...
試想...如果今天正統的人是他,而不是鳳先,
那他會走向哪一方呢? 也許...他依舊是那心存仁慈的皇者吧!!!
其實...一切說穿了...還不都是人的自私作祟,"皇者.王者"還不都是凡夫俗子罷了...
能看透這一切的...世有幾何呢??? (唉...)
作者:
希洛 唯
時間:
06-4-5 14:56
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[QUOTE=蒼の緋漪]北辰伯英其實個性上本來就很。。。
我實在不認為是因為血緣的謠言才改變的XD。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
『如果這皇位是連一個在外賣藝也能坐的 那我在宮中苦學20年是為了什麼?!』
這明顯的是氣話咩＝w＝"
也不想想人家小鳳先學武功跟琴藝是在幹麻
他也是努力的再不計較開拓自己的生活
若非華容一事哪會觸動他暗殺的念頭？
宮中苦學20年是為了什麼？
...[/QUOTE]
我指的是元皇當時的心已經失去了平常該有的判斷
而為什麼會這樣
起頭便是因為當初華榮那個滴血認親
導致後來一直搞出事端
反觀華榮
如果能為元皇多想一點
至少
別再皇上面前直接驗血
私底下想辦法取得元皇的血
然後自己驗
反正
他要的不就只是一個真相?
當面驗完血 然後說沒關係
不就是擺明了說
你是假皇帝 不過我還是讓你去當皇帝
你說元皇怕不怕(默
這就是有時候實話不一定比說謊話好....
善意的謊言阿....
再者
有些事情不能以單方面來判斷對錯
就像一個人因自衛而殺人
那麼他殺人就錯了嗎?
難道他就一定要這樣被殺?
每個人都有活下來的權利阿...
相較之下
硬要追求真血統的那些人
我反而覺得他們才是整件悲劇的幕後推手
甚至－劊子手
作者:
白月緋依
時間:
06-4-5 15:16
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=希洛 唯]我指的是元皇當時的心已經失去了平常該有的判斷
而為什麼會這樣
起頭便是因為當初華榮那個滴血認親
導致後來一直搞出事端
反觀華榮
如果能為元皇多想一點
至少
別再皇上面前直接驗血
私底下想辦法取得元皇的血
然後自己驗
反正
他要的不就只是一個真相?
當面驗完血 然後說沒關係
不就是擺明了說
你是假皇帝 不過我還是讓你去當皇帝
你說元皇怕不怕(默
這就是有時候實話不一定比說謊話好....
善意的謊言阿....
再者
有些事情不能以單方面來判斷對錯
就像一個人因自衛而殺人...[/quote]
重覆一遍
人性上那是合理的
生存上是其中一個方法
道義上還是完全錯誤的
小魃魃誤會啊＝w＝"。。。(荒神斬。。。
作者:
北辰風神
時間:
06-4-5 15:29
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=way71]為何會是無德無能>無德有能
有能力卻無德性的人才會帶來真正的禍患
所謂無德無能的代表就像是北辰仲遠,所謂無德有能的代表就如聖蹤魔龍之輩[/quote]
其實這邊舉例不當矣~~XD這邊要舉的是
掌權者
~~
北辰仲遠他不是掌權者吧~~相對的要舉阿斗才是~~
劉禪才是無德無能的掌權者~~威力足以敗掉一個國家~~
而北辰仲遠根本搭不上政治呀~~這樣還認為無德無能好嗎??
我來排的話應該是如下~~
有德有能 ＞ 無德有能 ＞ 有德無能 ＞ 無德無能
無能者是不可能完成什麼事的~~請想成邪惡的阿斗或善良的阿斗吧~~XD
[quote=希洛 唯]這就是有時候實話不一定比說謊話好....
善意的謊言阿....
再者
有些事情不能以單方面來判斷對錯
就像一個人因自衛而殺人
那麼他殺人就錯了嗎?
難道他就一定要這樣被殺? [/quote]
認同這說法~~
如果只堅持那所謂的正義~~而招來更多的殺劫??
試問這真是正義嗎??不如說是天真的看不清大局~~
(李連杰的電影-英雄~~這就是很好的代表~~)
我好像每次都很認真的回覆這種元凰論的問題~~XD
總結:世態炎涼~~人性(人心)不可測矣
作者:
希洛 唯
時間:
06-4-5 15:36
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[QUOTE=蒼の緋漪]重覆一遍
人性上那是合理的
生存上是其中一個方法
道義上還是完全錯誤的
小魃魃誤會啊＝w＝"。。。(荒神斬。。。[/QUOTE]
荒神斬!?
(傻
人家都被收了拉
(羞
是說
雖然不想這麼說
但北辰胤所需負擔的責任
說不定比那些堅持正統的人還大阿(茶
姆
罪魁禍首!?(歪
作者:
白月緋依
時間:
06-4-5 15:38
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=希洛 唯]荒神斬!?
(傻
人家都被收了拉
(羞
是說
雖然不想這麼說
但北辰胤所需負擔的責任
說不定比那些堅持正統的人還大阿(茶
姆
罪魁禍首!?(歪[/quote]
不過最近電視上要被收的他那集真的讓我滿感動的『吼！～～～那是佾雲的動作耶。。。』
作者:
way71
時間:
06-4-5 20:53
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=北辰風神]其實這邊舉例不當矣~~XD這邊要舉的是
掌權者
~~
北辰仲遠他不是掌權者吧~~相對的要舉阿斗才是~~
劉禪才是無德無能的掌權者~~威力足以敗掉一個國家~~
而北辰仲遠根本搭不上政治呀~~這樣還認為無德無能好嗎??
我來排的話應該是如下~~
有德有能 ＞ 無德有能 ＞ 有德無能 ＞ 無德無能
無能者是不可能完成什麼事的~~請想成邪惡的阿斗或善良的阿斗吧~~XD
認同這說法~~
如果只堅持那所謂的正義~~而招來更多的殺劫??
試問這真是正義嗎??不如說是天真的看不清大局~~
(李連杰的電影-英雄~~這就是很好的代表~~)
我好像每次都很認真的回覆這種元凰論的...[/quote]
善良的阿斗＝有德無能
邪惡的阿斗＝無德無能
無德有能的掌權者，就好比秦始皇吧
雖然統一天下，造就不世霸業，但焚書坑儒，修長城造秦陵，遠征外族等造成數以百萬計的死傷
反觀阿斗，雖然他無能，但是在他在位期間，蜀國至少是豐衣足食
雖然最後亡國了，但也是因為外敵的侵略，蜀國不是被他玩掉的
無能者也許無法完成什麼事，但相對的他為惡的程度較小
反觀無德有能者，因為無德，所以他可以利用自己的才幹幹壞事
就利用布袋戲裡的人物再比喻一次
有德無能→傲刀青麟
雖然能力不強，但是因為具有德行，卻能吸引許多有志之士為他拋頭顱灑熱血
治國者可以才幹不佳，但是一定要具有德行，自己不足的能力可以由臣下補足
無德無能→傲刀玄龍
能力不足，無法將天下治理的有聲有色
又私德不佳，強姦弟妹，又滅冰川
但對於傲刀天下，仍然沒有造成什麼禍患
無德有能→傲刀蒼雷
為一己私慾，煽動大城主三城主之戰，又和蟲族合作，造成戰禍不斷
最後他終於如願以嘗，但是在蟲族兵臨城下後他的作法是
逃之夭夭，棄臣民於萬毒之下而不顧
誰為掌政者對百姓好？三兄弟之間誰高誰下相信很清楚了
作者:
Lain
時間:
06-4-6 17:46
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
我把元凰的處境做個比喻好了，
元凰是個很乖的小孩，他有個從小就形影不離的兔娃娃，他很喜歡這個娃娃。
某一天，因為元凰不相信萬聖節裡有南瓜大神會從南瓜田裡騰空飛起，
於是，南瓜大神為了懲罰元凰，在他心愛的兔娃娃上裝了個南瓜炸彈。
請問，如果你是元凰，你會選擇跟一個不定時的兔娃娃炸彈一起生活，
還是基於保險將她丟棄？
還有關於德與能的爭辯其實一直沒有掌握住要點，舉的實例都有些錯誤。
所謂的德，大家似乎把它定義的不是很清楚。
德是一種道德標準，而道德也有兩難的情況。
人說劉備有德，為了關羽之死不惜出兵吳國，但結果是大敗而回；
當初即便是孔明力勸劉備此事宜緩，但劉備卻聽不進去，這一戰死了多少人？
如此說來，劉備是有德還是無德？有能還是無能？
沒有不流血的王位，王的一個決定往往能夠左右數十萬人的生命，
如果為了彰顯仁義，而必須犧牲其他人的性命，這真的是個德君嗎？
聖蹤曾說過一句：王莽謙恭下士時
事實上王莽是受到眾人公認的"有德有能"之人
甚至他的篡位是不流血的革命，因為眾人都認同他，但結果呢？
有此可見，有德有能之人不見得能當"王"。
以董仲舒的天人感應說來講，王所背負的是天命，
在亂世有亂世的王，治世有治世的王，
德是世俗的標準，並非天的標準。
再說，一位勤政愛民之人，他的所作所為都是善的嗎？
例如四無君，覆天殤，龍宿等人。
雖然他們都與正道為敵，但是做錯了些什麼？
四無君是為了天獄的理想而努力，甚至下屬甘願為他犧牲換取他的性命，他是壞人嗎？
覆天殤即便是五行陀反叛他，也下令厚葬，不算是個仁君嗎？
龍宿被四分之三追殺時，默言歆捨身護主，這又是為了什麼？
莊子說盜亦有道，這不過都是相對於"正"道而產生的對應罷了。
如果你對一個人從心底產生認同，即便他做的事再愚蠢，你都會為他喝采；
如果你打從心底反對一個人，就算他做的再好，你都嫌他偽善，假仁假義。
曹操雖然是個梟雄，但是他平定北方的動亂，給了人民安定的環境；
劉備雖位居蜀地，卻不得民心，以致無法動員當地勢力；
而阿斗？事後證明他"大智若愚"，可謂一代明君。
元凰的殘忍是必須，因為他無法拋下王位而去，
正因為殺了無辜之人，否則又哪來的歉意？
鐵家識人豈有太傅犀利？
鳳仙無心於皇位，雲遊四海是天性，只為復仇而入北嵎。
有德無德難辨明，仁義又無非是為了攏絡人心？
吳起為魏將而攻中山，軍人有病疽者，吳起跪而自吮其膿，傷者之母立泣，
人問曰：『將軍於若子如是，尚何為而泣？』
對曰：『吳起吮其父之創而父死，今是子又將死也，今吾是以泣。』
以前韓非子曾說過：人主之患在於信人，信人則制於人。難道不是如此嗎？
作者:
包子寶寶
時間:
06-4-8 15:35
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
他想做好
但是對自己的出身感到卑微吧
畢竟他是一隻鳳凰不是一隻真籠
所以他想要讓大家知道它是有能力的
@@它可以做的很好
無奈造化弄人
作者:
X18999
時間:
06-4-20 02:26
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=way71]善良的阿斗＝有德無能
邪惡的阿斗＝無德無能
無德有能的掌權者，就好比秦始皇吧
雖然統一天下，造就不世霸業，但焚書坑儒，修長城造秦陵，遠征外族等造成數以百萬計的死傷
反觀阿斗，雖然他無能，但是在他在位期間，蜀國至少是豐衣足食
雖然最後亡國了，但也是因為外敵的侵略，蜀國不是被他玩掉的
無能者也許無法完成什麼事，但相對的他為惡的程度較小
反觀無德有能者，因為無德，所以他可以利用自己的才幹幹壞事
就利用布袋戲裡的人物再比喻一次
有德無能→傲刀青麟
雖然能力不強，但是因為具有德行，卻能吸引許多有志之士為他拋頭顱灑熱血
治國者可以才幹不佳，但是一定要具有德行，自己不足的能力可以由臣下補足
無德無能→傲刀玄...[/quote]
基本上來說舉傲刀兄弟這個例子並不合適
蒼雷就不說了，玄龍真的那麼差嘛？
難到白城輿是傻子嘛？
看白城輿在刀鋒的表現，如果玄龍這麼差的話那他為何始終對玄龍死心塌地
就証明玄龍的能力極強，在劇中起碼傲刀天下的百姓都是安居樂業的
青麟反對他的理由基本上是很薄弱的，四族的不平等都是片面之詞
起碼四族都這樣得過且過的生活了好一段時間
青麟能夠登上王位完全是劇情須要
要不是素還真、臥江子的幫忙他跟本鬥不過蒼雷
素還真是基於中原的安全、臥江子是看當時天外南海已經亂的不成樣了
而青麟是剛好都符合他们的要求才被拱上王位
實際上來說他自己什麼也沒做
招兵買馬是他手下做的
為妻子報仇是冰川孤辰做（成不成功又是一回事）
他做了什麼，只有在那自怨自艾罷了
套句冰川孤辰說過的，很毒但很貼切
生、無法保護 死、無法報仇 他廢人一個
這樣的他能夠登上王位只能說那時萬里征途要上演了
趕快把天外南海的戲演完所以加速蒼雷的腦殘
秦始皇的功過不是我们所能夠批評的
焚書坑儒是因為觸犯到儒家的眾怒，當時隨便一場戰役死的人都是這的１０倍以上
用這些來批評為免太過
在當時有當時的情勢考量僅僅以現在的眼光是無法看清過去的全貌的
在下只能說秦始皇是一個功績很大，過失也很大的君主 在歷史上是占有極重要位置的君主
拿劉禪和他比為免太貶低他
對君主而言 無能就是一種罪
他可以任意操縱數以萬計人的生死 要不是他的無能蜀國會被他玩掉嘛？
就算是外敵入侵也是君主的責任 在外敵入侵前就該用各種手段阻止 而不是看著國家敗亡
一不小心扯太遠了．．．回到正題
元凰對身邊的人的殘殺，固然有錯 但不代表其他人沒錯
不管是鐵常煥還是北辰旺都有錯
在鳳仙奪位成功後，元凰挾持鐵常煥脫身後鐵常煥對他說的話
那些話真的會讓人心寒到骨子裡
有大大可以幫忙補完嘛？ 這裡記不太清楚了
作者:
bluecas1
時間:
06-4-20 10:16
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
其實，我對元凰這個角色，有蠻深的感觸！
元凰一開始，在太子期間，舉手投足，談吐言行，不但平易近人，而且氣質出眾，整體上甚至可以說跟劍子是屬同型的，豁達之中又帶謹慎，堅持之中又具備圓融，而他的能力更是有目共睹！
個人覺得，他最鐵常煥那一翻責問，的確道出了他的心酸，道出了命運的捉弄，以及皇城內的迂腐！
其實，導致這一切最關鍵的人物，不是楚華榮等人，而是「鐵十三」！
不知道大家是不是還記得，鐵十三與弄三平剛接觸，也曾經討論過是不是要推翻北辰元凰，一開始的協議的確是「若太子是為明君，就把這件事情做罷，若太子是暴君，才把這件事情徹底調查揭穿」類似這樣的話，然而自他們聯手，有去接觸過元凰嗎？沒有！
自決定這件事情，他們就進了皇城，弄三平調查臍帶血，鐵十三則是很努力的喝酒，沒多久弄三平就被抓包，被逐出皇城之後，弄三平慘遭追殺，而由鐵十三接手！
結果，調查期間鐵十三跟弄三平完全沒跟元凰接觸過，就直接跳到滴血驗身！
我敢問，元凰是不是明君，是不是有賢有能，在年輕一輩的皇城之中，有誰能及的了他的能力的一半！
但是因為鐵十三莫名的轉換調查方向，又在楚華榮莫名的好奇之中，元凰的身分被好友懷疑，這不但是友情的失望，更是對元凰能力的懷疑，的確，也否定掉元凰這些年所度過的一切！
元凰對玉階飛的依賴，復辟後對北辰胤的信賴，還有在元凰在被推翻前，對公孫祐達的推心置腹，我相信大家都看的出來，為什麼唯有這三人如此，我想，就是因為他覺得，這三人對自己的感情，不會輕易改變，這三人的對元凰的付出，都是真心，他們對元凰沒有懷疑，如此簡單而已！
或許，有人會覺得元凰每次殺了自己親友，後來那份感傷是很作做的，但是，在他為了掌握自己存在價值的手段之中，他選擇犧牲，而犧牲的感受，是絕對的沉重！
這讓我想到，以前看動畫「三國志」的時候，有一幕是曹操手刃救他的路人，他說了一句話：「寧願我負天下人，也不願天下人負我」，我想，元凰的心境，就跟當時的曹操一樣吧！
元凰，的確是編劇手中，一個慘遭玩弄的悲劇角色阿～
作者:
way71
時間:
06-4-20 19:00
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=bluecas1]其實，我對元凰這個角色，有蠻深的感觸！
元凰一開始，在太子期間，舉手投足，談吐言行，不但平易近人，而且氣質出眾，整體上甚至可以說跟劍子是屬同型的，豁達之中又帶謹慎，堅持之中又具備圓融，而他的能力更是有目共睹！
個人覺得，他最鐵常煥那一翻責問，的確道出了他的心酸，道出了命運的捉弄，以及皇城內的迂腐！
其實，導致這一切最關鍵的人物，不是楚華榮等人，而是「鐵十三」！
不知道大家是不是還記得，鐵十三與弄三平剛接觸，也曾經討論過是不是要推翻北辰元凰，一開始的協議的確是「若太子是為明君，就把這件事情做罷，若太子是暴君，才把這件事情徹底調查揭穿」類似這樣的話，然而自他們聯手，有去接觸過元凰嗎...[/quote]
鐵十三為何沒去接觸元凰，因為她對所謂正統，所謂皇位根本沒興趣，所以整天喝酒，讓弄三平去忙他自己的事
再說弄三平在第一關，偷取先皇遺血就已經失敗，又何來機會接觸元凰
至於鐵十三為何會處處針對元凰，原因很簡單
因為她是一個熱血兼富有正義感的俠女
看到一個人，為了自己，逼死看顧他長大的蝶姨，和一起長大的死黨
若是一般人看到這一幕，有誰會認為他會是一個好皇帝
如果今天看到這一幕的是傲笑紅塵，元凰的王者之路早在龍城聖影前幾集就走完了
作者:
X18999
時間:
06-4-20 20:33
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
基本上來說，元凰真正殺錯的只有兩人
一是長孫太后 二是渡江修
蝶姨的死有很大的程度是自找的
元凰登基後沒多久蝶姨就送他一幅畫 就是那幅畫引起元凰的殺機
那服畫的嗆聲意味很濃厚 諷刺他為了王位害死楚華容
以元凰當時驚弓之鳥的心態蝶姨都這樣嗆聲了 元凰能不殺她嘛？
而渡江修也很無奈的被連累了
那元凰最初想殺渡江修嘛？
答案是否定的 不然當初何必招他進宮當官
殺一個百姓總比殺一個官員容易吧
鐵十三只看到事情的表面卻沒有了解背後的真相
就算換成傲笑
也不會輕易的動手 從闍城血印在出後性格明顯的沉穩很多 是不會隨便開殺的
不然當初直接開紅塵輪迴轟掉皇城就好 何必聽北辰胤解釋
不管怎麼樣他的確殺了君楓白不是？
作者:
way71
時間:
06-4-20 22:00
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=X18999]基本上來說，元凰真正殺錯的只有兩人
一是長孫太后 二是渡江修
蝶姨的死有很大的程度是自找的
元凰登基後沒多久蝶姨就送他一幅畫 就是那幅畫引起元凰的殺機
那服畫的嗆聲意味很濃厚 諷刺他為了王位害死楚華容
以元凰當時驚弓之鳥的心態蝶姨都這樣嗆聲了 元凰能不殺她嘛？
而渡江修也很無奈的被連累了
那元凰最初想殺渡江修嘛？
答案是否定的 不然當初何必招他進宮當官
殺一個百姓總比殺一個官員容易吧
鐵十三只看到事情的表面卻沒有了解背後的真相
就算換成傲笑
也不會輕易的動手 從闍城血印在出後性格明顯的沉穩很多 是不會隨便開殺的
不然當初直接開紅塵輪迴轟掉皇城...[/quote] 關於第一點蝶姨的部分，雖然我不想這麼說，但我還是要說
這位道友，你真的是錯得太離譜了
蝶姨為何會畫那一幅畫，因為元凰是她從小看大的，她太瞭解元凰了
畫圖的目的在於提醒元凰，她知道他想要滅口的想法，原意是要元凰不要輕舉妄動
而元凰也有所顧忌，所以故意封江修為官
讓江修興高采烈回去跟蝶姨說，元凰不是無情的人，還封他為官，兩人要一同打拼事業
在江修的鼓動之下，再加上從小對元凰的感情，此時蝶姨才放下戒心
哪知元凰卻突然帶大隊人馬將渡家團團圍住，不留一絲生機
元凰封官的用意就是要為滅口做準備，這在劇中都已經交代很清楚了
想不到蝶姨謹慎的的行為，巧妙的心思會北你解讀為嗆聲的行為
再說道傲笑對於君楓白被殺的事件
不要說君楓白了
當初楚華容有恩於他，傲笑沒有替他復仇的原因就是華容觸法在前(雖然華容是無辜的)
同理，君楓白擅闖皇城禁地，理虧在前，傲笑並無復仇的正當性
而且他的死訊傲笑事前已知，不如死在他面前的衝擊
如果三王爺在傲笑面前殺掉君楓白，你說傲笑會不會動手(笑)
真讓傲笑看到元凰逼死蝶姨江修的一幕
請問元凰的正當性何在，滅口算是正當嗎，渡家有觸法嗎，知道秘密犯法嗎？
以傲笑的個性，想必會為枉死者一揮紅塵劍
作者:
Amber天生紅月
時間:
06-4-20 22:00
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=X18999]基本上來說，元凰真正殺錯的只有兩人
一是長孫太后 二是渡江修
蝶姨的死有很大的程度是自找的
元凰登基後沒多久蝶姨就送他一幅畫 就是那幅畫引起元凰的殺機
那服畫的嗆聲意味很濃厚 諷刺他為了王位害死楚華容
以元凰當時驚弓之鳥的心態蝶姨都這樣嗆聲了 元凰能不殺她嘛？
而渡江修也很無奈的被連累了
那元凰最初想殺渡江修嘛？
答案是否定的 不然當初何必招他進宮當官
殺一個百姓總比殺一個官員容易吧
鐵十三只看到事情的表面卻沒有了解背後的真相
就算換成傲笑
也不會輕易的動手 從闍城血印在出後性格明顯的沉穩很多 是不會隨便開殺的
不然當初直接開紅塵輪迴轟掉皇城...[/quote]
將渡江修召進宮中並加以賞賜封官的舉動也可以解釋為是為了要安渡江修的心
而元凰若要殺渡香蝶那渡江修是不可能會讓他活命的
作者:
bluecas1
時間:
06-4-21 15:02
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
略
其實，渡江修、渡香蝶、楚華容的事件，個人覺得，其實對於元凰個性鋪陳沒有太大一個指標！
沒錯，渡江修以及楚華容勸說元凰滴血，這是事實，就這點來看，渡、楚二人已成了真正的目擊者，也是讓元凰真正寒心的兩人，不論元凰，朋友之間的誤會、不信任，豈能僅只發誓就可以抹滅？更何況是元凰推心置腹的渡、楚二人！
於皇位立場、於自己的立場、兩人不得留下活口！
而渡江修既死，更不得留渡香蝶於世，否則有天遲早渡香蝶會為了渡江修出頭！
然而，這兩人真的要死？
元凰真有必要殺他們兩人？
更何況，楚華容的背景顯赫，怎麼會真的如此簡單就掛了他？
這一切，我想只是編劇要將元凰塑造成明太祖朱元璋的形象，而刻意造成此三人的死亡！
在龍城聖影的劇情裡面，個人覺得雖然元凰的角色鋪陳塑造的還蠻動人的，但是卻太過粗糙，緊湊的事件並沒有達到襯托出他真正的風格呈現，元凰成功了，劇情卻失敗了，這是很遺憾的事情！
而同時期諸如寇刀、鐵十三、嵩馬狄、楚華容等人的劇情鋪陳，更是讓人失望透頂，以這三人排場、氣質、風格，縱然在外域，也絕對能有不凡成就！
只能說，失敗，真失敗！
(四個人，我看另外發文討論好了= =a)
作者:
X18999
時間:
06-4-21 17:57
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
[quote=way71]關於第一點蝶姨的部分，雖然我不想這麼說，但我還是要說
這位道友，你真的是錯得太離譜了
蝶姨為何會畫那一幅畫，因為元凰是她從小看大的，她太瞭解元凰了
畫圖的目的在於提醒元凰，她知道他想要滅口的想法，原意是要元凰不要輕舉妄動
而元凰也有所顧忌，所以故意封江修為官
讓江修興高采烈回去跟蝶姨說，元凰不是無情的人，還封他為官，兩人要一同打拼事業
在江修的鼓動之下，再加上從小對元凰的感情，此時蝶姨才放下戒心
哪知元凰卻突然帶大隊人馬將渡家團團圍住，不留一絲生機
元凰封官的用意就是要為滅口做準備，這在劇中都已經交代很清楚了
想不到蝶姨謹慎的的行為，巧妙的心思會北你解讀為嗆聲的行為
再說道...[/quote]
關於渡江修、蝶姨的事件就讓我们到此為止吧
實際上來說劇中並沒有足夠的資料佐證你我的想法
劇中有明確演出的只有
１．渡江修進宮
２．蝶姨送畫
３．滅口
這３個短短的畫面不到５分鐘（應該差不多吧）
究竟有什麼想法不是你我三言兩語討論的出來的
真正的正解應該存在編劇的腦中
繼續下去只會各執一詞 淪為口水戰
所以就這樣吧
至於傲笑紅塵的部份
我最主要的意思是關於這段劇情跟他本來就沒關係 將他扯進來老實說沒什麼意思
如果要證明你我的想法也只有請編劇解答 當然這也是不可能的
所以也到此為止吧
作者:
希洛 唯
時間:
06-4-22 00:22
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
以我來看
那幅圖是故意畫出來的
正確來說
他甚至是最了解元凰的人
最後的被殺
蝶姨應該是心知肚明的
這從蝶姨被元凰他們圍上卻沒有如想像中大的訝異可以看的出來
反倒是江修
臨死前的大笑
『渡江修祝你霸業永垂.....哈哈哈哈哈哈哈哈哈』
這才是真正的錯愕
沒想到
最好的朋友竟然會殺他
沒想到
真相的重要大過最好的朋友
但
他甘願
只求元凰王者之路上一路順遂
元凰元凰
原
本是
皇
奈何凰羽染塵
鳳先鳳先
鳳
者為
仙
奈何鳳隕九天
作者:
Lain
時間:
06-4-22 16:46
標題:
回覆: 王者輓歌：北辰元凰
其實很多人懷疑元凰在渡江修進宮時，欲給渡江修喝有毒的酒，但是因為渡江修先給元凰蝶姨所給的圖而使元凰故意把酒弄翻，進而封官安定渡江修跟蝶姨的心。
但這裡實際上有矛盾點：依照元凰的才智謹慎，有可能大剌剌的在酒裡下毒嗎？況且，若沒有明確的罪名，皇帝能夠無故殺人嗎？
況且，蝶姨這幅圖的意義類似於詐欺，按照今日的解讀就像是說：
我的手中握有你的秘密，如果不想讓大家知道的話就拿錢來封我的口。(社會實例..)
我的推論是：蝶姨是要元凰不要心軟，殺了渡江修，將知道秘密的人斬草除根。
於是，元凰下定了決心，以"罪名"論定。
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