鐵之狂傲
標題:
一切是由慾望所構成?
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作者:
劍魔老戴
時間:
06-4-6 22:55
標題:
一切是由慾望所構成?
"世上的一切乃係由慾望所構築而成"或許這麼說好似有帶著那麼一絲的宗教氣味，實則，這是我自初中時便冒出
的想法，雖然我個人認為理論尚需更多調整，但再下姑且在此版發文且聽眾人之意見。
敝人理論如下：
［世上之一切乃係由慾望所構成，然而或有人說『慾望是肉體上、精神上卑劣之感覺』。事實上，我等之所以將慾
望稱之為＂構築世界之物＂有下列幾點：
１．生物之所以存在，一是為生存，＂想要活下去＂是所有生物的本能，這種活下去的＂肉體本能＂有些人稱之
為＂本我＂至於何為本我，我則稍待說明，二是為＂傳宗接代＂，確實，生物本能除了存活外不外乎便是繁殖，
此也可以歸類為＂本我＂
２．所謂本我是指＂肉體之原始『慾望』＂，而人類所以有別於獸類，乃係因人類多了＂超我＂，而超我即是
我們口中所謂的＂理想＂、＂想法＂，至於介於兩者矛盾中的則是＂自我＂，有關三者之關係且看下圖。
（慾望） （所謂理想或想法）
本我－－－－－自我－－－－－超我
但是所謂的理想或想法其實也可以歸類於慾望，但上圖所述之慾望卻是屬於肉體，其實不然，廣義的慾望其實
包括＂肉體上＂及＂精神上＂之。
想要錢而去搶劫，這並不是肉體上的需求而是精神者，但是強姦卻又矛盾，看似肉慾的發洩其實又牽扯到超我的
＂想法或理想＂例如強姦前歹徒可能先構思途徑或殘害手法，各位應該不會用下半身算數學吧？
所以強姦犯的內心有待各未來破解^.^。
而驅動自我的是為兩者的拉力，且看下圖：
→（拉力）理想
本我－－－－－－－－自我－－－－－－超我
但這只是一條線，若各位想更清楚可以參考心理學，
或有人說上述是否為廢話？
其實敝人說了這麼多，好似有些離題的感覺，這樣吧我用幾個例子來．．．
Ａ君因為肉體想要生存而覓食，這是肉慾，屬於慾望者。
B君因為看透紅塵而隱居避世，這是精神上的慾望＂想要避開世俗傭擾＂，亦屬於慾望。
啊．．．
說來說去，敝人好像只是在辯解＂慾望＂一詞的意義一樣。
諸君若感不滿可告知敝人，敝人定改ＱＱ＂
[
本文最後由 八雲紫 於 06-6-22 11:06 PM 編輯
]
作者:
~翔宇~
時間:
06-4-6 23:29
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
我有幾個問題想請教 ,
一. 所謂的本我 , 廣義來說指的是肉體上以及精神上的慾望 , 那麼這樣的"慾望"應該不是中文意涵裡所含有的負面意義 , 心理學上所指的慾望 , 是否指的是一種動機 , 是人之行為的前提因素 , 或者說是導因 , 因此若以慾望來解釋 , 是否應該先排除中文意涵裡所隱藏的負面意義呢 ?
二. 人有本我 , 但在心理學方面 , 認為人還擁有超我 , 一種理性的或是道德的規範 , 那麼心理學中是如何解釋為何人必須限制本我 , 而接近所謂的超我(理性 理性)呢 ?
幾個心中的疑問 , 還請樓主別見笑...
作者:
劍魔老戴
時間:
06-4-6 23:42
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
關於第一點 大大您說的沒錯 敝人多多受益
第二點嗎．．．實不相瞞，敝人與熟悉心理學的友伴多次討論．．．敝友所談及之領域是為更涉獵心理學領域，
所以目前沒出個結果，不過針對大大的問題，我倒是有個人的見解，我在文中已指中自我是存在於本我與超我的
矛盾間，就像拔河一樣，哪一方的＂動機＂強便篇於何方．．．須限制本我 , 關於＂心理學中是如何解釋為何人
必限制本我而接近所謂的超我(理性 理性)＂這個問題，敝人翌日會請教友人，若有詳答在告知大大．．．
不過．．．若依宗教．．可說人是萬物之靈？靈性的存在？
但是依生物學．．．因為人類大腦容量與皺折數比動物（海豚除外唷）多．．
作者:
殺人鬼
時間:
06-4-7 02:21
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
基本上，想活下去即是一種欲望
作者:
tw00154518
時間:
06-4-10 02:11
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
世界是由慾望所構成，而更強的思考能力則讓人類的慾望更為複雜以及多元化罷了。
而對於慾望，事實上如果把＂驅動行為的動機＂當成是欲望，那麼世界由慾望所構成是成立的。
雖然我認為並不是很恰當的比喻法，因為不管是人或是生物，有大腦也好沒大腦也好，
只要活著，就必定會活動，而驅使其活動的就稱為慾望？
移動到某地，是因為想到某地的欲望？
我不是很能夠接受此一論點，雖然我無可辯駁。
希望樓主能夠更進一步的解釋在下的困惑。
作者:
劍魔老戴
時間:
06-4-10 22:14
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
[quote=tw00154518]
只要活著，就必定會活動，而驅使其活動的就稱為慾望？
移動到某地，是因為想到某地的欲望？
[/quote]
只是牽扯在其中，並不代表移動到某地一事乃由＂慾望＂主導。
另外，敝人對於發表此篇文章深感抱歉，畢竟這是一篇不成熟的文章。
吾人所提倡之理論乃係建構於直線上，若欲深入了解便會發現其矛盾。
正如同高次元方程式與低次元方程式的關係，這條直線，如同一元一次方程式般渺小。
敝人所提倡之理論係在事物上一個最單純、最淺入的表面。
再說一次＂強暴犯＂的案例：
一個強暴犯於犯罪之時，其動機是建立在純粹＂本我＂之上亦或是＂超我＂之上？
也許起初是起於肉體之慾望，但是誰能完全保證犯人在犯案時並無＂如何凌虐＂之想法？
更有可能犯人所以犯案是經過長期縝密的思考，符合了超我的界定。
而外在事物的影響亦有可能
是其導因，導致心靈上的變態而驅使肉體慾望？
這並不是敝人理論中一條直線方能解決的，並不能說此一矛盾案例動機是純粹建夠於＂本我＂或
＂超我＂。
故我說這是一篇不完全亦是過於淺見與膚淺的文章，這時候敝人只想到了．．．
［我實在不想承認這是因為年輕氣盛所犯下的錯誤啊！］夏亞如是說。
其實是我太笨了。
作者:
tw00154518
時間:
06-4-10 23:35
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
冏...
事實上，如果僅是就你的例子而言...。
該怎麼說呢，人的內心是很精密的。
可能是純粹的衝動，又或者是事前的計畫。
但無論為何，單單有動機並不構成事實。
必須有動機並且付諸行動才可以。
作者:
雞排一塊40元
時間:
06-4-30 11:37
標題:
回覆: 一切是由慾望所構成?
.....................
作者:
國師
時間:
07-1-29 23:52
.....若依版主如此界定~慾望~那我認同你的說法....心之所嚮謂之"欲"
但這不過是個很普通的觀念吧!
作者:
-剎那-
時間:
07-2-6 15:31
你能在沒有慾望的驅使下做出任何一件事嗎?
作者:
zgmfx30a
時間:
07-2-7 14:54
慾望無罪
縱慾卻是重罪 萬惡之根源
避免縱慾就要理解自身慾望
作者:
永不妥協
時間:
07-3-29 19:19
慾望？...這算是生物根本的一種而已！
結論...哪來的人類現在科技思想？動物的進化論？....
我想這已經是很簡單的問題了...關係到一切也不足為奇
作者:
最後．流亡
時間:
07-3-29 23:48
原文由
-剎那-
於 07-2-6 07:31 AM 發表
你能在沒有慾望的驅使下做出任何一件事嗎?
說真的
我覺得是不行=_=
:困惑
作者:
b113978
時間:
07-3-30 03:18
活下去=基本求生慾
沒有為什麼 那是動物的基本能力
就是要活下去
如何活下去?
進食=獵殺X被獵=生存
之所以進食/狩獵 為的就是生存
進而繁衍出下一代
繁衍出下一代需要的是性慾
簡單來說一切都是為了慾
而前面的長篇大論都是餵了支撐接下來的欲字
沒有慾望就沒有原動力
生物不會做無意義的事
看起來無意義
說來可笑...只是人類找不到自己可以解釋/合理的說法
得此:慾望=一切
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