鐵之狂傲

標題: 有趣的問題，大家可以思考在回答 [列印本頁]

作者: 櫻桃友藏 時間: 06-5-11 12:44
標題: 有趣的問題，大家可以思考在回答
這是我在某論壇看到的一個思考性的文章
我覺得很有意思，希望大家看完可以提出自己的看法
　
但是千萬不要反駁別人的看法喔　@@"
因為理論上，以下所說的兩派都是正確的，用自己的想法回答就好

＊＊＊＊＊＊

無意中發現這個話題.....我覺得這個論點很好玩......所以分享給各位聽聽看.....

比如說吧.....
『桌上有一朵花』
好...前提出來了.......
那麼按照這個現象..請問......

※這朵花到底存不存在呢????

後來，這個話題分成了兩派
一派的人說：
這名叫『花』的物質，既然人類的眼睛已經看到了，這花朵當然是存在的實體
而且是永不改變的實體.....
這個就是　"唯物論"

另一派的人的解答更有趣了
他說.......
這『花』，只有在看見那朵『花』的時候，它才是存在的..
可是
如果你的視線離開了那朵花，那這朵花就絕對不存在了...
這個就叫做　"唯心論"

所以我也想問一下大家
『桌上有一朵花』
你們覺得這"花".....在離開你的視線之後
到底存不存在呢???

順便測試一下大家是唯物論還是唯心論

[ 本文最後由八雲紫於 06-6-22 11:30 PM 編輯 ]

作者: 後悔的人 時間: 06-5-11 13:00
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我是唯物論吧 ..，我對唯心論有點難理解
桌上有一朵花 ..，而且人類的眼睛已看到了，之後即使不看那邊
花確實是擺著那，還是存在唄
沒看到下一眼的花，只能說我記的上一秒花擺在那

好吧，事情不是憨人想的那麼簡單囧rz
讓我看看其他人的想法吧

作者: ~翔宇~ 時間: 06-5-11 14:23
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我覺得不管是唯物或是唯心 , 可以確知的是 , "看到"這樣的概念所代表的便是"人的認識" , 因此當人們透過感官知覺到外在事物 , 進而產生認知時 , 那麼就可以說 , 在人們的認知裡 , 便存在著這樣的"花" , 而真正複雜的問題便是 , 若是在人的認識之外的情況下呢 ? 那到底是否還能肯定這樣的"花"是確實存在的 , 而這應該是最富趣味的思想所在 .

作者: SILVER WOLF 時間: 06-5-11 16:14
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
一瞬間看到後的想法：

白馬非馬～

白所以命色，馬所以命形，

所以　白馬非馬～　

結論：「因為我是羊啊！」

作者: Creece 時間: 06-5-11 16:32
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我想我會是偏''唯心論''吧

記得小學時候

有一堂自然課Creece非常認真的在聽講

不過Creece左右兩邊的同學隔著我在交談

突然,自然老師就把他們兩位叫起來罵了一頓

接著,說出什麼上課專心就不會受旁人影響的話

接著問Creece我說:你有聽到他們兩個在講話嗎??

這個問題深深困惑了當時的Creece

首先,Creece不是聾子,在兩隻耳朵都正常沒問題的情況下

Creece是有(也應該要)聽到這兩位同學的交談聲

但是.....,Creece正在專心的上課

所以對兩位同學談天的內容就一無所知了

那麼...Creece到底是該說我有聽到還是沒聽到呢??

當我們專注在某件事情時,大腦會很自然而然的忽略或是過濾掉其他瑣碎的事情

當這項事實被用在哲學上,就成了''唯物''和''唯心''了

唯心論又常用在宗教思想上了

心境是''空''則萬物''空''

Creece覺得自己是一個走''唯心論''思想的人=ˇ=/

大家呢?!=ˇ=/

飄~~~XD

作者: ~*閃亮歐吉桑*~ 時間: 06-5-11 18:18
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
說是各有論點啦...不過以我來說還是唯物論才實際.

因為唯心論有一個很大的問題,就是即使這個人沒看到花,當作不存在,那也只是

這個人的問題而已,用意識型態來看實體,用科學的角度來說並沒有意義= =\.

又,如果今天看到了花,確定花的存在,然後離開視線之後花就不存在,這樣豈不是

自相矛盾?花只是在視線裡消失就要否定其實體之存在?其實我蠻有興趣想知道

這類人的思考邏輯的.....

其實要以哲學的理論來看是沒有問題,不過俺是科學實際派的,以我來說唯心論還

是適合非實體的比較好.

作者: andytank75126 時間: 06-5-11 18:27
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
突然想起駭客任務雖然電影說湯匙不存在
但我還是認為存在與不存在同時發生
這是個連我都無法了解的直覺
但是很美麗
只有當"不存在"發生時 "存在"才會發生
只有當"存在"發生時 "不存在"才會發生
單只有一項存在和不存在都會無意義

作者: 落日餘暉 時間: 06-5-11 18:50
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
如果在另外一個地方發生了某件事情而我不知道

我自然而然會認為那是不存在的吧？

他說.......
這『花』，只有在看見那朵『花』的時候，它才是存在的..
可是
如果你的視線離開了那朵花，那這朵花就絕對不存在了...
這個就叫做　"唯心論"

對我而言，視線離開了那朵花，但卻記在腦子裡

因此我還是認定有那朵花的存在

但假設從頭至尾我都沒看到那朵花

我便認為那朵花的不存在

這樣是唯物論還是唯心論呢XD?

對於我而言只差在有沒有去接觸到。

作者: 迷失的蝴蝶 時間: 06-5-11 18:52
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
春嬌深深愛著志明已經１３年了，沒想到現在春嬌卻發現．．．志明居然劈腿！劈一個就算了，居然連劈５位！

春嬌看著這驚天動地的事實，心都碎了．．．

春嬌對自己深深問了一句：”志明還存在嗎！？”．．．．．．．．．．．．．．

”應該不存在了吧．．．”

～ｅｎｄ～

我是偏向唯心論...

唯心論是偏向精神方面的，今天春嬌她的心中已經沒有志明這個人了，那麼志明對春嬌而言，其實已經不存在了！就算其他人一再強調志明他是存在的，但對於春嬌而言，她還是不會承認，甚至企圖忘記這個人！

但志明真的不存在嗎！？真的就這樣消失在世界上了嗎！？

作者: 夏詩爾 時間: 06-5-11 23:49
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
[quote=夜夢影]嗯~

基本上我比較偏唯物論
0.0

舉例:
假如你的視線只在某一個物體上,
那其他的東西不就不存在了。

-ˇ-/

就這樣了[/quote]
我覺得唯心論或許是一種心境的呈現吧～

所以當你注視一種物體時，其他物體在你心中～

或許是真的消失不見．．．
----------------------------------
我覺得這兩種要放在一起講，

好像太．．．．

畢竟花的確是存在於那裡的，

而你不去看她想她低話，

她在你心中一定是不會有所存在的．．．

作者: FUYUME 時間: 06-5-13 23:23
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
對自己重要的人事物，隨時光而消逝、磨滅，我所重視的還是重視，還是活著、存在著，不重視的，甚至轉眼就自動消滅了。
　
唯心論吧？

作者: tcl9428 時間: 06-5-14 03:10
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
這個說法就近乎禪宗的風幡論述.....
是風動??或幡動??亦或是心動??
個人頃向唯心之論矣!!

作者: 伊索格林 時間: 06-5-14 03:54
提示: 作者被封鎖或刪除內容自動遮蔽

作者: 〞ｖ〝 時間: 06-5-16 00:35
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
這一刻我看到你
閉上眼以後你就不再存在了 (笑)
太囧了!!

作者: 玄武神 時間: 06-5-16 01:34
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
為什麼會受到花的存在不存在爭執呢？

不是花在動
不是視野在動

而是人心在動...= =﹝古早人的老問題...﹞

作者: zoids-wwz無限制 時間: 06-5-16 21:05
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
抱歉...花確實存在.
就好像核彈丟到你家附近.你或許沒看到他.但是很遺憾...你還是會被炸傷..或是當然死亡
就好像921大地震.睡夢之中的人.根本沒看到.但還是死.
又或是龐貝城.也或是殺手睡夢中的突襲.
事實不是因為你認不認同他而存在.而是你可以認定他不存在
但是.他將不因為你的不認同而不去旋轉.生存.或是存在
就好像.你不認同地球是橢圓.但是他實際上還是.
世界上的各種事就是如此.你可以否定.
但是不會因為你的否定而否決其本身.
當然.你可以讓全世界都去否定他.但是...很遺憾的.他還是存在.

作者: SILVER WOLF 時間: 06-5-17 17:56
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
話說？

「那空氣的存在算是唯心論？還是唯物論？」

一派的人說：
這名叫『花』的物質，既然人類的眼睛已經看到了，這花朵當然是存在的實體
而且是永不改變的實體.....
這個就是　"唯物論"

另一派的人的解答更有趣了
他說.......
這『花』，只有在看見那朵『花』的時候，它才是存在的..
可是
如果你的視線離開了那朵花，那這朵花就絕對不存在了...
這個就叫做　"唯心論"

空氣看不到啊？

作者: 孤楓 時間: 06-5-17 20:49
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
小弟認為那朵花可能存在...也可能不存在...
看完了各位大大的論點後...
我一直想...我認為這已不是(唯物論)或(唯心論)的問題了..而是存在的定義
我認為(存在)可分為(空間上的存在)和(心境上的存在)
一般來說..倘若感官不受遮蔽或凸槌..都可判斷空間上的存在..而此時心境上的存在也會合空間一致
如果感官接收到錯誤訊息..此時空間上和心境上的存在將不一致
唯物派說:看到了..該花存在(倘若感官接收的不是錯誤物訊息..該花的確存在於空間和你此時的心境..倘若接收的是錯誤訊息..此在空間不一定存在..但在心境上則存在)
唯心派說:視線移開則該花不存在(在心境上的確不存在..但是空間確尚未驗證)
也就是說感官能產生心境上的存在..也能驗證空間的存在..但驗證不一定正確
然而兩種存在都有其不同的功用..空間上的存在可以讓我們與其產生互動(如碰觸..等)...心境上的存在則可與個人的心裡狀態和生理狀態產生互動(如產生恐懼等)
以上是小弟的淺見......

作者: 軒轅龍馬 時間: 06-5-17 21:32
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我個人傾向唯物論~
當我視線離開花的時候,花不存在..
但這時又有另一個人看到這朵花,花存在
此時這人大聲喊:喔~這花真美
那此時的我,就算不回頭,也知道這朵花是不是存在的~

反之,歷史也是一樣,沒"人"可以見證千年前的歷史吧~
那這段歷史存不存在呢?
或許文物可以證實有這段歷史
那沒看過文物的人是否可以說沒這段歷史呢?(類似民初的史前辯論一樣)

作者: hydralisk 時間: 06-5-17 21:44
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我應該是唯物論的吧

因為我實在是無法理解唯心論的說法...
為什麼視線移開
花就不在...
好難理解啊

作者: 狂嘯佚名 時間: 06-5-20 09:52
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我是唯物論
畢竟他東西就在那
很難否認他的存在

而如果沒看到就說他不存在
那也說不過去
畢竟人不是只有視覺
還有其他感覺系統
若沒看到就說不存在
那盲人怎麼辦
他不就連這世界都不存在了

[ 本文最後由狂嘯佚名於 06-8-12 11:17 PM 編輯 ]

作者: 銳鱗亞鼠 時間: 06-5-21 04:37
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
[QUOTE=andytank75126]突然想起駭客任務雖然電影說湯匙不存在
但我還是認為存在與不存在同時發生
這是個連我都無法了解的直覺
但是很美麗
只有當"不存在"發生時 "存在"才會發生
只有當"存在"發生時 "不存在"才會發生
單只有一項存在和不存在都會無意義[/QUOTE]

看到這裡我不小心笑了.........

之前我跟同學出去外面吃麵
老是有隻蒼蠅飛來飛去趕不走
同學稍稍浮躁了起來,開始問我"為什麼這隻蒼蠅趕不走呢?"
我只悠悠的回了她一句"不要試著把蒼蠅趕走...."
對方愣了一愣
我吞下嘴裡的東西,對著她傻傻的笑了一下"....因為蒼蠅不存在"

說到唯心唯物我並不懂那是什麼
不過我認為"不知者無罪,承認者加倍"(也是我自己的名言之一,意思是:不知道就不會發生,了解的反而發生----帶有嘲弄意味的說法)
自己覺得存在就存在,覺得不存在就不存在
否則也不會有"視而不見"或是"目中無人"這種狀況發生了......(眼睛被蛤肉黏住?)

作者: Bestpig 時間: 06-5-24 07:47
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
在下是唯物論者...
存在的東西無論有沒有再看就是存在著...
閉著眼睛走向牆壁...
以唯心論牆壁應該不存在吧..?
可是還是會撞到阿...

作者: ~魚丸~ 時間: 06-5-24 20:24
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
我認為.以相對論來說.

存在.不存在.本身就是一體兩面.相互並存.

當你在專心注視某樣物體時.妳覺得那樣物品就是存在的.那身旁周圍的人.事.物便不存在了.

當你開始專注其他東西時.妳先前所專注的事物便又不存在了.

既然存在跟不存在是相互並存.又如何討論這物品到底存不存在呢???

以上.小弟淺見.

作者: smallsouth 時間: 06-5-25 11:29
標題: 回覆: 有趣的問題，大家可以思考在回答
有個和尚背姑娘的老故事:
有天,有個小姑娘因為溪水大,不敢過溪;一對一老一小的和尚經過,老和尚把她背了過去,
過了溪後,那對和尚翻山越領回到了寺廟.
快到寺前,小和尚問:老和尚,佛不是說,男女授授不親,為什麼你要背她呢?
老和尚答道:我為她渡溪,當下早已把她放下;你現在怎麼還背著 ????
這個故事和主題稍作比較,我既不評論是唯心或者是維物那個論點
只是想"你眼所見,心所想為何是為何"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我這樣說,會不會偏離主題太多呢???

作者: ddasd 時間: 06-6-13 02:29

原文由 ~魚丸~ 於 06-5-24 08:24 PM 發表
我認為.以相對論來說.

存在.不存在.本身就是一體兩面.相互並存.

當你在專心注視某樣物體時.妳覺得那樣物品就是存在的.那身旁周圍的人.事.物便� ...

我想到薛丁格的貓...在還沒有經過觀測者確認之前花是在一個存在又不存在的狀態下，當妳再次觀測它的時候才會能從不確定中得到一個答案...
算是偏唯心論...可是又好像不是唯心論
第一次發文...應該沒違規吧

作者: 乾坤巽風 時間: 06-6-13 15:07
怎可能看不到便當它不存在？

世界上各種事物都是互相影響的

唯心論，個人認為會把自己封閉起來

作者: 天真的夢想 時間: 06-6-15 18:46
其實這個讓我聯想到一部曾經看過的日劇裡面有提到一個問題，

就是『你覺得吸血鬼真的存在這個世界上嗎？』一般人都會想那是人類自己創造出來的吧，

(所以真實上是不存在的)。

但是裡面卻提到一句讓我很有感覺的話，『我覺得如果這世界上還有一個人相信吸血鬼是存在的，那麼他就存在在這個世界上，如果有一天在也沒人相信的話，那麼吸血鬼就會從這個世界上消失了。』

所以是自己選擇＂相信＂或＂不相信＂的本身，事物就變得存在或不存在了。

上面我想是偏＂唯心論＂的，但是套用在事情上卻能說得通。

一件事你會選擇相信1或2，如果大家都相信1的話，那就算2才是真正的事實，它在每個人的心中卻都不存在了(因為大家都選擇相信1)，真正的事實好像就灰飛煙滅了一樣。(雖然感覺有點悲哀)

而這次舉的花的例子，也許是花本身就太過＂具體＂，所以我也會覺得就算我的視線沒有停在花上，花依然是存在的。

但是如果是事情上我想唯心論是說得通的。(就人的心理來說ˇ)

以上，是個人一點小小的看法....Orz

(雖然扯到別的地方去了囧)

作者: 孤楓之影 時間: 06-6-15 23:21
要說的話我較偏向唯心論
但我實在認為存在與不存在都有同時發生的可能...
花...過去不存在，現在，花存在著，未來，花可能不存在...
花存在只能說是在一瞬間給的印象..事實上根本不存在...
因為這個世界就是無中生有的，原本一切本應不存在的......
人都只是看到了眼前存在這個假象，或許不存在才是原本的面貌

[ 本文最後由孤楓之影於 06-6-15 11:23 PM 編輯 ]

作者: 北歐主神-奧汀 時間: 06-6-15 23:36
我覺得爺爺的這個唯心論點怪怪的~

眼睛沒看到,花就不存在了?

應該這麼說-

當眼睛離開時,對我這個人而言,形而上是不存在了
可是對整體宇宙而言,它形而下確實在那是客觀存在的事實

作者: god1162003 時間: 06-6-17 13:58
大家可以試著把花改成自己,若一天你看不到自己是否自己不存在呢?

即便是植物人都還是有思想的再加上笛卡兒所說[我思故我在],所以支持唯心論.

作者: ~魚丸~ 時間: 06-6-21 22:39
最近幾天的報導:

是拿太陽當做比喻，

跟版大問的問題一樣，

在很久以前，

愛因斯坦便否定了唯物論了，

一個物體的存在與不存在，

是不能靠一個人去評斷，

也不能假手他人!!

相對論中，

每個時間對每個人是不同的，

再同一個時間裡，

或許你認為它存在，

在別人眼裡卻不認為阿!!...

___________________

沒想到我拿愛因斯坦的相對論來比喻還真是給準= =+...

雖然比人家晚了好幾十年XD~....

希望可以進入他的思考領域~囧~...(眾歐~..

作者: Magellan 夜 時間: 06-6-24 23:25
不存在即存在
無法證明其存在即虛無
無法證明其不存在亦存在
當你看見花後轉頭時
花她不存在
但是你無法證明她不存在
如果你從一開始就沒有看到花
無法證明其存在
花將成為虛無

作者: 閻小望 時間: 06-6-30 12:10
不存在!!
因為，只要我認為他不存在，
那．．．
它就不會存在於我的＂世界之中＂

作者: 奶油犬 時間: 06-6-30 13:33
我是支持唯心論吧
當我吧視線移開桌上的花時
花就不在了
唯物論可能會說事實上它就存在
但就如同古人不知月球上有大大小小的坑洞
所以對古人來講
就算坑洞事實是存在的
但對古人來講他是不存在的
其實這樣說起來
唯心論的人是比較注重個人
唯物論的人是比較注重整體
正如同櫻桃爺爺說的
兩者皆對並沒有正確答案
其實對唯心的人來講因該沒有所謂的"正確答案"吧(笑

作者: rad42183 時間: 06-7-2 21:16
唯物論+1
眼睛沒看到就代表不存在
那失明的人呢?
他看不到事物，所以全世界就不存在?

作者: 奶油犬 時間: 06-7-3 00:40

原文由 rad42183 於 06-7-2 09:16 PM 發表
唯物論+1
眼睛沒看到就代表不存在
那失明的人呢?
他看不到事物，所以全世界就不存在?

唯心論並不是說因為看不到所以不存在
而是說因為在我心中沒有花瓶
所以雖然花瓶存在
但對我來說它並不存在

我換個說法
聲波只是人創造的名詞
但因為知道了聲波的存在
當下人們就認為世上有"聲波"這樣的事物
所以"聲波"是因為人認為存在所以存在

所以唯心論的想法是
當我認為花瓶不存在
那花瓶就不存在了

大大提出瞎子以唯心論來講
正如大大說的對瞎子來說世界不存在
但那"世界"是指大大所認為的世界
對瞎子來講它的世界不存在視覺
反過來說瞎子的世界對我們來說也是不存在的

作者: 殘靈 時間: 06-7-6 12:52
我兩者都不是喔！
我不是唯心論也不是唯物論。
因為我覺得，因為我覺得兩者都沒錯。
我覺得那朵花，可以說存在也可以說不存在。
當你看到它之後，你固然覺得它存在。因為你〝看〞到了，這是不可否認的。
可是，當你從未看往那個方向，花又是否存在？
如果你認為有，也沒錯。
如果你認為沒有，也對。
因為你根本不知道，又何來對錯？
再一個假設，如果你看見了花之後又轉向別的地方，你還能確定，花還在嗎？不會有人把它拿走嗎？
當你沒有轉回去看得情況下，不知道，這是唯一的答案。
唯一的方法，只有轉過去一探究竟。
對嗎？

作者: 一子 時間: 06-8-10 10:53
也許他是存在的吧! 至少我曾看到... 雖然在這桌上看到，不過也許他真正長在別的地方上，
只不過在這裡出現罷了....吧?

有時我總覺得這世界上除了我以外，別人到底存在嗎? 究竟到底有沒有美國、日本，我沒去過沒看過也許他們根本不存在。或許，連我的存在都是一種幻想，所以，這個世界對我來說，有種似有若無的虛幻感。

結論: 偏唯物論吧......

作者: mic mouse 時間: 06-8-12 22:04
那夢中看到的..也是看到的阿
可是卻沒有實體東西存在= =?

作者: 伊特 時間: 06-8-13 12:57

原文由 ~*閃亮歐吉桑*~ 於 06-5-11 06:18 PM 發表
花只是在視線裡消失就要否定其實體之存在?其實我蠻有興趣想知道

這類人的思考邏輯的.....

姆,大家好像都把焦點集中在「眼」上

不如把「眼」的範圍擴大為「五感」思考如何?

的確,花離開了你的視線後,她還是存在的。

不過那是因為你的「認知」裏她是存在的。

假設你想否定一切的話,那什麼也可以是假的。

到你開始思考為止前一秒的記憶,是真的嗎？

當然

這跟世界上的大多數人的認知相牴觸

就算這一切都是假的

還是要繼續過下去阿 ...

大概就這樣啦,

沒興趣的看過就好

我不太會表達,不過有看過涼宮春日的大概會比較懂吧(死)

作者: 雷斯魔 時間: 06-8-13 21:26
這個...該怎麼說勒

看不到但是感覺的到

怎麼說？

今天你坐在椅子上眼睛直視前方

你將會看不到這張椅子但你卻能感覺的到

半蹲的話就變成唯物論

但是我要是把椅子離開的話呢？

還能感覺的到椅子的存在嗎？

[ 本文最後由雷斯魔於 06-8-13 09:29 PM 編輯 ]

作者: 秋楓臨凋 時間: 06-8-16 16:16
嘖嘖～
我兩者都贊同。

一項偏向現實，一項則偏向於個人。

對我來說，兩者都一樣有用吧！！

作者: xxx96352 時間: 06-8-18 18:49
我是唯物論的

因為
我摸的到呀
所以還在= =

作者: ~silver moment~ 時間: 06-8-20 18:43
...我.不是唯物的.但我是唯心的嗎~?我自己也不知道.
一般腦袋還正常的人會覺得:如果我這一秒看到了.而轉過頭去後也沒人去動它.那它當然還是存在的啊~!
大大們有沒有思考過.它可能只是存在於每人的感知中.觸的到.看的到.聞的到.........它可能不存在.只是每個人的大腦讓你完全感覺到它的存在~!------你看到.碰到.聞到都是大腦讓你感覺到的.搞不好那時它只是同時存在於每個人的大腦中.至於現時中它存不存在又是另一回事
如果按照上述.那每個人所看到.感覺到的現時也只是大腦控制的~???
你能確定真正的現實是什麼樣子嗎~?

阿...打了半天也不知道有沒有人會看.只是想打出來而已(這又遷到因果論)如果不想看就...跳過吧~!

哈!看到伊特大說的凉宮春日.其實那好像又牽扯到到一面的哲學世界了...(啥~?凉宮春日是哲學卡通???)

作者: 楓羽竹 時間: 06-8-20 20:14
我覺得這個問題沒必要討論...
唯物是對的
唯心論是誤導人...因為你閉上眼睛全世界就不存在了...但你還在..你也在想..全世界也還在呀...
但我會選第三種答案..唯真..我覺得那一瞬間你看到的，就是有的，是實體的，可以不用管下一秒那朵花還存不存在。

作者: Zroe X 時間: 06-8-20 20:34
我選第四項：為吾論（眾歐

姑且不論那朵花在不在，我只管自己是否存在。

不管這世界是虛是實、是真是假、是有是無、、、等

我就是我，不論外在世界如何改變，我即是我，我只確信自己存在於這世上

以上離題很大.....
---------------------------------

好啦，不胡扯了～～

那朵花是否存在我認為應該看一個人是如何去看這朵花

唯物論：以現在的科學來做推論，直接在看到此花後做出『這朵花的確存在』的想法。

唯心論：以抽象的心理來做推論，以個人的心所想所感覺來決定此花是否存在的想法。

這世界上有很多事情都可能只有一線之隔的。

生與死、正與反、巧合與非巧合、糟糕與不糟糕（？）、、、等等，

或許『唯物論』與『唯心論』也一樣只有一線之隔。

某Ｚ發言或許不好，還請各位大大多多指點

作者: -赤月- 時間: 06-8-26 15:07
把這兩個理論相提並論會是個錯誤...

唯物論:
沒錯..花的確在那
的確存在於這世界...

唯心論:
一種心境的表現
只要你不去想他,看他...
他就的確不存在於你的想法...
不管是前面所題到的牆壁或核彈
或許該物品會影響你的行動或生活
但不管怎麼說...那物體再影響你的該時候
並不存在於你心中吧!

就像你不知前面有牆壁才向前走,
撞到牆壁你不睜眼...
你會知道那是牆壁嗎?
牆壁是存在於那裡...
不過在你的想法裡,並沒有牆壁吧!

[ 本文最後由 -赤月- 於 06-8-26 03:08 PM 編輯 ]

作者: redazrael 時間: 06-8-29 11:07
唯心論另小弟我感覺好似掩耳盜鈴一樣
存在即是存在明明存在的東西自己卻認為不存在那就是其中一方錯了
東西不會消失問題是人的心

作者: 極品蛋糕 時間: 06-8-30 10:54
標題: 我來回答
大部分的人會認為存在，他們都受制於肉體，也就是99.9%活在物理世界。

對於得到高僧，也不見得可以脫離物理世界，只是看破世上紅塵，我想對於一個虔靜的人來說，這朵花式不存在的。(精神空間)

在虔靜者心中，可以說是虛無，卻不寂寞，而是感受到柔和的平靜.....這朵花斷他嚴格說來依然存在，但存不存在無所謂，對他的感覺沒有影響。

虔靜=無憂無慮

作者: 龜仔 時間: 06-8-30 10:59
我聽到你跟我說"桌上有一朵花"

我必須看到"那朵花"

摸到"那朵花"

我才認定"這朵花"是存在的

我是務實論者

作者: small24042 時間: 06-8-31 20:01
應該說後來，
花的物質，自己的眼睛已經看到了，這花朵當然是存在的實體
而且是永不改變的實體....
如果你的視線離開了那朵花，
對自己而言那這朵花就不存在了...

作者: GXD 時間: 06-8-31 22:34
有就是有
沒有就是沒有
假如花在你背後被拿走了
你依然認為花依然有
但事實上是沒有的
視線離開了那朵花
那麼接下來所回答的答案是模糊的
因為你的答案依然停在花沒被拿走之前
但花有沒有被拿走就不知道了

結論:花在視線內存在花不在視線內不一定在

作者: 剛好路過的小豬 時間: 06-9-4 20:05
什麼是"存在"我不知道，看到也是看不到，不存在也是無所不在，沒有必要爲"科學"推翻人天生的"神秘"與"浪漫"，現在的環境會使人有{跟大多數人相左就是問題}，沒有必要用別人的"眼睛"和"認知"去認識了解自然的真理，"受器"的存再是讓自然用另一種方式的呈現，沒有道理為了廣角的視野，而用最淺顯的一腳去解讀或爭辯。

每個生物也許都在相同的地方生活，但各自卻有不同的"世界"，即使是同伴也有不同的視野，透過自己的每個部位體驗"它"並記憶在心中，在借由不同的路交流相同、不同的旅者，借由他們的語言來表他們的"世界"，方想彼此的"信念"不討論這之中有沒有"絕對"，我們要的是分享而不是分化。

作者: xw9525258cow 時間: 06-9-7 06:56
我的想法是:不論"花"是否在對我來說他不曾存在過
也可以說是"無"論,既不在意此"花"何必去擔心花不在
況且人也會找尋影像填補,就算有花也不以為意。

作者: Seraphim99 時間: 06-9-8 06:19
唯心論或唯物論的另一種說法是與"互動"有關：

可以分為下列兩個概要,
(1)我沒有看到就等於不存在
(2)沒有人看到就不存在

這裡的"看"可以擴張到"聽, 聞, 摸"...等

也就是說,
當一棵樹倒了,
如果沒人看到, 聽到, 那它是真的倒了嗎?

或者是
當一個人拍手,
如果沒有別人聽到, 那"拍手"的動作是存在的嗎?
或,
如果你自己拍手, 可是因為某些理由,
你沒有"聽到", "看到", "觸摸到"
那這個"拍手"的動作是成立的嗎?

怎麼說?

一種說法是
如果沒人看到, 那這個動作並不存在
不存在是因為沒人感受到, 所以不存在
這是一種互動

比方說,
很少人感受到鬼神, 所以鬼神可能不存在.
很多人感受到下雨, 所以下雨是存在的.

再者,
你如何得知你在拍手呢?
那是因為你感受到了, 不是聽到, 看到, 就是感覺到.
可是如果以上的感受被移除後, 你在拍手的動作還存在嗎?

換句話說, 如果有人在密封的黑箱裡拍手,
你聽不到, 看不到, 感覺不到,
那對你而言,
那這個拍手的動作成立嗎?

理論上來說,
花與拍手都應該存在,
可是因為"互動"的關係消失,
所以"存在感"就成了問題.

也就是說,
所有物體之所以"存在"是因為我們有"感受"到.
所以沒感受到的東西就是不存在的.

至於"感受"到什麼, 那又是另一個題目了.

比方說,
我們看到的東西排設與實際排設是相同的嗎?
以光學與生物的角度來看
我們看到的實物應該是顛倒的
但是人類的腦可以將看到的景物反過來.

也就是說, 我們看到的東西是經由腦部"處裡"過後的景物
那沒處理前是什麼樣子呢??

作者: wilian0104 時間: 06-9-8 07:34
我應該是屬於唯心論
當離開那朵花的時候
花就永遠存在在心裡了

作者: 星雷 時間: 06-9-8 23:11
在某個地方看到　不等於就在那個地方　別忘記人類的眼睛很容易受到欺騙的　例如海市蜃樓　幻覺

撇開幻覺等等的來說

你看到花在　他就在　你沒看到花　他是在　但是不在你的眼中　

不在你的眼中　在你的個人世界裡　他就是不在　但是在整個世界中　花在

你說：花在我的心中

但是你的心中是你的個人世界　在整個世界中花並不在你的心中　而是在桌上

結論：唯心跟唯物實在不能說誰對誰錯　兩個都對　

作者: seayerktai 時間: 06-9-9 18:04
一個是以人的意識來觀看這件事物，對自己來說只有看到才是存在

另一個是以現有世界為一個範圍來看的，

我個人是兩種視野都有

作者: 檸檬Lemon 時間: 06-9-10 01:58
看到花時
它是存在的存在於這世界和我的心中

沒看到花時
它是存在的存在於這世界但不存在於我心中

這是我所認為的@ˇ@a
只是...這是"唯物論"還是"唯心論"?囧

作者: 夜之罪 時間: 06-9-10 09:21
即使看不見

我仍願意相信花存在

我是浪漫主義派

作者: ~夕陽~ 時間: 06-9-17 01:51
只要心中有花到處都是花!!
心中沒有花就算你身處在一座花園裡你也是看不見任何花朵的

作者: Makiku 時間: 06-9-21 22:03
其實我想說,唯物論"應該"有令一名稱叫人類原理,意思大約是,如果人類沒發現宇宙,宇宙根本不存在,但因為宇宙就是宇宙,所以唯物論只可以是哲學,並不合乎科學,而個人是支持唯物論的,眼前所見到的物件並不一定是真的,要認清一件事的本質,必須長時間觀察或對該事情有權威性的知識,如果不是的話,單靠一時三刻是沒可能可立刻認清事物...

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