鐵之狂傲

標題: 罷免總統 [列印本頁]
作者: 北歐主神-奧汀    時間: 06-6-14 01:23
標題: 罷免總統
雖然他真的做不是很好 比起他當北市長

但...


我總覺得最近第一家庭問題很無聊 有心人士一定要吵得很誇張

再者 陳水扁爛歸爛 也還沒到罷免的程度吧?
他也沒宣佈台灣獨立等等爭議問題...
本身也沒傳出貪污內線...
也沒有枉顧人命
雖然對很多人而言是生民塗炭
但是 至少還能吃飽吧?
少買一些SKII 等等昂貴物品

事實上 我覺得就這樣罷免 是冤枉了陳水扁
不過 要給他警惕 也是必要的
只是要罷免這麼誇張 我個人是不贊同的


以上~
作者: 村崎　薰    時間: 06-6-14 01:31
其實先不說那些問題

真的要罷免有必要搞成這樣嘛:p
每天新聞打開都覺得煩...


我覺得很做秀


不過這次罷免對提罷免的一方來說真的是 不是你死就是我亡
作者: 玉日比    時間: 06-6-14 01:38
馬英九說過,罷免案一出來就會模糊焦點,現在果真如此
作者: 西風漂流    時間: 06-6-14 01:59
這讓我想到

過去的街頭運動是爭人權

現在的街頭運動是搞作秀

這句話

唉......我覺得罷免只會讓台灣更亂而已
也不替現況想想.......

不過給陳總統一個警惕倒是真的
作者: 大頭小松松    時間: 06-6-14 05:12
煩是煩在那些新聞媒體報紙記者...

一天24小時報，想盡辦法爭取第一線消息

嚴格說起來的話，哪個人沒有私心?
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-14 10:17
對於罷免我有幾點看法：

1. 或許阿扁行政團隊這六年來的成績有些許人是不滿意的，但是也並未到實在很差勁，

因此無須到罷免的地步，在野常常說七成的民意是要阿扁下臺??? 我很想問民調從何而來???

七成??? 光是中南部不想阿扁下台的就佔掉一半了，何來七成???

2. 案件都還沒審完，不光是台開，連SOGO禮券案都還不知道是不是真的，只因為懷疑???

就可以讓罷免案付委??? 不搞民生只搞政治??? 在野會不會太走火入魔???

現在都是邱毅爆料，讓大家猜讓檢調自己查讓媒體自行審判??? 有這種事的喔???

爆料者不是應該要先拿出"證據"之後，在提供給檢調嗎??? 怎麼現在是爆料沒證沒據，

就可以開記者會，直接污衊他人??? 直接陷他人於不義??? 爆料可以這麼的隨便沒責任???

雖然台開被邱毅矇中，還是很感謝他，但是一步一步的，

直接想讓第一家庭以及阿扁"死"的怨念很高，這對一個人法律之前人人平等，

在沒證據之前人人都是無罪的，請問泛藍是不是對阿扁未審先判了???

3. 國民黨黨主席"馬英九"先生，說一套做一套，說話顛三倒四，

說要等阿扁"切確"涉入弊案，就會提起罷免案，結果呢??? 不到一個禮拜，就隨著親民黨起舞，

在市議會時候，被問到會不會去參與親民黨的嗆扁活動，馬英九回答說"不會"，但是隔天中常會開完，

就因為受不了深藍群眾與內部壓力，而走上了親民黨的舞台去嗆扁，請問怎麼言行不一???

等SOGO案審查完畢在來評斷阿扁也不遲，為何在還沒切確證據之前，就要先罷免???

4. 為何吳淑珍與陳水扁，至今仍不想出面強力澄清?? 是否心中有鬼???

加上阿扁目前確定不出席答辯，這讓我更懷疑，是不是心中有鬼才不想答辯???

亦或者不想跟隨在野起舞，一切靜待司法調查呢???

如果只是單純不想跟在野起舞，是不是要做給人民看，而不是保持沉默，什麼都不說，

只是讓人更加懷疑罷了，還是希望司法快調查，阿扁快澄清，這一切才能落幕阿。

還給台灣一個安定不紛擾的環境吧。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-14 10:31 AM 編輯 ]
作者: 天下創世    時間: 06-6-14 14:23
罷免根本不可能過關的啦~~

看新聞有如看連續劇 還不如多上鐵網 你們說是吧~= =
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-14 14:32
原文由 天下創世 於 06-6-14 02:23 PM 發表
罷免根本不可能過關的啦~~

看新聞有如看連續劇 還不如多上鐵網 你們說是吧~= =

是= =!!!

罷免門檻太高了，怎麼過= =!!! 肯定過不了，

ˇˇ靜靜看泛藍的演戲吧，靜靜地在看泛藍又把群眾帶上街頭又無法帶回家的戲碼吧~~~

唉...(來去泡茶~~~
作者: 啞巴妖精    時間: 06-6-14 15:27
個人也覺得罷免案不可能過關.目前所作的事情
我想只是讓他們會怕.知道還是有力量可以制衡他們
不過 個人還是覺得 至少要作一個段落 如果這次
就這樣草草結束 兩年後不管誰作 或者是接下來的兩年
我看真的會變成無法無天 既然這種情況 都難不倒他
多貪個1000億又有何難?反正在怎樣都不會有事
那以後誰還會顧及民意?可以阿 不願意顧及
那起碼 我們可以不用養這些米蟲吧
所以個人覺得 就算真的無法罷免 至少也要有一定的恐嚇程度
讓他們知道 我們人民除了交錢讓他們吃飯以外 還會作其他的事情
不是一天到晚像白痴一樣 像拜神一樣的 盲目追隨
作者: 馬克雷斯    時間: 06-6-14 17:23
越來越覺得台灣沒希望
光是政治就很濫連人民都不管
只會在那罵來罵去.......還會做什麼
都不關心社會問題=.=沒救了
作者: 怪盜基德    時間: 06-6-14 21:11
唉!!好久沒看電視了

這種事還是別人跟我說的

每次看新聞就一堆政客罵來罵去打來打去

他們就不能有點新意嗎?
作者: 21215421    時間: 06-6-14 21:19
雖然這已經涉及政治了

不過還是想發表自己的感想

1罷免案係以在野黨"不信任"執政黨，故此提出罷免

因為近年來

阿扁先生的親信幾乎都出了問題

如行政院長謝長廷下台，密書陳哲男被收押等等

在來，現在第一家庭趙建銘也被關了

裡面涉及到的台開案內線交易

他本人可能賺了幾億，但我們卻不能不看別人在股市的收盤等等

因此我估計台開案讓台灣股市受挫，可能不止幾億了

以上是個人感想

當然只能拿來"參考" 不要隨我起舞

我看最近的台開也是看得霧薩薩的

唉 阿扁真的是令人失望
作者: 謎樣〃月影    時間: 06-6-14 21:21
講來講去兩邊都有問題..

某扁給人們的負面消息太多..

某馬不夠堅定(?)

某宋.......看不出來在搞什麼(可能是新聞沒注意到的關係@@?)
作者: xhiphoprapx    時間: 06-6-14 22:03
話說韓國某總統因為兒子貪污而下臺...

自己人做的事一定會多少知道一點...

算了吧~~

就讓他們去吵

不過個人覺得藍軍不該罷免

這樣反而讓陳先生逃過一劫...==+
作者: ㄚ霖    時間: 06-6-14 22:25
罷免總統??

如果讓呂秀蓮當...我寧願給陳水扁...

因為...再他們兩個人在位時!

幾乎只看呂秀蓮在搞外交...其他...好像沒嚕厚?

陳水扁?本身並不爛...

爛在他附近的人!!如?女婿!下屬等等!!

所以要罷免先罷免下面貪污的吧~
作者: 北歐主神-奧汀    時間: 06-6-14 23:01
繼續看這部戲怎麼演下去囉...
如果集會遊行影響到我們學校(在立法院旁)
我就去K書中心...
作者: xhiphoprapx    時間: 06-6-14 23:23
老實說副總統本來就沒權力

也不用做什麼事

副總統設立的本意就是如果總統被暗殺了...拿來接替用的

下面貪污的罷免不了......

檢調也好像沒多強......

這場戲...看看就好

不過跟陳先生有很大的關係==+
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 06-6-15 08:08
原文由 北歐主神-奧汀 於 06-6-14 11:01 PM 發表
繼續看這部戲怎麼演下去囉...
如果集會遊行影響到我們學校(在立法院旁)
我就去K書中心...

阿??

我也在板橋地方法院附近勒XD

其實今年的問題，大家確實是過於偏激拉。

樓上的說過，爛的不是阿扁，是下屬，本身不胡亂牽扯阿。

今天扁做的好不好?   確實在高要求的現況我不能給他滿分。但是我相信他是有努力的。

不在回應什麼拉，如果今天他一點努力也沒有，那當下就被拖出來打了。

別總是對執政者抱著不信任的態度嘛。

我想，如果民進黨執政時國民黨不如此反對的話這八年來台灣可能又有機會在亞洲各方面獨占鰲頭。

不是嗎?
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 09:18
原文由 愛群的無敵小賢 於 06-6-15 08:08 AM 發表

阿??

我也在板橋地方法院附近勒XD

其實今年的問題，大家確實是過於偏激拉。

樓上的說過，爛的不是阿扁，是下屬，本身不胡亂牽扯阿。

仠...
我個人反而認為 風水輪流轉!! 一報還一報!!

當初民進黨在野  怎麼搞國民黨?

上政論節目亂爆料ˋ嘴砲  用廣播辱罵國民黨.......

抗議做票怎麼抗議?  帶人燒車 丟汽油彈 自焚.....  

還記得以前陳水扁的立委時代  用要收集國民黨做票證據為理由  帶人衝入國民黨競選總部 毆打作業人員 強行搶走資料.............

謝長廷曾經帶人開吉普車  衝撞總統府  遭到逮捕.........

抗議司法不公民進黨怎麼抗議?  開車廣播 支持者朝著地檢署丟石頭  立委還丟了一個鍾去地檢署 代表給司法"送鍾"..............

立法院遇到國民黨抵制  就罵國民黨是王巴蛋  然後摔麥克風 翻桌子 搶主席台  甚至以前張俊雄還去打過行政院長郝柏村一巴掌................


假如以前國民黨如果出了這樣的事情 能不被民進黨搞死?  我反而認為現在的國民黨膽小怕事  做事沒有魄力................   

現在國民黨只不過把以前民進黨的事情拿回來用而已  而且還沒有以前民進黨這麼惡劣.....
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 06-6-15 09:53
那要扯到國民黨的228嘛－　－

那你的意思是說，當有人用了不理智的手段時，自己也要不理智回去嘍?

這樣叫做進步?
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 10:16
原文由 愛群的無敵小賢 於 06-6-15 09:53 AM 發表
那要扯到國民黨的228嘛－　－

那你的意思是說，當有人用了不理智的手段時，自己也要不理智回去嘍?

這樣叫做進步?

勸你不用跟他多費唇舌之爭，反正他就是徹徹底底的反扁激進分子(看過他發文的應該都知道)

藍色作啥他不過問的，

#19篇看一下就知道他的立場了，他似乎覺得國民黨這樣一報還一報沒錯捏0.0~神不神奇。

還用這樣子比??? 我記得以前就跟他辯過了，現在他又般出來這一套，似乎搞不清楚時空環境背景，

民進黨當初是爭取民主自由，別忘了國民黨那時候是獨裁的時候，民進黨出來出來爭取自由，

國民黨當然會派警察派兵反制，一遭受反制當然民進黨人士就會反制回去，一些人也被抓了，

拿這個來比??? 天大的笑話，現在國民黨這樣子是在幹麻??? 有什麼理由正當性???

我不敢說民進黨這六年作的多好，貪污舞弊一樣有，也對民進黨很失望，

但是施政見仁見智，有的人認為好，有的人認為普通，有的人認為不好，

但是國民黨也不用這樣到處爆料，爆料者又拿不出證據，要檢調自己查，而媒體自行審判，

我勸大家多看大話新聞，鄭弘儀我覺得他是偏綠，但是他很公正，不會偏袒任何一方，

有做的就認，沒做的國民黨你要人家認什麼??? 馬英九說一套做一套，還不覺得丟臉??

說要等確定阿扁有涉案在提罷免，因為受不了內部與泛藍群眾壓力，改變了自己立場，

決定提罷免??? 之前說的就不算拉??? 說不一起參加親民黨的遊行，唷~

隔天就去參加了捏??? @"@短短時間內，馬上做了出爾反爾的行為，還真行!!!

帶民眾上街，卻無法將民眾帶回??? 這麼不負責任??? 這麼愛付出社會成本???

馬英九自己養工處貪污，那怎麼不罷免自己? 怎麼不自己下臺???

要刮別人鬍子自己也要刮乾淨吧，況且阿扁還不確定涉案，這麼急著要判他死阿???

也等到阿扁確定涉案在來罷免吧，要是馬英九堅持當初己見，一定會受到不分藍綠全國人民的支持，

也有2008問鼎總統大將之風，現在全沒了，受不了壓力的人出來跟人家選什麼總統??

你說國民黨濫，他會說民進黨更濫，你說國民黨不好，他又會回你說民進黨更差勁，

沒完沒了的，他不會承認說國民黨有哪裡不好的，別比拉...

政治立場已經混淆了他的視聽了，正所謂如他說的"寬以律藍 嚴以待綠"這是他的最佳寫照。

馬英九養工處貪污，他沒說半句話，也說不關他的事情，高雄市長高捷弊案，呵呵!!!

他可砲轟的厲害了XD~ 你能說啥呢??? 呵呵呵!!!!!

一樣是貪污舞弊，卻有著兩種標準，而還說別人愛戴帽子，似乎不知道那頂帽子在他頭上，

也似乎不知道自己有著兩種標準呢!!!

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 10:44 AM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 11:12
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 10:16 AM 發表

勸你不用跟他多費唇舌之爭，反正他就是徹徹底底的反扁激進分子(看過他發文的應該都知道)

藍色作啥他不過問的，

#19篇看一下就知道他的立堠...
你離題離很大=.=".............

再次說明  不想跟你多說  你根本無理取鬧  完全不相關的事情 總是能扯在一起 我不知道你的標準是啥?

而且 你的言論就叫做批評同板版友  違反版規  就這樣子..........

剩下的 不與回應  避免與戴帽子先生隨之起舞  以上

有人可以批評連戰輸不起  卻不准人家說罷免陳水扁 這種人安什麼心呢? 哀災~~~

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 06-6-15 11:13 AM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 11:24
原文由 蘿莉天皇 於 06-6-15 11:12 AM 發表
你離題離很大=.=".............

再次說明  不想跟你多說  你根本無理取鬧  完全不相關的事情 總是能扯在一起 我不知道你的標準是啥?

而且 你的訠...

請找出"我不準你罷免阿扁"的字眼出來好嗎???求求你...

笑話...要罷免可以阿，要有理由要有正當性咩，你只因為你不滿意他的施政，討厭他，度濫他?

國民黨我看也跟你一個樣，沒有理由正當性，就要人家下臺???

那馬英九養工處弊案，已經確定，為何他不下台阿??? 你跟我說阿!!!

同樣的事情，有兩碼子事情嗎??? 別跟我說叫我去問馬英九，我就針對這點來對你，

你看看你的立場客不客觀公不公正。雙面人羅莉，請回答我阿。別有兩套標準來看同一類的事情。

PS：這次主題是"罷免總統"，請問我哪裡離題???

連戰輸不起，眾所皆知，319沒證沒據，要是假的可以隱瞞到阿扁快卸任???

都沒有人想搓破阿扁的戲碼嗎??? 可以隱瞞到這個程度??? 整個檢調國安局都站在阿扁這?

那還真奇怪喔，趙建民怎麼被抓到被收押阿@@??? 照319這樣的造假規模能力，

要幫他女婿脫罪應該不成問題阿!!! 還真奇怪喔!!!!

沒證沒據的就說人家造假，驗票也驗了，也過了，藍綠雙方都各有無效票，

連宋還是不爽要去包圍總統府，鬧的很大，附近的商家與學校無不受到波及，

也得要有證明319在去包圍吧，證明是真的連我也去包圍總統府= =!!

連 戰 輸 不 起 不 然 是 啥?

PS2：你的文#19篇裡面請問有提到"罷免總統"嗎??? 沒有耶，那是誰離題???

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 11:54 AM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 12:32
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 11:24 AM 發表

請找出"我不準你罷免阿扁"的字眼出來好嗎???求求你...

笑話...要罷免可以阿，要有理由要有正當性咩，你只因為你不滿意他的施政，討厭他 ...
根本沒有人去提馬英九.........   是你在自己搭自己唱........=.="

你都是針對我個人去批評而已~~~~~~~~

你知道嗎  你所謂的"公正客觀"  就是 "其他人一定要跟你一樣中立" 如此而已 這種要求是無理的...

跟白米炸彈客楊儒門事件一樣  大家應該譴責暴力  但是很多農民就是挺他....  

有時候  冷靜的解決問題  不會得到回應  這是很正常的..........

俗語曰:過於力量的正義 叫做暴力  沒有力量的正義 叫做無力

319一堆疑點  也沒人能夠保證100%不是有問題吧?  你都自己未審先判"連戰是輸不起"  你還有資格跟人談中立標準?

而且話說 美國是民主大國  幾乎每個電視台每天都在罵政府  或是調侃總統  他們認為這就是民主的一部分.............

執政黨  掌握了政府資源 掌控國家生活與社會秩序  本來就應該用更嚴格的標準去檢視!!  試問有何不對?  有何不妥?  

你批評馬英九 那是你家的事情 我批評陳水扁 那是我家的問題  對我的批評有疑問  可以提出問題討論   而不是用些調侃+個人偏見 來批評  這樣只會讓你所謂的"中立"蕩然無存.......

我今天批陳水扁  我為什麼一定要批馬英九?  我不知道這是什麼邏輯?

我批評陳水扁 我爽 我批評謝長廷 我高興  我批評李敖  我舒服  你批評馬英九 我不管  跟我又無關........

你對於我批陳水扁有意見  可以提出你自己的看法  而不是說"你批評陳水扁 沒批評馬英九 你是泛藍激進派 是被顏色矇蔽"  那我没批評過蔣中正  你乾脆去告我叛國好了!!

誰規定要批評誰 就要去批評另外一人  沒有批就算雙重標準?  我又不像您是職業的嘴砲手 我可沒時間對每個人都打嘴砲.............
作者: 玉日比    時間: 06-6-15 12:33
今天陳水扁被罷免最大問題是誠信,包括他身邊親信的誠信,當一個領導,尤其是國家最高領導,需要有最高的道德標準,也要有最高的道德規範來檢驗,今天陳水扁如果是普通人,那就沒事,但是今天他是最高領導,這就有問題了

之前司法院副院長城仲模帶人去賓館,重點不是她有沒有作,而是他"說謊",同理,今天邱毅爆料不管有沒有事實,命中率也太高,吳淑珍有為SOGO案說清楚嗎?陳由豪案?關說案s?這就是今天罷免的主因

如果說6年來台灣經濟富裕,國泰民安,國立鼎盛,陳水扁會因為這些事而被罷免?就是因為治國無方(至少不算好)民怨沸騰事情才會這麼大,今天物價樣樣漲只有薪水不漲,而陳水扁身邊的人一個個雞犬升天腰纏萬貫手帶金表的,能不讓民眾憤怒嗎?
作者: 玉日比    時間: 06-6-15 12:38
原文由 蘿莉天皇 於 06-6-15 12:32 PM 發表
根本沒有人去提馬英九.........   是你在自己搭自己唱........=.="

你都是針對我個人去批評而已~~~~~~~~

你知道嗎  你所謂的"公正客觀"  就栮..


冷靜點冷靜點,不要離題了

還有,我這裡有本書,是紀錄小布希近幾年來失言的書,有多國翻譯版,但是國人並沒有因此要作者去死出版社關閉

還有,前幾天某賴姓立委在"民主進步黨"開記者會,內容我不贅述,看過後真覺得她竟然敢在"民主進步"這四個字下說出這種話!看來民進黨也山窮水盡了
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 12:44
原文由 蘿莉天皇 於 06-6-15 12:32 PM 發表
根本沒有人去提馬英九.........   是你在自己搭自己唱........=.="

你都是針對我個人去批評而已~~~~~~~~

你知道嗎  你所謂的"公正客觀"  就栮..

別說這麼多，不想批評泛藍的就直說，我也知道你不會這麼做，因為你眼裡只有藍的好綠的壞，

兩黨都有貪污腐敗，我不希望你只看到綠的而沒看到藍的，不希望你不放過綠的而放過藍的，

這就是我所謂的客觀公正，我無法要求每個人做到，畢竟你有自己的死忠的政治立場，

但是想想看對嗎??? 一樣的貪污腐敗用兩種標準在看???

自己刮不乾淨要去刮別的人，試問??? 有何立場??? 你就只刮綠的卻不刮藍的???

才會讓我看不下去，要刮一起刮，政治才會進步，才會讓人家覺得你刮的批評的有理。

而不是眼中就只有綠色會貪污，藍色就不會，有貪污一起說阿，幹麻只挑綠的說???

阿扁這六年做的不是很好，你覺得治國無能，經濟蕭條，但是我說了，施政見仁見智，

這樣就要人家下臺，那大家都來這一套，不就一天到晚都在罷免??

我之前也說過了，有你這樣的反綠人，就有怎樣的反藍人，這樣沒完沒了對於台灣有幫助嗎???

2008換泛藍執政，要是綠色也不爽藍色做的不好，治國無能，那是不是也要罷免藍色總統下臺了???

這樣下去沒完沒了，這叫做進步嗎???

況且今天泛藍要阿扁下臺大家都知道泛藍專攻SOGO案跟台開案，但是週邊的人犯罪要阿扁來承受?

1.台開是親家所為，這與阿扁無關  

2.SOGO案還在審理中(還在確定是不是真的有此事)，還沒偵查終結，因此阿扁在證明涉案之前都是無罪。

同樣的標準來看馬英九，他底下的人貪污是不是也要馬英九來承受???

如果你同意這點，那你要罷免阿扁合理，但是如果你無法接受，

抱歉你沒那種立場說阿扁要下台。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 12:55 PM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 12:50
原文由 玉日比 於 06-6-15 12:33 PM 發表
今天陳水扁被罷免最大問題是誠信,包括他身邊親信的誠信,當一個領導,尤其是國家最高領導,需要有最高的道德標準,也要有最高的道德規範來檢驗,今天 ...

那國民黨總統之前就不知道要被罷免多少次了...

我到是覺得，這是進步...

以前總統，底下來貪污一大攤，沒人敢說話的，現在很好，可以撼動到總統職位，

這是好事情，可以讓接下來的政治更趨於廉能，我覺得這是好事情。

PS：別用總統就要用更高的道德標準來看，在我眼中，所有的公務員全部都要用高道德標準來看，

不然就別做公務員領我們給的薪水，大官貪污、小官貪污，都是貪污，

沒有誰官大就貪比較大，誰官小就貪比較小，沒這種事情，

大至總統貪污、小至行政公務員貪污，全部都是一樣，

否則"王子犯法與庶民同罪"這句話是假的嗎???

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 12:52 PM 編輯 ]
作者: 玉日比    時間: 06-6-15 13:00
1根據我在人文版的認識,天皇不是只有藍的好綠的壞那種人,或許他偏藍,但是我們要包容因為我們是民主的台灣人,不能讓大陸看哀小

2今天陳水扁是最高領導,要用最高標準看,馬英九只是北市長+黨主席,可以比陳水扁低點

3國民黨之前黑的比民進黨多,但這是另一回事

4阿扁執政這幾年的確不好

5如果藍軍上台也治國無方貪污不斷自然會被民眾罷免

6陳水扁身為台灣最高情報首長,連親信貪污都不知道,而且弊案如此多起碼知道一些,趙駙馬隨滬是總統府派去的,扁會不知道?

7SOGO一直沒說清楚,這就已經被民眾判死刑,如我前面所說,扁要用最高標準看

8如果馬英九下屬貪污馬要負連帶責任,因為督導不周

但是,今天扁不只是貪污,是誠信問題,如果他身邊親信家屬貪污扁知道而包庇 掩護 不理,這就是問題,如果扁連他身邊親信家屬貪污都不知道,我實在想不出要這無能的總統幹麻

最後,陳水扁是律師,而且是商業律師,如果真要調查弊案扁絕對是專業的
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 13:04
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 12:44 PM 發表

別說這麼多，不想批評泛藍的就直說，我也知道你不會這麼做，因為你眼裡只有藍的好綠的壞，

兩黨都有貪污腐敗，我不希望你只看到綠的而沒看 ...
如果你要表達這點 那我同意....

我並不是不批泛藍  我照樣也會批  只是我沒在這裡批而已.....

我曾經批過李敖 我批他不尊重其他國家 說人家笨 自己卻沒聰明到哪裡去 我批過趙少康 我認為他說李登輝身上有毒是極度沒民主素養 品德低劣的嘴砲行為...........

今天我從來沒幫馬英九說過半句話  而且說真的 你都已經批了這麼多 還要我跟你一樣去批? 這樣是不是我盜抄你的智慧財產權的嫌疑?=.="

你要批評馬英九 沒有什麼不可以阿......  我也沒反駁你阿......

但是你就說我是雙重標準  原因是我批阿扁沒有批馬英九  我就真的不知道你是什麼意思?

今天我非要上到孫中山下到馬英九的政治人物全都批一次  我才算中立?  那這樣 我沒辦法維持中立 因為我沒這麼多閒空...........


今天我看總統不爽 我想罷免他 沒有什麼不可以!!  因為憲法有保障我們這一部分的權利........

有人提出罷免 這根本沒有問題  會過就代表你這個人不被信任 該滾蛋了  不過 那代表你還是被信任  你可以當的更穩   有什麼問題?  根本沒有什麼問題.........


對公務員 有很高的道德標準 但是對於官位越高的人 難道道德標準不應該更高?

就像謝文定先生  他說帶女生上賓管是"純粹借廁所"  你真的相信嗎?? 瓜田李下的嫌疑 深居高位難道不知道避嫌嗎?  連這種事情都不知道 你當什麼官呢?

德國開放娼妓合法  但是有德國總理可以自己去嫖妓嗎?  敢去馬上三天都上報紙頭條 準備辭職滾蛋了..........


無論是馬英九拜訪 富邦銀行  陳唐山跟美國軍火商吃飯 謝文定帶女生上賓館  我都認為他們缺乏"避嫌觀念".............

既然位子高 那責任就大  責任大  道德標準就會高  就算真的沒有作違法勾當  我想也是自己沒有搞清楚所謂的"避嫌觀念"  所以被人爆料 被人狂批  怪誰呢? 我真的不知道除了檢討自己以外還能怪誰...........

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 06-6-15 01:16 PM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 13:13
原文由 玉日比 於 06-6-15 01:00 PM 發表
1根據我在人文版的認識,天皇不是只有藍的好綠的壞那種人,或許他偏藍,但是我們要包容因為我們是民主的台灣人,不能讓大陸看哀小

2今天陳水扁是朠...

1. 在我這裡看來以及以前的我對他的了解，他就是眼中只有綠的壞藍的好。

2. 阿扁雖然是最高領導，理所當然要用最高道德標準看，但是他是個人不是神，底下人貪污一定會想盡辦法掩飾，有誰能知道某某某正在貪污，況且還是最親近的人?
俗話說的好，外賊易防、家賊難防。

3. 國民黨以前都很黑，而且掩飾的很好也沒人敢說話，民進黨現在黑也是的不好，一堆人爆料，但是都是錯誤的貪污腐敗。

4. 這我知道，他權力過於大，看誰不爽就誰下臺，拜託...任內換過多少行政院長阿???

5. 當然。

6. 這誠如我第二點所述，每個人都無法先得知誰準備要貪污，而且最親近的人最不容易發現，因為"信任"二字。
這人之常情，舉例，你會事先得知你的妻子你的兒子背叛你嗎???沒證據大家都不想相信。

7. SOGO案爆料的人遲遲不肯給檢調單位證據"甚至證人"，爆的料與檢調查的都不符合，一且都還在審理階段，不管是總統還是平民，在證明有罪之前，人人都是無罪的。這點我很堅持。

8. 當然。但請他用相同對阿扁的道德標準來看自己。

先聲明，阿扁至今還沒有證據他貪污，請不要妄下斷語，"用字"請小心，什麼叫做"不只是"，
誠信方面，我覺得政治人物都一樣沒有誠信可言，舉最近的例子"馬英九"。

馬英九連自己底下貪污的人都不曉得了，要這市長幹麻??? 請都用相同標準來看待。

最後，在我眼中，所有的公務員都是一樣高道德標準，沒有誰官大誰官小道德就可以縮大小一點的。

只有分貪污的嚴不嚴重問題，道德全都要用最高。

大官貪就是貪，小官貪就不是貪嗎??? 大官殺人就不是殺人，平民殺人就是殺人???

王子犯法與庶民同罪，請三思這句話的涵義。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:51 PM 編輯 ]
作者: 水月蒼藍    時間: 06-6-15 13:14
原文由 玉日比 於 06-6-15 01:00 PM 發表
2今天陳水扁是最高領導,要用最高標準看,馬英九只是北市長+黨主席,可以比陳水扁低點

標準應當皆唯一樣，【王子犯法與庶民同罪】或許說成【法律之前人人評等】這還比較恰當

說白點，馬哥基本上應該２００８是準總統了，就以目前來看

最大反對黨主席，他的社會地位（乃至於實質權力地位）絕對不亞於陳水扁

只針對這點，以上
作者: god1162003    時間: 06-6-15 13:19
希望大家不要再對上面的一些爭論作評論,而多多對標題說說自己的看法,因為若在對上

面作評論,必是公說公有理婆說婆有理,這些講法都是自己的看法是沒對錯,只是尊重一

下版大吧!

我對於此次罷免認定對

馬而言是被深藍拖下水,宋是為台北市長造勢和一吐與陳總統的瓜葛,而大多數人民希望不要吵鬧只

要求平靜和生活,泛綠的認定是在野黨的造反而且就算是總統旁的人犯了錯誤也是應該依馬英九所

言罪不及妻孥,(此段較主觀)再者南部民眾是認定不管民進黨如何至少比國民黨當初好而且還是現

在本土政黨且執政更看不慣國民黨向中共朝共,我並非完全贊成罷免,那小部份的贊成是因為若總統

不知道如何增加國家的整體發展,那至少不要讓自己家人和手下有疑雲,其餘大大的反對是因為台灣

現在政治蠻亂的且任何不利雙方都可能造成對立,我倒有一個藥方,在野黨就認真做好反正若要再鬧

只會加深對立和使國家空轉,而人民自然會對執政黨和總統從過去到現在打分數,而若總統做得好或

不好就憑人民的良心了,另提很多人都說爆料不好那在亂槍打鳥還打中如高捷  台開...等,事實上爆

料絕對是不能不拿證據的,更重要是此段是大話新聞講的:爆料歪風不對,難道檢調不會主動查嗎?

從此而看司法檢調系統應該要作制度上的改善...,我想重點是若檢調本身能主動偵查案見,那或許爆

料的歪風將受人們唾泣.

[ 本文最後由 god1162003 於 06-6-15 02:07 PM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 13:21
原文由 god1162003 於 06-6-15 01:19 PM 發表
暫時離題因為看不慣:
遊戲MAN   不好意思此處在討論罷免你為什麼去對   蘿莉天皇  作評論還有我覺得 蘿莉天皇 沒必要

回他文跟他談論此題以外.
...

那請問你為何要對我做評論??? 不都一樣嗎???

本來討論就是這樣，請問你有何不滿???

既然你不贊同對人評論，那你今天評論我做啥???

我對羅莉天皇有質疑與偏見，因此我一定要問清楚他的想法，

希望他不要太過深藍，而失去了公正的評論，請問有何不妥?

而我一直都有在針對主題做回答喔，

是羅莉天皇先離題可不是我，請看他的第一篇回覆。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:26 PM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 13:33
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:21 PM 發表

那請問你為何要對我做評論??? 不都一樣嗎???

本來討論就是這樣，請問你有何不滿???

既然你不贊同對人評論，那你今天評論我做啥???

我對羅莉 ...
我是在回應小賢大大的文章 而且對事不對人!!

你呢? 一回文就直接批人了!!

誰離題?  誰先開始爭端? 誰不夠中立?
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 13:35
原文由 蘿莉天皇 於 06-6-15 01:33 PM 發表
我是在回應小賢大大的文章 而且對事不對人!!

你呢? 一回文就直接批人了!!

誰離題?  誰先開始爭端? 誰不夠中立?

我沒引用你文直接針對你，

而且你那篇有提到相關主題??? 是誰離題呢???

我一直都有圍繞在主題喔。

我自認很中立，我就是認為你不中立，我才評論你。做事情是一報還一報的嗎???

去仔細看看你那篇得不得體吧。

我也對你說過，要是馬英九是綠色，你早就批評了，不會不批，

無綠不批就是你的風格。

不管如何，馬英九的人貪你不想批評你的事情，但是還是希望你用對綠的相同標準來看藍。

如果如此，我們就是站在同一陣線的想法。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:41 PM 編輯 ]
作者: 村崎　薰    時間: 06-6-15 13:58
其實看完下來蘿皇大沒有不公，
反而是遊戲MAN大你老要把不相關的話題拿出來講。
這是從旁看來的感想
-------------


今天看新聞
扁馬在對上


我覺得從馬的言論中看的出他其實沒什麼信心能罷免成功啦
而扁似乎也做好心理上的整理開始反擊了

但是不管成功與否
馬這次的舉動一定會對下次大選有影響

下次他出來選的話，別說之前的弊案 這次罷免他任何不當舉動都會被人拿來用
(像那句 死的很難看 真是太超過)

反而扁沒什麼關係
他應該也不會在選下去了吧。



現在我只希望這案件不要又搞成黨對黨
做秀也好，真的也好。


罷免總統與否
應該是人民判斷
而不是政黨PK的工具。
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 14:00
原文由 村崎　薰 於 06-6-15 01:58 PM 發表
其實看完下來蘿皇大沒有不公，
反而是遊戲MAN大你老要把不相關的話題拿出來講。
這是從旁看來的感想
-------------


今天看新聞
扁馬在對上


...

我哪一句不相關??? 可否請你點出來??

不是一句"不相關"就帶過。

所以你也同意羅莉天皇的#19篇的一報還一報???

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:02 PM 編輯 ]
作者: 村崎　薰    時間: 06-6-15 14:02
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:00 PM 發表

我哪一句不相關??? 可否請你點出來??

不是一句"不相關"就帶過。



我無意要跟你吵
單純就旁觀者發表看法而已
而且我看的結果其他人也點出來過
那我又點出來就沒意思了。

而且我這篇重點在下面的文

如果真的要討論我的論點
我很熱意跟你討論:P
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 14:05
原文由 村崎　薰 於 06-6-15 02:02 PM 發表



我無意要跟你吵
單純就旁觀者發表看法而已
而且我看的結果其他人也點出來過
那我又點出來就沒意思了。

而且我這篇重點在下面的文

如栮..

我也無意跟你吵，但是你點名了我"老用不相關"的字眼對我，既然點名了就該給我個解釋吧?

這要求過分嗎??? 否則大家還以為我真的"老用不相關"的話題。煩請點出來讓我知道哪些是"不相關?

如果而我明明沒有，請問你又不點出來，這是什麼心態? 難道只是"嘴炮"?

還有誰點過我"老要把不相關的話題"拿出來講?? 這也請你一併說清楚是誰?

除了羅莉天皇他這樣認為，因為我是跟他從另一篇辯到這一篇。

至於你下面的文，我沒什麼意見。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:08 PM 編輯 ]
作者: 玉日比    時間: 06-6-15 14:07
陳哲男 趙玉柱等人出問題不是一天兩天,阿扁6年來都放任?既然知道風聲不好至少警告一下

陳水扁每天早上都有一份情報,關於國內大小事件的情治,如果連這也查不到我想也不用反恐了,如我上面所說,這已經不是一天兩天了,而且介入高層關說是多大的事啊,我不信阿扁真的都不知道

另外,阿扁不是正常百姓,她是最高元首,除了法律還有道德,而且是最高等級,馬英九身為最大反對黨主席也該受高標準,但是可以低一點,如同司法是皇后貞操,司法人員不能說謊,身為總統連謊話都不能說,但是看看阿扁這以年做的事,唉......

既然事情都爆出來了,府方是否要出來說明,而不是死不出頭

至於貪污字眼我收回,應該加身邊二字,但是扁的誠信操守的確被質疑

馬英九手下貪污是另一件事,我不太清楚,不過真的有的確也要有連帶責任,但是扁還背負道德操守,國外可能不知道馬是誰,但是絕對知道扁,扁代表台灣,要用TOP的標準衡量
作者: 村崎　薰    時間: 06-6-15 14:13
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:05 PM 發表

我也無意跟你吵，但是你點名了我"老用不相關"的字眼對我，既然點名了就該給我個解釋吧?

這要求過分嗎??? 否則大家還以為我真的"老砮..


你既然認為是嘴砲那就是嘴砲吧
就那麼簡單

請先想想自己的言行吧
反正有眼的都會看文
難到行的正的人還會怕有看文的人相信抹黑你的文?

當然
前提是如果我這是抹黑文的話啦

如果
不想討論主題的話
那抱歉 在下不陪


我只是單純看不慣
模糊交點後還大肆批評別人這種做法
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 14:14
原文由 玉日比 於 06-6-15 02:07 PM 發表
陳哲男 趙玉柱等人出問題不是一天兩天,阿扁6年來都放任?既然知道風聲不好至少警告一下

陳水扁每天早上都有一份情報,關於國內大小事件的情治,妠...

1. 既然要貪污就要貪的讓人很難發覺，趙建銘台開案光看檢調偵辦就有其難度，何況你從何得知"阿扁一定知道此事情"，麻煩你請給我證據，如果提不出來就請不要用"肯定"語氣來判斷一件事情，因為你沒證據證明他一定知道。

2. 我也跟你說了"外賊易防、家賊難防"，親信貪污，有誰會閒來無事就去查身邊的人???
馬英九不也如此，台北市也有調查處的，"台北市調處"請問為何台北市調處沒有事先查到馬英九養工處的人貪污???

3. 我還是堅持，不分大小官，只要是公務員都都給我用"最高道德標準來看"不分大小，還有你說國外不知道馬英九是誰??? 你錯了，馬英九跟陳水扁在國外都是高知名人物。

4. 謝謝你收回貪污二字。

5. 還是希望同樣的標準來看待藍綠，這樣這兩黨才會進步。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:21 PM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 14:16
原文由 村崎　薰 於 06-6-15 02:13 PM 發表


你既然認為是嘴砲那就是嘴砲吧
就那麼簡單

請先想想自己的言行吧
反正有眼的都會看文
難到行的正的人還會怕有看文的人相信抹黑你的文?
...

呵呵!! 那是你提不出來那就是"抹黑文"摟!!!!

我猜也是你看不慣我的文吧，沒關係，看不慣那是你的自由，

但是要指控一個人請小心，我沒有做的事情就是沒有做，

請不要因為看不慣一個人的言論，就可以恣意的栽贓。

我可以不跟你計較。
作者: 遊戲MAN    時間: 06-6-15 14:31
原文由 村崎　薰 於 06-6-15 02:26 PM 發表


這篇只給MAN看
MAN看到到我就自暴了
我愀愀話很容易暴所以不想用悄悄話做其他的事
:p

不用警告我
只是請你跟他人討論懂的就事論事這4個字( ...

我是行的正，也坐的很端阿，而我也不怕人家抹黑我阿。

請別轉移焦點，今天是你先說"我老是用不相關的話題"的字眼對我，

但是我只是要知道我哪些文章是"不相關的話題"，又說其他人有點出來過，我又問你是誰，

但是你又不點出來，我怎麼會知道我哪些是不相關呢???

今天你看不慣我的文沒關係，你有針對我或是不用看我的文也不用回覆，

但是你回了阿，又說我老是用不相關的話題，那我請問你麻，拜託你點出來好嗎???

如果沒有那你這行為叫做什麼??? 惡意栽贓? 別有居心? 可否給我個解釋?

只是因為看不慣就可以惡意說別人沒說過的話做過的事?? 做人是這樣子做的嗎???

而我也是就事論事，現在的人是怎樣??? 冏rz

PS：我可沒警告你，我實話實說。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 06-6-15 02:41 PM 編輯 ]
作者: soymilkgood    時間: 06-6-15 14:46
就事論事，罷免案要過的機率太小了

光是要達成法律上的門檻就幾乎是不可能的任務了

更別說還有漫長的政治角力之路還沒玩完＝皿＝

不過先不論罷免案這件事的正當性為何

我認為，既然大家決定要訴諸法律途徑了

那泛藍又何必又要搞個"全民嗆扁大遊行"？

這種事不是哪一方動員的人多誰就會贏的

為什麼非要做這種讓民生社會混亂的事？

大家都忘了319事後的股市崩盤效應了嗎＝ ＝？

我要聲明，我不是泛藍也不是泛綠

但是如果繼續這樣讓政治人物亂搞下去

台灣的經濟會好轉還真難......(小人物只想關心溫飽問題＝3＝)
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 21:04
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:35 PM 發表

我沒引用你文直接針對你，

而且你那篇有提到相關主題??? 是誰離題呢???

我一直都有圍繞在主題喔。

我自認很中立，我就是認為你不中立，我 ...

勸你不用跟他多費唇舌之爭，反正他就是徹徹底底的反扁激進分子(看過他發文的應該都知道)
恩  非常中立的言論  一回文就是針對性的個人攻擊.......

没引用就不算針對? 那我只能說你的文章影射的功夫未免不到家? 你在批評誰實在明顯到每個人都看的出來................

你批我雙重標準  提出一堆馬英九的  請問我有說 阿扁好爛 馬英九好利害嗎? 沒有嗎.........

我也沒反駁你批評馬英九的言論阿 我給你尊重 反而你似乎沒有給我? 你有批評馬英九的權利 難道我沒有批評陳水扁的權利? 你能批評連戰輸不起  我就不能批評阿扁是混蛋?

我批叫做雙重標準? 你批叫做客觀中立?   我看你省省吧?  你所謂的客觀中立就是"不跟你一樣想法的人就不客觀中立"..........  你沒有義務接受我的想法與思維  我也沒有強迫你接受  我已經給你很多尊重 反而看你一直調侃ˋ諷刺  卻沾沾自喜  你都不認為自己很幼稚?

你自己想想打從你開始批我的文 是不是都帶有個人偏見? 帶有個人對於個人的不滿?

再次重申  我沒有義務接受你的想法與看法  我也不認為你所謂的客觀公正標準適用於每一個人  每一個人都有自己的選擇  我們應該給予包容尊重 而不是侮辱攻奸  否則 不就顯的自己很沒有民主素養?

另外  一個人可以對人偏見如此之深 甚至拿以前的事情做文章  還不停調侃諷刺與自己想法不同者 這種毫無包容心 毫無尊重雅量之人  真的能對事情"公正客觀"嗎?
作者: 超級毛毛蟲    時間: 06-6-15 22:15
https://www.gamez.com.tw/thread-83538-1-1.html
不是說好談政治不要扯到第三者了嗎....QQ
雖然最近政治的確烏煙瘴氣....
相當的悶阿~
除了無奈還是無奈QQ

[ 本文最後由 超級毛毛蟲 於 06-6-15 10:16 PM 編輯 ]
作者: realathrun    時間: 06-6-15 22:20
真的好亂啊!

報紙從第一版報報報.....到最多第七版

>_<
作者: 風的小孩    時間: 06-6-15 22:27
所謂.

修身.齊家.治國.平天下.

他家都弄不好了.

怎麼治國呢?

況且他底下弊案連連.顯示他無法管理好下屬.那不是無能嗎?

所以.況且從他近日的談話.我是越來越瞧不起他了.

(天下雨是因為什麼?挖~還真會掰耶!!)
作者: AMATSU    時間: 06-6-15 22:55
台灣政府阿....有點走到盡頭的感覺阿-_-''具體來說...我國的元首搞不好是劉禪大大來轉世的?
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 23:13
原文由 AMATSU 於 06-6-15 10:55 PM 發表
台灣政府阿....有點走到盡頭的感覺阿-_-''具體來說...我國的元首搞不好是劉禪大大來轉世的?
不是吧? 劉禪是個很無能的人  實屬庸才  甚至連嘴砲都不會打.....

我們的總統至少嘴砲功夫不輸人........

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 06-6-16 12:00 AM 編輯 ]
作者: 北歐主神-奧汀    時間: 06-6-15 23:29
天呀....


政治話題真的很危險~



首先,人人都有選擇自己喜歡的黨派的自由,所以,我是覺得單獨針對扁,或是馬,都大有人在
所以,這應該要當作司空見慣,沒必要認為這個人怎麼樣...

畢竟,不是泛綠就沒人品,也不是泛藍就是獨裁

所以這沒什麼好爭的,如果只有泛綠,或是只有泛藍,一黨專政反而更慘


每個政治人物都可以找毛病的
就是風評跟扁比起來很好的馬英九 他所管轄的台北市也是大有問題在


話題還是針對政治人物就好。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

爆料問題，我個人覺得也是重點之一
只是爆料常常都沒憑沒據，雖然沒犯法，可是卻也容易擾亂一般民眾的耳目

例如誠品，也被扯進去，最後誠品的某發言人還說：「我們的每一分錢都是清清白白的，如果真的有（貪污）問題在，我覺得那是很遺憾很可恥的事」

總統罷免，一方面對總統不利的風聲自然會傳開
可是，要罷免總統...


"我們"卻沒有資格選擇要不要....
全都是台上那群打來打去吵來吵去的人在玩的,結果給我的感覺
變成跟一般民眾一點關係也沒有
民眾大多是跟著人跑的,哪裡鬧,就往哪裡遊行

有誰知道北一女的高三同學們很多是在學校唸書的!
他們在凱達格蘭大道抗議,難道不自私嗎?

跑去立法院抗議,一群人來我們學校借廁所,一堆大聲公在吵,我們都快煩死了,政治歸政治
不斷的騷擾到學生,對沒投票權的學生而言,一點都不公平
管他泛藍泛綠,影響到學生念書,都很差勁!!!


我還開玩笑的建議過北一的同學自己也帶大聲公去,外面抗議,裡面也來抗議...



離題遠了...

=========

[ 本文最後由 北歐主神-奧汀 於 06-6-16 11:55 PM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-15 23:59
原文由 北歐主神-奧汀 於 06-6-15 11:29 PM 發表
天呀....


政治話題真的很危險~



首先,人人都有選擇自己喜歡的黨派的自由,所以,我是覺得單獨針對扁,或是馬,都大有人在
所以,這應該要當作叠...
就我所知   劉禪被抓去魏國後  有一個故事....

就是魏國的某人跟他打嘴砲[應該是打嘴砲沒錯]   然後他沒懂還說了些笑話  被人譏笑.....

詳細的故事劇情 忘記了...........>.<"
作者: 21215421    時間: 06-6-16 22:35
泛藍和泛綠一直都是台灣人津津樂道的話題

而我也不例外

不過泛藍跟泛綠依然是有差別的

請看下
立場：
泛藍
較偏統
泛綠
較偏獨
但是泛綠對台獨比較激進
泛藍對統一則比較保守態度

而泛藍爭取選票的方式
就是爆料
泛綠則是與人民訴求來爭取選票
如:本省人要當台灣的真正主人等等

泛藍對兩岸採開放態度
但不包括政治
泛綠則是對兩岸採閉關態度
完全不通

感覺差滿多的
作者: 21215421    時間: 06-6-16 22:50
爆料問題，我個人覺得也是重點之一
只是爆料常常都沒憑沒據，雖然沒犯法，可是卻也容易擾亂一般民眾的耳目

例如誠品，也被扯進去，最後誠品的某發言人還說：「我們的每一分錢都是清清白白的，如果真的有（貪污）問題在，我覺得那是很遺憾很可恥的事」

總統罷免，一方面對總統不利的風聲自然會傳開
可是，要罷免總統...


"我們"卻沒有資格選擇要不要....
全都是台上那群打來打去吵來吵去的人在玩的,結果給我的感覺
變成跟一般民眾一點關係也沒有
民眾大多是跟著人跑的,哪裡鬧,就往哪裡遊行

有誰知道北一女的高三同學們很多是在學校唸書的!
他們在凱達格蘭大道抗議,難道不自私嗎?

跑去立法院抗議,一群人來我們學校借廁所,一堆大聲公在吵,我們都快煩死了,政治歸政治
不斷的騷擾到學生,對沒投票權的學生而言,一點都不公平
管他泛藍泛綠,影響到學生念書,都很差勁!!!


我還開玩笑的建議過北一的同學自己也帶大聲公去,外面抗議,裡面也來抗議...

這就是民主有趣的地方

遊行 就一定會製造噪音

干擾到別人

之前在台灣，常常會聽到他們把大陸的專制拿來比較

說他們有多自由

但今天，卻有許多民眾受不了自由了，因為自由時常被拿來濫用

當64天安門事件時，國人無不認為，還好我們可以合法遊行

可是卻不知道旁觀的台灣人對遊行已經感到厭惡

甚至對絕食感到厭煩

或許 大陸的專制其實沒有來得那麼壞

台灣的自由其實沒有來得那麼好
作者: 21215421    時間: 06-6-16 22:54
原文由 遊戲MAN 於 06-6-15 01:13 PM 發表

1. 在我這裡看來以及以前的我對他的了解，他就是眼中只有綠的壞藍的好。

2. 阿扁雖然是最高領導，理所當然要用最高道德標準看，但是他是個人 ...

你的2 與 3矛盾到了

提醒你一下
第2點提到 家賊難防

可是第3點卻說國民黨以前有吃只是掩飾的很好

住意

這的確滿矛盾的
作者: zZ0怪咖0Zz    時間: 06-6-16 22:59
這提罷免的確有點過火了
況且也不是他本人涉弊(目前為止的狀況)
感覺好像變成2黨間的爭鬥
作者: AMATSU    時間: 06-6-16 23:04
沒錯= ="我快被那些新聞搞瘋拉......開電視就在報那個有點不能適應..
還有樓上的天皇大大說的那連嘴砲都不大會打的劉禪大大...符合這點的好像是連爺爺??
作者: eric0956    時間: 06-6-17 09:25
台灣不可能罷免成功啦= =\~/

那為啥馬英九還要搞?
不能不搞，不搞他地位就受威脅了= =


話說回來
民進黨不是口口聲聲說不起舞
怎麼又拿拉法葉來吵
蔚山艦和拉法葉來比，就等於裕隆和賓士的等級lv.
就算真有佣金啦，你們不是口口聲聲要軍防?怎麼又不要了?你們執政黨每年給邦交國的"禮金"呢，怎麼不敢爆出來?


罪不及妻努，馬英九或許大小眼沒錯
但是，縣市長的2等親國際會注目嗎?
總統2等親涉嫌貪腐，還不出來道歉?說啥"阿扁現在心裡的痛苦，你們沒發生過的人不會了解"
你x勒，我幹麻了解，等我有你這權力錢力你再來要求我了解吧


不是說要民生不要政爭?
又拿國民黨黨產來吵
一直說國民黨炒地皮，精華地段都是國民黨的


智能不足嗎
幾十年前那些地段有人要嗎
那些地區有價值嗎
拿現在的地價去跟當時比
你們怎麼不去買一些衛星都市的地
放個幾十年後
也會那麼貴的




偏個題
228無關藍綠，是關泉彰
陳儀武力壓制方法或許不對
但是那是最直接的方法，如果不壓制，傷亡根本不是現在228能比
請一些"歷史知識不足的"去好好讀一下資料
別跟著綠色起舞


一直強調是總統下屬親戚犯法
甘總統鳥事?
治國齊家平天下


家都不齊了
怎麼治國
連女婿幹麻完全沒耳聞
那你還要情報單位幹麻?



某些人愛拿戒嚴時代來比
口口聲聲說戒嚴如何如何
什麼叫戒嚴?請去詢問您的老師，歷史國文都可以
為啥要戒嚴?考慮一下當時的背景
白色恐怖?
要不要去某些常常政變戒嚴的國家看看
要是當時沒戒嚴，沒白色恐怖
台灣直接送給你們泛綠最厭惡的共產黨了
哪還留的到現在給你們大肆言論?
人要感恩阿
現在你們口口聲聲的民主(為啥一直強調口口聲聲?因為某些人只會說，完全不管時代背景)，是怎麼來的
是美帝壓榨來的?是民進黨爭取來的?
反問你們，今天要是共產黨執政，亦或是滿清執政(某個x水x還拒絕承認國旗國歌)，民進黨有可能出現?有可能給你在國民黨執政的時候大肆猖狂?
你今天跟你父母要零用錢
妳父母要是不肯給，妳何奈?
父母給了才在那宣揚說，都是自己厲害逼迫父母，父母才會給零用錢
旁人看了只是笑話
這就是現在的民x黨

[ 本文最後由 eric0956 於 06-6-17 09:49 AM 編輯 ]
作者: valkyriegame    時間: 06-6-17 12:25
對於樓上的大大我只想說
228的事件是壓制的太過火了
當初在高雄火車站地下道的民眾
及剛要放學的雄中學生老師
是被軍人掃射而死的(當初有目擊者還活著)
這樣太殘忍了吧

而白色恐怖就是你膽敢批評國民黨
你就等著去跟情治人員喝咖啡吧
我叔叔他們學校有許多老師
因為一位學生在廁所寫蔣中正是苯蛋
就消失了,等到再見到時已經變白痴了
或者見閻王了(誰敢批評啊除了一些人)

另外我覺得罷免是不會成功的
國民黨還是等選總統吧
希望藍綠能各提出一顆好蘋果
而不是比較不爛的蘋果
千萬別叫出一顆超爛蘋果啊
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-17 12:41
原文由 AMATSU 於 06-6-16 11:04 PM 發表
沒錯= ="我快被那些新聞搞瘋拉......開電視就在報那個有點不能適應..
還有樓上的天皇大大說的那連嘴砲都不大會打的劉禪大大...符合這點的好像栮..
有道理....

連戰雖然算是個不錯的人  講話紳士  清廉  可是就是沒有個人特色  太普通了......  普通到我認為好像沒有很重的存在感?  只有在提出選舉無效的時候  他的存在感有提升........

他適合當官  但是不適合當大官  這是我對他的評價..........
作者: 玉日比    時間: 06-6-17 15:57
連戰清廉?我一直懷疑她的財產,幾十億不是一般工務員該有的財產,就算是她父親給的,兩代公務員不吃不喝我想也很難賺這麼多
作者: 宇文曦    時間: 06-6-17 16:32
如果連戰算清簾喔！
那陳水扁應該算是清簾到連偷吃都不會了。
作者: 契約之貓    時間: 06-6-17 16:37
馬上打天下就一定保證能馬上治天下??
扁的確為綠軍打下江山,但事實證明他治天下的本事明顯不如嘴上功夫.
連或許沒本事替藍軍開疆擗壤,但確也能保有祖宗基業而不至敗光.

泛藍(綠)各擁一片天,誰也改變不了對方.


吵什麼!





還有.....有錢不見得是罪過,"台灣通史"的作者是誰?跟連家的關係?
人家先祖從清朝就開始累積家業,現今幾十億身家就需要被當成賊?
(請您想想...自前朝即為仕紳,光是家產的利息算到今天幾十億不為過吧!!)
作者: 玉日比    時間: 06-6-17 17:18
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1004122401562

連戰在台北的土地面積有兩萬多坪超過了10個標準足球場
   
宋楚瑜縱使有美國的五棟豪華別墅，恐怕也要自嘆弗如

    一九三六年連戰的祖父連橫臨終時曾對連戰的父親連震東說：“餘無長物留汝”，意思是沒留下什麼財產給連震東。但是，如今連家財產總值據估計已達四百億元新台幣以上。短短四十餘年時間，連家怎麼從“無長物”搖身一變，成為台灣最富人家呢？真是非常諷刺。
   
    事實上，連家從來台的第一代起就是台灣的有錢人，至多只是歷代有錢的程度不一，除第五代略遜以外，第六代又有復興。第六代家業的復興，除了自身因素外，與同當時台灣數一數二的大貿易商沈鴻傑（沈德墨）結為親家—— 即沈鴻傑的女兒沈璈雲嫁給了連橫也有關係。沈鴻傑是《台灣通史》“貨殖列傳”上列名的人物，兩個有錢世家結為親家，對連家的經濟發跡有著很大影響。或許正因為有這樣的家業作為支撐，才有了連橫文史風流的生涯。他畢生讀書，和台灣當時的舊地主縉紳及文士階級詩酒唱酬。更值得注意的是一九二四年連橫被日本“常磐生命保險株式會社”給予特許經營台北代理店，等於今日的人壽保險公司，雖然連橫經營這家保險公司的業績並未見諸記錄，僅在他的《台灣詩匯》刊物上登過廣告，但由特許經營保險公司這件事來看，至少可以證明當時連家的經濟實力。可見，連橫並不是沒有給連震東留下遺產，只不過不是很豐厚而已。連家的真正發跡是從第八代連震東開始的。連震東、連戰兩代單傳都任公職，未曾經商。在任內運用公職上下其手不當取得房地產，令人汗顏。
   
    從連橫到連震東再到連戰兩代都是單傳，所以財富的積累是一脈相承的。台灣《新新聞》週刊1993年310期 “連戰到底有多少財產”一文中所指出的，“台灣連戰的資產非由祖傳，而由自己累計【賺得】，在連震東去世至今短短六七年間，連戰的財產累計到200億元，即使是靠點石成金，連戰夫婦拿著那根‘魔仗’四處點石，六、七年間要點出200億元，恐怕也要點得很累。” 民眾對於國民黨連戰不當取得財產情形，是相當厭惡的。
   
    連震東一直在官場活動，曾任“民政廳長”、“內政部長”、“國策顧問”及“總統府”資政等顯赫的職位，當然不便於從事工商生財活動。連戰在《香港時報》發表文章時曾寫到的：“連家世居台南府寧南坊馬兵營（即台南法院舊址），日本割據台灣時，祖產就那麼一筆勾銷。”
   
    由此可見，連戰的祖先雖然曾昆是台南府城的望族，但由於連戰的曾祖父連得政（連永昌）在日本佔領台灣前曾擔任籌餉抗日之職，因此，日本人割據台灣後將連家的家產全數充公。連橫雖然也想作生意，重振家業，但沒留下多少不動產。只有連震東、連戰倆，運用公職上下其手不當取得房地產並介入金融業，才是連家能迅速擴展財富的主要原因。
作者: 玉日比    時間: 06-6-17 17:20
帳面上的地產就超過二百億元新台幣

    在房地產方面，返台之初所住台北市南京西路的房屋是向市政府依法承租的，其後才購買一所新平房，因儲蓄存款不足，曾向“彰化商業銀行”貸款，並將新平房出租，並以租金分期償還貸款本息。該筆貸款還清後，又賣掉苗栗兩筆較無潛力的田地，並向彰化商業銀行再次貸款，在台北市南京西路買下一塊土地，“與友人黃烈火合建各分一半，所分得的一半，並即租與黃烈火經營之味全公司，因此取得可之租金，其後，並向黃烈火購得其另一半產權，而改租與台北區中小企業銀行。”（“連震東年譜”年載）
   
    連震東夫婦之所以將房屋租給“北企”，並介入金融業，是有其原因的。早期，台灣金融保險業尚未開放，政府要開放給誰經營，全憑黨、政關係及地方士紳的派系脈絡。連家早期之所以能參予金融行業的投資，除了遠瞻的眼光之外，連震東的黨政力量更是不容忽視的因素。同樣，“北企”的董事長陳逢源與連震東是台南老鄉，均是當地望族，更是連震東早年在任職台灣《民生報》時的同事，他們曾經合夥經營“台灣土地株式會社”未成功，會社解散後，連震東分得台北中山北路一筆一甲多的土地，後來被政府接收，連震東便將部分所得轉而投資“北企”。由於連震東的黨政關係良好，陳逢源當然也樂於讓連成為其原始股東之一。投資“北企”之後，趙蘭坤接著便擔任了“北企”的董監事，從此，連家便逐步涉及金融機構。據“北企”內部人員表示，“北企”當年由“合會儲蓄公司”轉制為銀行的過程中，時任內政部長的連震東確實幫了一些忙，不過如何幫忙的，該員則表示不便明說。“北企”銀行專向中小企業提供專業信用，目前共有8家總機構，235家分支機構。
   
    “彰化銀行”董事長張聘山，是連震東在日本東京慶應大學讀書時的同窗好友，世交基篤，大約在一九五三年或一九五四年前後，張聘山經常勸說連震東，有錢就多買一些“彰化銀行”的股票。在張聘山的一再引介下，連震東大筆購進“彰化銀行”的股票，目前連家仍以“彰銀”的持股較多，獲利也相當可觀。
   
    由上可見，連震東在內政部長任內藉金融與土地的“運作”積累了連家財富，一般而言，這種“運作”最需要的乃是“人脈”，而連家最具備的恰好就是“人脈”。向“彰化商業銀行”貸款買地，找人合建，合建後又出租，然後全數買回又出租北“北企銀行”，如此獨特的貸款與收租策略的施行，靠的就是“人脈”，連震東精明地將這種“人脈”關係運用為“財富”，從而在四十多年中創造了連家的“經濟奇跡”。
   
    連震東一九八六年病故時，外界曾傳聞，連戰坐承了龐大的遺產，而未曾繳納分毫遺產稅，令人反感。後來，有議員也對此提出過質詢，連戰則以沉默來回答。
   
    連戰被提名任“行政院長”後，台灣“立法院”部分“立委”和民眾要求連戰公佈個人財產。但連戰以“法無明定”為藉口，一直拒絕公佈。他個人的財產到底有多少？一九九○年七月台灣《財訊月刊》雜誌對連戰家庭的財產做了詳細採訪評估。該刊引用一位與連戰家族關係密切的人士透露，連戰家的財產總值，除了置於連戰夫婦及其子女名下的房地產之外，包括有價證券、金融機構存款、財團法人基金等約在新台幣150億元左右。另據台灣報刊一九九三年對台灣百家富豪排名，連戰家產總值達300億元新台幣，名列第十二位。一九九三年二月台灣《新新聞》週刊第310期，在“台灣奇跡比不上連家的經濟奇跡”一文中曾這樣報導：連家“肯定是第一大錢世家，連戰上任的第一天就會打破記錄——他註定是空前並絕後的‘台灣最有錢的行政院長’，縱使拿來和當年經營‘山西票號’而致富的‘國府’‘行政院長’孔祥熙相比，‘孔宋家族’ 恐怕也要自嘆弗如。”而在台灣產生的歷屆‘行政院長’ 陳誠（1950年3月至1954年5月和1958年7月至1963年12月即第五屆和第七屆兩屆）、俞鴻鈞（1954年5月至1958年7月第六屆）、嚴家淦（1963年12月至1972年5月第八屆）、蔣經國（1972年5月至1978年5月第九屆）、孫運璇（1978年5月至1984年5月第十屆）、俞國華（1984年5月至1989年5月第十一屆）、李煥（1989年5月至1990年5月第十二屆）、郝柏村（1990年5月至1993年2月第十三屆）等，在擁有的家庭財產上更加遜色。
   
    台灣《新新聞》週刊所獲得的連戰個人及其妻子方瑀在一九八九年的納稅資料，保守的估計，其“帳面” 上的財產超過百億元新台幣，而實際財產則遠遠超過“帳面”上的記錄。以連戰主要財產之一的台北市中山北路五段福林橋頭的兩棟大樓來看，屬於連戰名下的只有其中的一部分，但是事實上這兩棟大樓所有權，幾乎都是連戰的，只是不用連戰和方瑀的名字登錄，而是用女兒或岳母等其他親人的名字，有的則是由連戰的專職管理人員與租戶簽定租約。擁有的這兩棟大樓，靠收租金，連戰即可年收入數千萬元。兩棟大樓之一的四樓中的一戶租給“調查局台北市調查處士林調查站” 為辦公室，月租金即達十五萬元。據估計，這兩棟大樓的月租收入可達三百五十萬元，年租金則高達四千二百萬元。而這兩棟大樓只是連戰的主要財產之一，在連戰帳面上的房產散佈在台北市其他各處的還有九棟房屋，其中包括位於敦化南路近兩萬坪（日本計算土地面積單位，台灣沿襲使用，每坪合3.3057平方米）的自家住宅。
   
    就“帳面”上的數字統計，在連戰及其妻子方瑀名下，位於台北市內的房產，共計有21筆（見附表），總面積達1681.89坪（合5553.91平方米），以台灣當前的市價每坪大約35萬元新台幣計算，接近六億元新台幣，如果將非連戰名下但屬於連家家產的房產也算在內的話，金額將會增加數倍，僅中山北路兩棟十二層的大樓，預估市價就超過二十億新台幣。
   
    連戰除了擁有令人驚訝的房產之外，在台北所擁的地產也相當可觀，使他所擁有房產不得不相形遜色。在寸土寸金的台北市，連戰在“帳面”上所擁有的土地面積超過兩萬坪。在一九八九年台灣 “國稅局”的資料中，登錄在連戰名下的財產稅籍編號為150070213000號中就有六筆土地（見附表）合計共有699.45公頃，約合20250坪。
   
    兩萬多坪的土地有多大呢？以台北市民一戶住宅30坪（約99平方米）來計算，是30坪房屋面積的675倍。如果拿來蓋成十二層大樓的住宅，每戶30坪，將可建成8100戶住宅，以每戶四口人計算，將可輕鬆解決32000多市民的居住問題，若以人們比較熟悉的足球場來相比，一個標準足球場大約有1800多坪，連戰在台北的土地面積超過了10個標準足球場。如此遼闊的土地面積，座落在擁擠的台北市區，其價值無法計算。這種情形只有美國西部開拓史上的土豪巨富才可以比擬。美國西部拓荒者通常以射箭來劃定土地所有權，但是即使是大力士，恐怕也很難一箭射達10座足球場之遙。連戰名下最大的一筆地產面積廣達361公畝，約合10920坪，這麼大一片土地，足夠蓋上一所頗具規模的學校。
   
    除了連戰名下的六筆土地之外，方瑀的名下也有一筆財產稅籍編號為150070213000號的土地，面積也有1185.5坪。總計連戰夫婦名下，在台北市的土地面積有21435坪多。據台灣報刊評估，兩萬餘坪土地按台灣當前市價計算，價值約在二百億元新台幣。
   
大手筆的證券投資

    連家除了擁有龐大的房地產之外，在有價證券方面投資的範圍也很大，主要是在台北中小企業銀行、彰化銀行和台灣水泥。一九九三年二月中旬台灣一家報紙，在連戰被提名任“行政院長”後，報導了一則消息，稱股市大幅攀升，在全部200多種股票中“三商銀”和“北企”等四種股票漲幅均列前矛，分居前四名，彰化商銀漲幅為21.43%，華銀為20.33%，一銀是19.79%，北企則是17.81%。這四種股票連戰家族都有（見附表），尤其連家是北企的大股東，包括連震東、趙蘭坤、連戰、方瑀均先後擔任過北企的董事，所以其家族持有北企股的數目是最多的。該報還報導，根據三商銀股東名簿所登錄的資料，連戰確實持有三商銀的股票，其中華銀股有7~9萬股? A彰銀和一銀股均為5萬股左右，至於北企股的數量，有人估計連家擁有189萬股，市價在一億元元新台幣以上。自一九八五年連方瑀繼承其婆母趙蘭坤擔任了“北企”的董事。由於連戰夫婦善於理財，在股票投資上，為了節稅及敏感理由於一九八七年六月以鄭耀明的名義成立“永勝投資公司”，並將他們的股票轉了一部分至“永勝公司”的名下。由此可見，他們擁有的“北企”股票絕對在189萬股以上。相同的在連戰夫婦名下的“三商銀”股票雖然不多，不再若再加上“永勝投資公司”所擁有的，恐怕也在百萬股以上。
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-17 18:26
原文由 玉日比 於 06-6-17 05:20 PM 發表
帳面上的地產就超過二百億元新台幣

    在房地產方面，返台之初所住台北市南京西路的房屋是向市政府依法承租的，其後才購買一所新平房，因儲蠮..
10個足球場 不是確定是一個 "小數點點錯的暴料" 嗎?


民進黨的競選廣告，最近主打連戰的「家產」，說連家兩代公務員，卻有高達200億的家產；為了怕這件事情演變成另一個興票案，藍營親自說明連戰實際家產數字，並且反擊陳總統在全民錢財縮水之際，投資股票卻大賺125%。

藍營表示，連戰總共有土地677坪，現值1億，房屋1593坪，現值3000多萬，存款8685萬，股票8億多，家產總值13億3927萬8374.4元。

由於近年來經濟不景氣，連戰的財產三年來減少22%；反觀陳總統，在股票平均跌三成之際，投資股票的價值卻翻漲125%，真是「大發特發」！

連戰在記者會上表示，對於民進黨不實的指控，他將訴諸法律，希望司法單位儘速調查結案，還給他個人清白，也讓國家形象不要受到任何影響。

扁呂陣營發言人吳乃仁表示，「兩代公務員致富傳奇」中有關連戰土地，是小數點誤植，要表達的是連戰有6點多公頃土地，換算後為2萬多坪，這2萬多坪土地的來源小冊子中有交代，一般民眾看了前後文就會理解；如果是600多公頃，換算後為200多萬坪，根本是不可能的事，讀者可以理解這是小數點誤植


這樣根本不可能蓋10個足球場吧?  玉日比大大提出的資料 只是當初綠營要攻擊連戰  卻發現資料錯誤  而變成一段不實爆料................

當初為什麼說聯展家產可以蓋10座球場? 是因為小數點點錯變成200萬坪....

玉大的資料好像錯誤??

附帶一題  最原先的新聞 是新新聞爆連戰家產的料  但是作業員將小數點點錯  只是並沒有人在義這個雜誌的這個新聞 結果綠營不加考證  就直接照本宣科來爆料  造成連戰家產可以蓋10座球場的烏龍事件.........

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 06-6-17 06:37 PM 編輯 ]
作者: 水月蒼藍    時間: 06-6-17 19:07
連老伯伯清廉，那就好像呂秀蓮不亂說話，馬英九不晨跑一樣

世代公務員，能賺到這麼多錢，扯蛋＝　＝＂

到馬路上問問，連伯柏清不清廉，那我想答案就很明顯了＝３＝/
作者: eric0956    時間: 06-6-17 20:02
先不管多少坪


請拿當時地價和現在相比   謝謝


或是     拿台中新光SOGO 30年前的地價和目前作比較(那時中港路是啥?沒人要的地段)
別盲目在那相信數據



今天陳水扁強在哪
強在會設停損點
高捷案沒了下文
他停損點就是陳哲男

台灣媒體就是一頭熱
張錫銘現在還有知道死了沒嗎?


為何不下台?
他在等風暴過去
停損點就是趙建銘
一直說相信司法，一直叫趙建銘趕快認錯
要的是啥，要他趕快判刑


邱毅的報料
"我個人猜測"所謂深喉嚨，就是被報料者的高層
高捷案沒更深後台? 區區陳哲男多大能力?
這就是邱毅今天看陳哲男不爽
跟後面高層做了利益交換
我要他進監，你們提供資料，我不報你們
這就是他私人恩怨
暴料?英雄?
他不怕死嗎?
台灣多少命案破不了的
為啥不怕
因為最有可能讓他發生意外的早已協調好，他已經做好"自我停損點"



通聯記錄
通話內容
交易款項、金額
在在不是"當事人"就很難所能得知
檢調不公開，哪來那麼詳細資料?


合理懷疑，趙建銘的後續資料，陳某人提供


為啥不離婚?怕兔死狗烹


今天你還是我女婿，台開案依照台灣法律至多數年，不會破10
你出來還是一輩子榮華富貴
條件交換，你要不要?
只要不涉及內線以外，都是輕判


以上都是個人猜測，不過我想這是很多人不會想過的
政治，錯，是社會，沒那麼單純的



陳哲男出來後，假如民進黨還沒沒落，我想他位子還是不小
私人企業空降，一句話OK
作者: 玉日比    時間: 06-6-17 20:07
原文由 蘿莉天皇 於 06-6-17 06:26 PM 發表
10個足球場 不是確定是一個 "小數點點錯的暴料" 嗎?






這樣根本不可能蓋10個足球場吧?  玉日比大大提出的資料 只是當初綠營要攻擊連 ...


yahoo知識找的,我有貼原網址,當時我還小沒關心這個
作者: eric0956    時間: 06-6-17 20:07
原文由 valkyriegame 於 06-6-17 12:25 PM 發表
對於樓上的大大我只想說
228的事件是壓制的太過火了
當初在高雄火車站地下道的民眾
及剛要放學的雄中學生老師
是被軍人掃射而死的(當初有目擠...




那些人數不到泉彰相殺的1/N...........


這就是現在執政黨口口聲聲說自己是本土政權，搞民族主義
然後再來怒罵228........
明明就是同種   人X   智X




陳儀鎮壓後
將中正受到與論壓力
直接來到台灣道歉，這就造成了現在一堆歷史知識不足的人，所造成"228是國民黨的錯"的偏見
為啥道歉?因為陳儀處理不當
但是，真正死傷呢
全部怪罪到蔣中正?






說一句很難聽的話

台灣就是和平太久了
才會多了一堆衛道人士，還是知識不足的自以為正義衛道人士


中東還在打得火熱
228?
算了吧.....................天天都是
作者: god1162003    時間: 06-6-17 20:52
基本上228這件事若補償和道歉已作基本上就讓他過去吧!還有上面的大大就算以現有的資料也無

法講清責認歸屬,反正就是公說公有理婆說婆有理,您這樣講很可能招來泛綠或受害者家屬的撻伐,

還有我發現各位大大離題了...,我也是orz.
作者: valkyriegame    時間: 06-6-17 21:55
原文由 eric0956 於 06-6-17 08:07 PM 發表

那些人數不到泉彰相殺的1/N...........


但是死的是學生和老師以及剛下火車的百姓
剛下課莫名其妙就被殺
他們算是死的很無辜吧
而去協調的人幸好有逃出來
否則也死在高雄舊市府裡(現在裡面還有當初逃出的路線圖)
所以我才說太過火了


原文由 eric0956 於 06-6-17 08:07 PM 發表

陳儀鎮壓後
蔣中正受到與論壓力(錯字小心一下)
直接來到台灣道歉，這就造成了現在一堆歷史知識不足的人，所造成"228是國民黨的錯"的偏見為啥道歉?因為陳儀處理不當


因為陳儀是國民黨的啊
難道他是共產黨派來亂的?


另外大大說的很好
就是因為台灣太和平了
導致一大堆人忘了中共的野心
我可不相信合併後中共會讓台灣人多自由
香港就是一個例子


我也離題太遠了吧=.=a
抱歉喔

[ 本文最後由 valkyriegame 於 06-6-17 10:09 PM 編輯 ]
作者: 21215421    時間: 06-6-17 22:08
各位先不要爭論228是對還是錯了

因為這涉及到了意識形態和政治

沒有那麼簡單

228是慘劇

我們應該想想

要怎麼撫合這個傷口

而不是爭論哪一方是錯誤的

我覺得這樣對台灣發展會比較有利

就這樣

謝謝指教

[ 本文最後由 21215421 於 06-6-18 01:33 AM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-18 00:06
原文由 水月蒼藍 於 06-6-17 07:07 PM 發表
連老伯伯清廉，那就好像呂秀蓮不亂說話，馬英九不晨跑一樣

世代公務員，能賺到這麼多錢，扯蛋＝　＝＂

到馬路上問問，連伯柏清不清廉，那 ...
我覺得  搞不好會有人問 他哪位?

X~~D..........

從我小時候懂事開始 我就記得連家很有錢  從祖父連橫 到現在的連戰 好像都是有錢人...

連戰的政治生捱 好像沒有什麼風波?  李登輝下台以後 大家才記得國民黨黨主席是連戰吧?

就算曾經當過行政院長  他好像也沒做啥事? 郝柏村給我的印象還比較深一點.....


就政治人來說 他好像真的平庸了點?

另外  他為什麼有這麼多錢? 根據連家說法 是他們代代有錢 外加投資獲利.....  撿調也調查過  好像也沒調查出啥...............

不然就是連戰扮豬吃老虎?=.="
作者: eric0956    時間: 06-6-18 00:59
不過話說回來
沒過錯就是最大的的成功~>連戰..........



228原因稍微說一下= =
泉州漳州本來就是對敵，在那時代幾乎是見到就砍，跟現在青少年四處尋仇沒啥不同，還更狠


那時候禁止賣私菸
有個老婦人偷賣，然後有個警察去取締，問題來了，老婦人當然求情，警察不肯，慢慢在爭吵時聚集一堆人，那個新手警察情急之下用槍柄敲了老婦人頭要他閃開


嘩............開始暴動，警察欺負平民
然後泉彰趁機開始光明正大暴動，對殺
本來只是單純一個小鄉鎮，一直擴大到全省
後來陳儀下令鎮壓，那時中國大陸也在混亂，當然不會理台灣這鳥地方
附註...那時是"戰亂時代，內亂?不趕快治給他變成外國機會怎辦"


泉彰罷手?
NONONO
越來越大，死傷怎麼會是區區228人數可比
後來下令，格殺


鎮壓是沒錯，戰時英雄就是和平狗熊
開始與論說政府軍介入，亂屠殺
陳儀因此獲罪



追根究底
是賣私菸的老婦人錯?
是那個新手警察的錯?
是陳儀下令的錯?
還是泉彰對拼的錯!



別再給某些政黨去舞動
用不是歷史來創造歷史
只會給懂這歷史的人，看笑話




別在一再說自己是台灣人
別在一直說自己是本土政權
請翻開你的族譜
好好看看你是哪裡人



平埔人，閩粵人是如何欺壓台灣原住民
紅線是啥?"山地人"的謔稱又是如何伴隨原住民到現在



什麼才是台灣人?
一切的一切
不過是個謊言，笑話罷了





至於停損點再加以補充

顧立X所說
台開案100%會被起訴

100%是啥意思?
就是你這律師連那1%的機率都不願意拼
是個假如趙建銘假如只被暴料台開案的話
一點功能都沒有的廢物律師


會是嗎?
不會!
那他為啥一直說到台開100%會被起訴
就是利用媒體
引誘心理，
民眾一直看到他強調趙建銘會被起訴
相信趙建銘得到該有的懲罰
內線交易?短短幾年誰會想到
貪瀆背信的大罪誰會去計較
某扁要的是趙建銘當停損點
某立雄要的就是用台開案來當趙建銘的停損點



當趙建銘先因台開獲罪
與論誰還會計較剩下的大罪?

[ 本文最後由 eric0956 於 06-6-18 02:09 AM 編輯 ]
作者: xhiphoprapx    時間: 06-6-18 12:30
怎麼可以扯到228？XD

228之後的"清鄉"，相信大家都知道

清鄉是由軍隊去執行

但是這些軍隊都是由大陸來的

根本就不認識台灣民眾

所以一定會有人跟軍隊告密

才會造成更多的傷亡...

至於那些人......當然不可能是國民黨的...

有些可能挾怨報復

有些...嘿嘿...想從中圖利

總之把過錯都推給國民黨是不太好的事...XD
作者: 蒼紅弦月    時間: 06-6-18 18:40
原文由 xhiphoprapx 於 06-6-18 12:30 發表
怎麼可以扯到228？XD

228之後的"清鄉"，相信大家都知道

清鄉是由軍隊去執行

但是這些軍隊都是由大陸來的

根本就不認識台灣民眾

扠...


國民黨過去是有點不好
不過經歷了阿扁當選+連任之後
他們內部想必是做了很大的革新(改善)
但是民進黨卻因為經驗不足，所以才使的台灣競爭力下降

在六年前我們的生產毛額比韓國多4000美金
在六年後的現在，我們的生產毛額比韓國少1000美金
韓國發展迅速，我們卻年成長率2~3%
為什麼不能跟上去呢
明明就同是亞洲四小龍
這就是因為沒有經驗的政府，沒有經驗的領導人
因為沒有經驗，往往走錯了一步
說錯了一句話，想要挽救是非常的難

陳水扁，我佩服他
但是我佩服的是以前的他，那個為民主鬥爭的人
但是隨著他從議員==>市長==>總統
或許是權力使人浮吧
加上太過奢侈的生活
造就了今天的局面

無論如何，
在貧富差距越來越大的今天
如果台灣在不快點趕上其他國家
我想我們未來可能就會在外國做"台傭"
作者: 21215421    時間: 06-6-18 19:50
老實講

今天大家能在這認識

是一種緣份

不管你支持的是哪一種思想

是認為台灣獨立就可以讓台灣邁向自由，脫離中共的打壓

或者是認為統一可以讓中華民族更強大，以抵制帝國主義的日本或美國

那基本上都沒錯

問題是你們要如何表達你們的觀點?

用情緒批判別人不對
或者是
認為自己的是對的

都可以

今天談到罷免總統
罷免對象是陳水扁先生
是我國的第一任民選總統

意義不凡
而且陳總統是民進黨黨員
是台灣所稱的泛綠
長期跟國親，也就是泛藍競爭

自然會牽扯到泛藍泛綠的所作所為
及堅持立場-統與獨

不斷的進行批評別人的立場真能讓自己變得公正嗎?
我想答案應是否定

不過看大家談論得那麼精彩

也真是打發了小弟的無聊時刻
謝謝^^"
作者: ~楓之逸雲~    時間: 06-6-18 21:15
老實說

在電視上看也看煩了

不市在立法院吵著要罷免~就是上街頭

我很想問問立委跟那些上街頭的人

今天  人民找你來當立委  你卻只要吵架吵架吵架就有薪水可以拿
這樣立委有什麼意義何在?

還有你們上街頭  造勢活動想必花了不少錢吧?
你合不把這筆錢拿去做一些有意義的事?
浪費時間和金錢在這罷免上面
這有什麼意義?

(以上小弟的個人看法ˇˇ)
作者: 北歐主神-奧汀    時間: 06-6-18 22:24
其實我有點神奇....(自誇)

我 支持台獨 因為 台灣經濟水平比對岸"平均"來得好 人民素質也是
如果統一了會拖累台灣

可是 我也支持統一...(別砍我 我會擋 我有斬鐵劍XD)
中華民族這麼多年 現在放眼看來 最有前途的就是中國
中國文化悠遠流長 想把中國完整逛完 鄉村體驗完 恐怕得花一輩子以上的時間
如果去內地不是出國 想必會方便很多
作者: 蘿莉天皇    時間: 06-6-18 22:39
原文由 21215421 於 06-6-18 07:50 PM 發表
老實講

今天大家能在這認識

是一種緣份

不管你支持的是哪一種思想

是認為台灣獨立就可以讓台灣邁向自由，脫離中共的打壓

或者是認為砮..
第一任民選總統不是李登輝嗎? 什麼時候變成陳水扁了?
作者: 北歐主神-奧汀    時間: 06-6-18 23:02
原文由 蘿莉天皇 於 丑時參 10:39 PM 發表
第一任民選總統不是李登輝嗎? 什麼時候變成陳水扁了?


民國八十三年吧~

後來才是陳水扁...
作者: 玉日比    時間: 06-6-19 00:20
一句話，等中共民主　自由　平等　均富　社會福利醫療教育都作好時要我統一也行(還要癈掉漢人沙文主義&大中國思想)

離題了

今天大家該做的是好好調查弊案,而不是上街嗆聲,就算要嗆也要嗆的有理,不是隨便亂罵,跟某些南部朋友聊過後會覺得台灣沒救了....
作者: 歐ㄟ    時間: 06-6-19 00:27
說真的，我不挺阿扁，原因非常的個人偏見

因為他上任第一年合作社改合作金庫，清了不少人

不幸，老爸也是其中一名

且，到現在官司打了六年還沒有結果

搞的家中烏煙瘴氣外加經濟拮据，在下也肩負數十萬貸款

但是，我認為現在罷免不是一個時機

小老百姓所求不過三餐溫飽、平平安安，何必弄個罷免案擾亂社會？

現在社會亂源太多，立委爆料、媒體起舞

「台灣的新聞比連續劇還精采。」

本來，感覺馬英九似乎不錯？

但後來他去遊行就覺得......立場不堅，說一套做一套

現在只希望2008年可以有好蘋果可以選阿......
作者: 蒼紅弦月    時間: 06-6-19 01:00
原文由 北歐主神-奧汀 於 06-6-18 22:24 發表
其實我有點神奇....(自誇)

我 支持台獨 因為 台灣經濟水平比對岸"平均"來得好 人民素質也是
如果統一了會拖累台灣

可是 我也支持統一.. ...


統一嗎?
這個我是贊成的，
但是現在的局勢
以及兩岸生活的方式，
真的差很多，
很多對面的"同胞"對我們有許多的偏見
而我們是不是也有一些人對著對面有著偏見

不過可以肯定的是，
台灣將來不是統，就是獨
而到時候我是站在統一那邊的人
作者: zgmfx30a    時間: 06-6-19 09:02
我認為兩岸人民的民主素質太差，不及歐美 ，以現在的情況，加上官商勾結等權貴的橫行，無論統一或獨立 ，狀況並不會變好，都只會不斷衍生出新的問題....
剔除傳統的陋習、惡規、扭曲價值觀，絕對比搞統獨來的重要。



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)