鐵之狂傲

標題: 【轉貼】對艦刀--神兵利器OR大廢柴 [列印本頁]
作者: naclxxx    時間: 06-7-5 09:40
標題: 【轉貼】對艦刀--神兵利器OR大廢柴
其實這篇文章是某N自己寫的
但是因為先前在其他地方發表過
所以才以轉貼為題

在SEED的中常常看到對艦刀的出現
可是它真的有這麼實用嗎?
1.對艦刀出現的背景
   對艦刀之所以會出現的原因
   (1)無法製造出強力的光束刀
   與一般的光束刀比起來對艦刀的質量體積是它的好幾倍
   那使用起來的靈活度必會降低很多，亦會引響到機動性
   如果可以製造出體積小出力高的光束刀那麼何樂而不為呢?
   可見對艦刀是將出力擺在第一位的前提下製造出來的武器
   (2)棘手的戰艦
   基本上斬艦用對艦炮就好了
   為何要製作出一種增加駕駛員和機體危險的武器呢?
   遠遠的射擊與衝到敵陣中比起
   遠遠的射擊應該應該安全與多吧?
   為何要冒著生命危險和爆機的可能衝入敵陣斬艦呢
   其中的原因有一個是敵方的戰艦擁有類似I-field的防禦武器
   無法只用狙擊就將其擊墜
   必須有人冒著生命危險衝入敵陣攻打戰艦
   當然，這種武器的威力必定要是高出力
2.斬艦時的實用性
   基本上應該不錯
   如果有王牌駕駛可以衝到戰艦前面給它致命的一擊
   前提必須要活著衝到它前面，而且機體也不能受到太大的傷害
   那麼，在對付棘手的戰艦時
   它將會成為神兵利器
3.展MS時的實用性
   一言以敝之--廢柴一隻
   MS之所以勝過其它軍事武器成為主流軍事兵器的原因
   就是機動性高與靈活度高
   現在用一把會降低機動性、靈活度又低的武器
   去攻擊一種機動性高靈活度高的武器
   能命中根本就是奇蹟
   如果駕駛的實力相差懸殊還另當別論
   一旦遇到勢均力敵的對手根本就是找死
   工欲善其事必先利其器
   對艦刀就是不適合拿來打一般的MS
   不過如果是遇到像DISTORY那種巨型MS
   那另當別論(反正不怕打不到)
   如此看來拿對艦刀來打MS
   根本就是玩命的耍帥
4.發展及展望
   應該只有進博物館的份吧?
   一旦SEED的世界中出現了像Gundam Epyon的光束刀的武器(註)
   那麼對艦刀就只有進博物館的份了
   一旦有了體積小、靈活度高又有高出力的光束刀
   誰還要用對艦刀阿?
(註)
AC中的光束刀出力必定高於CE
因為死神鋼彈(初代)的鐮刀可以在水中用
而CE世界中不論是Strike Gundam的斬艦刀
或是標榜水中用的Abyss Gundam的光束長矛
都無法在水中使用
而且如果死神鋼彈可以
更別提後來製造的那6架鋼彈了
在水中使用一定沒問題
================================================

這是我對對艦刀的實用性
所寫的文章
也修改過一些部份了
如也寫的不好的地方
請各位批評指教
作者: 常在我心    時間: 06-7-5 12:13
我為此
只說一個觀點
既然是 對"艦"用軍刀

本身設計就是針對用來 砍戰"艦"的
而不是拿來"PK"用的

換句話說
在於砍戰艦這方面
比起拿把小小的光束劍
對艦用軍刀 反到來的實用 又提高生存率

或許可以說砲擊
但是對於一台小小的MS瞄準系統都瞄的到的東西
對於戰艦或是據點兵器如果瞄準不到或是瞄準不到更遠
那這戰艦或據點兵器可以丟了...(MS雖然全能 但是每項精良...

既然是砍戰艦 一定直接衝進 對方陣營裡面
這時可沒有時間 拿把小小的光束劍砍戰艦時 等對方裝甲融化.....

因為
光束劍並不是一把啥都砍的很順手的東...

所以實用性 要一場地與戰況判斷

[ 本文最後由 常在我心 於 06-7-5 12:16 PM 編輯 ]
作者: 光伊    時間: 06-7-5 13:28
原文由 常在我心 於 06-7-5 12:13 PM 發表
我為此
只說一個觀點
既然是 對"艦"用軍刀

本身設計就是針對用來 砍戰"艦"的
而不是拿來"PK"用的

換句話說
在於砍戰艦頮..

但是.當他們造的出像ZZ的高出力軍刀時

出力大.也夠長

相信笨重的對艦刀相較之下就比較無力了不是?

還有.雖然對艦刀顧名思義就是要砍戰艦

但拿這東西時難免會有護衛的MS來防衛

他們當然不會笨笨的過來被砍.一定都是跟你玩遠距戰

有幾個駕駛員可以安然無事的躲過呢?

相信一般的士兵絕無此能力的XD"

結論:MEGA BEAM打比較快(毆

以上是我的觀點.有錯歡迎指證^^

[ 本文最後由 光伊 於 06-7-5 01:29 PM 編輯 ]
作者: 121212    時間: 06-7-5 18:02
但是.當他們造的出像ZZ的高出力軍刀時

出力大.也夠長

囧。。。老實說，出力高＋夠長的光束軍刀＝真的很耗能

一般小兵根本吃不消那麼大的耗能，核能除外

但ZZ用高出力軍刀也有時限的不是嗎?

雖然斬艦刀不符合實用性,但高出力軍刀實際派上用場的機會好像也不多...(汗

畢竟能源用完就等死了(前提是連光束步槍也沒電的情況)


結論:MEGA BEAM打比較快(毆


喵,這啥?
作者: 光伊    時間: 06-7-5 18:36
原文由 121212 於 06-7-5 06:02 PM 發表

囧。。。老實說，出力高＋夠長的光束軍刀＝真的很耗能

一般小兵根本吃不消那麼大的耗能，核能除外

但ZZ用高出力軍刀也有時限的不是嗎?

...

是沒錯啦...
所以說.半斤八兩?(歪

MEGA BEAM=光束砲
作者: 常在我心    時間: 06-7-5 20:02
就以大家都熟的命運鋼彈來說好了

他沒有像zz那種的大型光束劍
所以只能拿笨重的 對艦用軍刀
先不論其它

當它(命運)衝近對方陣型時
如有其它雜魚以刀對它進行白兵戰
此時除了對艦用軍刀它可以選擇
肩膀兩旁的回力標當作光束劍來使用
零距離時還有掌中槍@@\
當雜魚都砍到差不多時
在老神在在拿對艦用軍刀 砍軍艦&敵方軍事設施..

另一個角度的說法
對艦用軍刀=重武器
實用性要依此機配備判斷
如果說此機今日只有一把 對艦用軍刀..
那是穩死了!!

SEED裡的真飛鳥
會拿對艦用軍刀打成這樣
也只是威能所致....
正常人除非高手&老手
很少人會這樣打ˊˇˋ\
作者: 121212    時間: 06-7-5 21:21
原文由 常在我心 於 06-7-5 08:02 PM 發表
SEED裡的真飛鳥
會拿對艦用軍刀打成這樣
也只是威能所致....
正常人除非高手&老手
很少人會這樣打ˊˇˋ\


囧,老實講

連老手高手都不太敢這樣打

那可是那生命做賭注唉

所以可以這麼說(?)

真哥哥不是瘋了,就是不要命了

那根本叫自殺式攻擊(?)

哪有人筆直直的朝敵人衝過去阿!(翻桌)(不是很強要不然就是很無知)

真哥哥又不是甘恩(港語是:強人)!

[ 本文最後由 121212 於 06-7-5 09:23 PM 編輯 ]
作者: 常在我心    時間: 06-7-5 23:09
原文由 121212 於 06-7-5 09:21 PM 發表


囧,老實講

連老手高手都不太敢這樣打

那可是那生命做賭注唉

所以可以這麼說(?)

真哥哥不是瘋了,就是不要命了

那根本叫自殺式攻擊(?) ...


這也還好啦

只是對艦用軍刀 實用性是真的並不高
但是會活用還是很好用

只是以另一個角度來說

如果大型光束劍&對艦用軍刀 效能&威力都一樣
那 對艦用軍刀 應該比家省成本適合量廠機
而大型光束劍應該就會比加適合 實驗機種&最終兵器
作者: Revolver    時間: 06-7-7 21:14
菊一文字‧‧‧紅色異端的配備。
105版，據說其砍斷的隕石斷面，精度達十奈米‧‧‧
不曉得斬機子或是斬戰艦會‧‧‧
作者: 常在我心    時間: 06-7-8 20:09
原文由 Revolver 於 06-7-7 09:14 PM 發表
菊一文字‧‧‧紅色異端的配備。
105版，據說其砍斷的隕石斷面，精度達十奈米‧‧‧
不曉得斬機子或是斬戰艦會‧‧‧


密度歸密度

但是質量也是問題
兩物質如果質量大小是天與地
小方密度在高也是有斷掉的可能性
槓桿原理!!
所以這要看有沒有相對的數據與資料才知道@@:
作者: mai77529    時間: 06-7-13 17:43
.........就拿之前某大說過的例子......
拿水槍噴大象  跟拿強力水柱打大象是一樣的= =.........

顧名思義就是對艦用....
我不認為  區區一把短小的光束刀.......可以輕輕鬆鬆一刀ko一艘戰艦......
(當然  雞拉大神是例外= =)
作者: 121212    時間: 06-7-13 18:16
原文由 mai77529 於 06-7-13 05:43 PM 發表
.........就拿之前某大說過的例子......
拿水槍噴大象  跟拿強力水柱打大象是一樣的= =.........

顧名思義就是對艦用....
我不認為  區區一把短小的光杠...

否決!

光束軍刀也很威的阿!

如果用光束軍刀直直的由艦首拖到艦尾也是可以將一艘戰艦給弄爆的阿~

另外的是,我好像只看過某煌用炮打艦唉...

==========隔~==============

大象的比喻看不太懂,可以跟我解釋一下?


以上
作者: 零喵    時間: 06-7-15 16:57
原文由 121212 於 06-7-13 06:16 PM 發表
光束軍刀也很威的阿!

如果用光束軍刀直直的由艦首拖到艦尾也是可以將一艘戰艦給弄爆的阿~

對大天使級一級艦就不行了
通常那種戰艦都有裝載PT裝甲
除非說你敢衝指揮室前面.....通常要在砍下去前主角就很威的把你爆了= =|||
不過先把主角威能、精銳機體、海市蜃樓粒子/幻象粒子和指揮室的因素去掉
想用光束軍刀砍戰艦的話...
通常只能砍掉伸出PT裝甲層的武裝而已(蘭兄有示範過)
而且請回想一下....在SEED11話(沒記錯的話)中迅雷/電擊鋼彈就有貼上大天使號
為啥尼可還要用光束槍慢慢打而不用光束刀直接砍?
大象的比喻看不太懂,可以跟我解釋一下?

請想像一下......
當你用普通出力的光束步槍打一下殖民衛星的效果&用陽電子破城砲轟殖民衛星的效果= =a
作者: naclxxx    時間: 06-7-17 14:54
原文由 零神域 於 06-7-15 04:57 PM 發表

對大天使級一級艦就不行了
通常那種戰艦都有裝載PT裝甲
除非說你敢衝指揮室前面.....通常要在砍下去前主角就很威的把你爆了= =|||
不過先把主角 ...


seed的光束威力是很弱的~

相信如果用次代的那把光束刀任哪架戰艦都擋不住的
作者: Hiroster    時間: 06-7-17 23:47
素人消失很久  今日廢言還請包含


對艦刀 是 那把刀叫對艦刀 不管是脈衝G裝甲還是攻擊GAT 都沒有將配備對艦刀的模式稱為"對戰艦戰用"

也就是說這把件真正用途並不是要去劈戰艦 而是近身決鬥的特化(還有耍帥兼擺COS?)

而CE世紀光束武器和實彈武器就能擊毀戰艦了 相信場面多到不用舉 那這把刀的真正目的呢?

請問總監吧


另外

UC世紀除了某德姆試作機有配備如此龐大的巨劍以外 UC裡面可說是沒有這樣的武器

因為:

戰艦防禦網 還有護衛問題

單機MS突圍生存問題

大劍的成本和實用問題

(戰艦外殼還有大劍金屬碰撞的力學問題)

不要以為UC裡面的戰艦 有某某MS一爆發主角威能過去咻咻轟2槍還有牙籤畫2下就打爆的

沒這回事

所以以上3點考量 才會使UC沒有這武器的出現 連ZZ的大光刀 還有SAZABI的光刀全開 都畢竟是光束粒子類武器

所以

真實度?

恩


就這樣
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-18 18:04
我倒是覺得斬艦刀可以突破盾牌(脈衝VS自由),如果當時真是拿光束軍刀,同樣的姿勢衝過去可能無法將盾牌砍爆(不過伊薩克有用斬擊型薩克砍爆盾牌),攻擊距離也較遠,而且就脈衝的聖劍來說,
還有防禦的功能,所以說PK也不是不能用,只是要靈活運用!

還有阿,如果以遠戰來說,戰艦都到鋼彈的射程了,難道戰艦就不能打嗎?
所以戰艦也不會隨隨便便跑來給你打,而且如果是機動艦的話,距離夠遠還是可以迴避的
而鋼彈本身也有能源限制,就算射的到,數量過多能量也應付不來(不考慮核能)
再加上地球海上的普通艦都是配備實彈,有本事直接衝過去還比較有效率

不過打破滅倒是一個意外,雷即使拿雙節光劍還是打的很辛苦,真就很輕鬆啦!
作者: 光伊    時間: 06-7-18 18:42
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-18 06:04 PM 發表
我倒是覺得斬艦刀可以突破盾牌(脈衝VS自由),如果當時真是拿光束軍刀,同樣的姿勢衝過去可能無法將盾牌砍爆(不過伊薩克有用斬擊型薩克砍爆盾牌),攠...

針對一些疑點提出:P

其實.仔細注意一下Impuse v.s Freedom那集

Impuse的斬艦刀突破Freedom盾牌的接觸面有光束唷=ˇ=/

簡單的說.可以打破盾牌是靠光束+衝擊的威力才打破的

不是完全用實體部分去打

接著就格鬥戰來說.斬艦刀這麼大一把

揮動時的動作絕對不會靈敏到哪去

當對上靈活度高的光束軍刀時呢?

還有對艦戰.雖說要衝過去

但別忘了還會有護衛用的MS阿.再說實彈多少還是會造成一點傷害不是?

除了那些極少數的ACE駕駛員以外

我不相信其他普通人有那種能耐XD


以上是我的觀點^^
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-18 19:28
不過劍尖是實體阿!真的要比威力還是巨劍比較強吧?以質量來說就高出許多
PK的話不是以靈活取勝的(怎麼可能....囧)
請看真VS史黛拉(蓋亞)
不過也只能說平手啦!蓋亞沒被砍到什麼
所以說各武器的使用還是要看情況啦!
作者: Hiroster    時間: 06-7-18 20:21
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-18 07:28 PM 發表
不過劍尖是實體阿!真的要比威力還是巨劍比較強吧?以質量來說就高出許多
PK的話不是以靈活取勝的(怎麼可能....囧)
請看真VS史黛拉(蓋亞)
不過也只 ...


SEED裡面沒有什麼真實度可言的

你拿一把劍去刺一面盾牌 是一點用都沒有的

為什麼要有斧頭還有垂類的武器 就是為了要有效反映盾牌 (這是題外

盾牌的厚度 絕對比任何裝甲都來的厚 防禦效果也較高 更何況還有耐光束腹膜這個東西

用盾牌擋下實體或光束的例子 不用多說 多到爛了

那一集就如老光伊說  是劍尖忽然多了光束 還有如此之衝力 才有辦法突破盾牌 不然

一定是喇賽


還有

相信你一定沒有看過UC裡面的盾 除了GP02的防核生化盾以外

剩下不論是GM 還是鋼彈的盾牌 能挨火箭砲轟個2下以上嘛?

不都是擋下就報廢了?

現在的SEED群們果然比較重聲光效果而缺乏擬真
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-18 20:39
哈哈!鋼彈整個不就是在喇塞嗎?
我記得有一個動漫的書寫過,光劍理論上是不會相交的
所以....

還有阿,destiny會出現巨劍,說不定只是因為帥
連議長都在考慮聲光效果了,那身為觀眾的我們勒?
作者: 常在我心    時間: 06-7-19 00:14
巨劍算是一把理論性質的武器

光束部份進行開洞
實體部份進行突破

剩下差的只剩慣性作用力

有慣性
原本破壞力1的武器都能有10以上的暴發力...

但這是理論

巨劍實用性確實並不高
它擁有這三個優點
但是它這三個優點也是致命傷
劍本身材質架構不好穩爆

都是巨劍
脈衝的巨劍比起命運的巨劍
還要有說服性
對那種武器要就一體成型
組合型??比加偏向幻想...


原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-18 08:39 PM 發表
哈哈!鋼彈整個不就是在喇塞嗎?我記得有一個動漫的書寫過,光劍理論上是不會相交的
所以....

還有阿,destiny會出現巨劍,說不定只是因為帥
連議長頮..


光這句話
我想問的是
難道你前面的回答都是廢言嗎?

[ 本文最後由 常在我心 於 06-7-19 12:19 AM 編輯 ]
作者: naclxxx    時間: 06-7-20 17:35
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-18 08:39 PM 發表
哈哈!鋼彈整個不就是在喇塞嗎?
我記得有一個動漫的書寫過,光劍理論上是不會相交的
所以....

還有阿,destiny會出現巨劍,說不定只是因為帥
連議長頮..



很想罵人

誰跟你說鋼彈的光束刀是光= =

鋼彈的光束刀並不是光

而是高熱的微粒子聚合

P.S.先去研究研究再來吧

[ 本文最後由 naclxxx 於 06-7-20 05:43 PM 編輯 ]
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-20 18:06
大概是有點誤會吧?
不過還是先給你罵好了,看你那麼生氣

一時想不起來那本書的名字
在金石堂有賣,都是在介紹很多有關日本動漫的書

找到再給你看看吧!
我只是想把我看到的告訴大家,我並沒有要批評的意思
我比較不懂,以後還是多請教大家

[ 本文最後由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-20 06:10 PM 編輯 ]
作者: 零喵    時間: 06-7-20 18:20
原文由 naclxxx 於 06-7-17 02:54 PM 發表


seed的光束威力是很弱的~

相信如果用次代的那把光束刀任哪架戰艦都擋不住的

當然阿....
你想馬克斯用那把刀做了什麼事?
砍了巴吉爾巨砲(沒記錯的話)

至於斬艦刀的
巨劍算是一把理論性質的武器

光束部份進行開洞
實體部份進行突破

剩下差的只剩慣性作用力

有慣性
原本破壞力1的武器都能有10以上的暴發力...

但這是理論

巨劍實用性確實並不高
它擁有這三個優點
但是它這三個優點也是致命傷
劍本身材質架構不好穩爆


說到最後....
還是要看駕駛員的技術
真哥哥不是瘋了,就是不要命了

那根本叫自殺式攻擊(?)

哪有人筆直直的朝敵人衝過去阿!(翻桌)(不是很強要不然就是很無知)

可是比較真和Kira用斬艦刀的樣子反而是真用的比較好的說
Kira只是拿斬艦刀亂揮而已(汗
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-20 18:29
突然想到
流星的光刀也不錯
以模型來看,比巨劍長太多了
但似乎很好用
作者: naclxxx    時間: 06-7-20 21:44
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-20 06:06 PM 發表
大概是有點誤會吧?
不過還是先給你罵好了,看你那麼生氣

一時想不起來那本書的名字
在金石堂有賣,都是在介紹很多有關日本動漫的書

找到再給 ...


生氣...這是一定的((吼~~~

你竟然說:[哈哈!鋼彈整個不就是在喇塞嗎?]

真想把你拖出來斬首

那本書...是不是叫"空想科學大戰"

算我誤會好了

可是你那句:[光劍理論上是不會相交的]

這是什麼意思= =

原文由 常在我心 於 06-7-19 12:14 AM 發表
巨劍算是一把理論性質的武器

光束部份進行開洞
實體部份進行突破

剩下差的只剩慣性作用力

有慣性
原本破壞力1的武器都能有10以上的暴發堮..

簡單來說

實體與光束連接的那段

是對艦刀最脆弱的地方

而且這還是個此題無解的要害

慣性作用的確像是常在我心大大說的

會使威力加倍

可是當一物體的速度由高速

在短時間內銳減

所產生的反作用力也是相當可怕的

說到最後....
還是要看駕駛員的技術


一架鋼彈的好壞取決於駕駛的能力

基本是不會有人反對的

不過工欲善其事必先利其器

選擇適合的武器不也是駕駛的責任之一嗎?
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-20 22:30
原文由 naclxxx 於 06-7-20 09:44 PM 發表


生氣...這是一定的((吼~~~

你竟然說:

真想把你拖出來斬首

那本書...是不是叫"空想科學大戰"

算我誤會好了

可是你那句:

這是什頮..



我看的書是'日本動畫瘋',博客來有
不好意思,我只記得結果,因為那本是借的

我收回喇賽,其實我的意思是鋼彈是一個充滿想像的世界(這是正面的...我不知道被斬首後還有什麼..)
作者: yunchen8026    時間: 06-7-21 17:38
SEED小說的後記說有兩個工作人員(我忘了有誰.設A.B兩人頂一下)
A向B說我曾在某本雜誌上說過SEED的世界觀而言.光束劍是不會相交卡在一起的...
就在此時.前方影片突然撥出決鬥和攻擊的光劍互劈.........
作者: 常在我心    時間: 06-7-21 19:27
原文由 naclxxx 於 06-7-20 09:44 PM 發表
簡單來說

實體與光束連接的那段

是對艦刀最脆弱的地方

而且這還是個此題無解的要害

慣性作用的確像是常在我心大大說的

會使威力加倍

可是當一物體的速度由高速

在短時間內銳減

所產生的反作用力也是相當可怕的


加分
正因為如此 對艦用軍刀並不是一把PK用的武器
而為何說它理論性質呢
如果論材質強度方面
對於"斬戰艦"絕對輕鬆
對於"戳戰艦"這就不得而知了
但是否能因為此劍重量&速度
達到戳穿戰艦裝甲的能耐
尚待數據....
作者: naclxxx    時間: 06-7-22 23:25
其實還有一個很重要的地方
之前漏打了(我對不起

就是鋼彈的關節部份是很脆弱的
以斬艦刀的質量當它做出大幅度了揮舞時
所產生的離心力
關節是難以負荷的

不過這點算是gsd有注意到之處
至少大部分都是有用兩手握刀
如果單用一手的話
關節處鐵爆
作者: 常在我心    時間: 06-7-23 00:02
原文由 naclxxx 於 06-7-22 11:25 PM 發表
其實還有一個很重要的地方
之前漏打了(我對不起

就是鋼彈的關節部份是很脆弱的
以斬艦刀的質量當它做出大幅度了揮舞時
所產生的離心力
關砮..


這一點其實對鋼彈來說還好啦....

謎音:傳說中的特殊材質???
常:\ˊ~ˋ/攤
作者: 村崎　薰    時間: 06-7-23 00:03
原文由 光伊 於 06-7-18 06:42 PM 發表

針對一些疑點提出:P

其實.仔細注意一下Impuse v.s Freedom那集

Impuse的斬艦刀突破Freedom盾牌的接觸面有光束唷=ˇ=/

簡單的說.可以打破盾牌是靠光束 ...



提出一點反論
光束跟實體怎麼共存?
實體武器上面有光(?
那不就是跟薩克一樣的電熱斧嘛?

就目前我所知道的脈衝的斬艦刀
只有中間那一段有光束武器

而且如果尖端部份真的跟畫面顯示一樣是光束武器的話
應該會被自由的盾硬檔住才是(因為該盾的特性)


不過
那段不是已經是公認的bug跟配角(?)威能了嘛?
作者: 光伊    時間: 06-7-23 01:33
原文由 村崎　薰 於 06-7-23 12:03 AM 發表
提出一點反論
光束跟實體怎麼共存?
實體武器上面有光(?
那不就是跟薩克一樣的電熱斧嘛?

就目前我所知道的脈衝的斬艦刀
只有中間那一段栮..

姆.看來我的表達方式錯誤了(死

應該要修正成"劍尖突然多了光束"這樣才對

不過我並沒有認為光束與實體可共存唷

多謝薰的提醒:P
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-23 14:47
原文由 常在我心 於 06-7-23 12:02 AM 發表


這一點其實對鋼彈來說還好啦....

謎音:傳說中的特殊材質???
常:\ˊ~ˋ/攤


有差,我記的外傳有提到,就是有人拿羅的刀來用,結果鋼彈手臂就負荷不了
作者: Hiroster    時間: 06-7-23 20:41
原文由 村崎　薰 於 06-7-23 12:03 AM 發表

光束跟實體怎麼共存?
實體武器上面有光(?
那不就是跟薩克一樣的電熱斧嘛?



光束也必須要有產生器

不然用光束接處物質也只是被破壞而已

還有

CE電熱斧 是光束嘛
作者: 無限正義    時間: 06-7-23 20:46
原文由 Hiroster 於 06-7-23 08:41 PM 發表


光束也必須要有產生器

不然用光束接處物質也只是被破壞而已

還有

CE電熱斧 是光束嘛

電熱
聽起來也不像實彈唉
古夫的電熱鞭應該是光束吧
作者: 光伊    時間: 06-7-23 21:46
原文由 無限正義 於 06-7-23 08:46 PM 發表

電熱
聽起來也不像實彈唉
古夫的電熱鞭應該是光束吧

電熱.正如字面上所示

為"利用電產生高溫"的一種武器

簡單的說就是靠高溫熔開對手裝甲

跟光束根本扯不上關係欸= =\~/

另外古夫的電熱鞭除了上述的功能外

還追加了以電流癱瘓對方電腦迴路的功能

不管UC還是CE的古夫都一樣:P
作者: 無限正義    時間: 06-7-23 22:02
原文由 光伊 於 06-7-23 09:46 PM 發表

電熱.正如字面上所示

為"利用電產生高溫"的一種武器

簡單的說就是靠高溫熔開對手裝甲

跟光束根本扯不上關係欸= =\~/

另外古夫的頮..

soga
了解了
作者: 蒼蘭的自由之翼    時間: 06-7-24 22:27
說來說去的是針對路人講的嗎!!!
95.9%同意
我也曾這麼想過
對艦刀配光之翼真的很耍帥耶
難道機體本身就可以反映出駕駛員的個性?
作者: gaogai    時間: 06-7-25 06:08
原文由 蒼蘭的自由之翼 於 06-7-24 10:27 PM 發表
說來說去的是針對路人講的嗎!!!
95.9%同意
我也曾這麼想過
對艦刀配光之翼真的很耍帥耶
難道機體本身就可以反映出駕駛員的個性?

就劇情論算是有吧一一||
傳說=雷  穩重(但是給人一種憂鬱感= =a)

命運=真  耍帥開殺用(但沒啥砍到重要機體.人跟機體同敗於阿斯蘭一一||)

曉    =卡加莉  (感覺像是空有力量卻不知道運用0.0||)

無限正義=阿斯蘭 (擁有強大力量卻不願無謂戰鬥?或是迷惘?)

自由.攻擊自由=煌 (堅定的意志信念使得機體發揮最強功用)

好了.個人感想完畢.進入對艦刀=.=||

這種大型兵器理論上應該是應用在對大型敵機上.也可以說是突圍用.當你被包圍時會使用光束軍刀一個個砍還是一次清場?(=.=a..拔刀瞬殺術請排除!)
若牽扯到"重力加速度"以及"慣性".再考慮到配備這種大型兵器的機體出力性能.對於該機體論.此刀是最好的選擇!
脈衝的巨劍發揮最好的場景是在砍海上戰艦那一集(沒人反對吧?@@).一刀斬下指揮艦橋= =||.
作者: 常在我心    時間: 06-7-25 10:53
原文由 gaogai 於 06-7-25 06:08 AM 發表

就劇情論算是有吧一一||
傳說=雷  穩重(但是給人一種憂鬱感= =a)

命運=真  耍帥開殺用(但沒啥砍到重要機體.人跟機體同敗於阿斯蘭一一||)

曉     ...

只怕未砍先斷
作者: 121212    時間: 06-7-25 12:50
UC世紀除了某德姆試作機有配備如此龐大的巨劍以外 UC裡面可說是沒有這樣的武器


話說那架命中率低的可憐

可是比較真和Kira用斬艦刀的樣子反而是真用的比較好的說


唉唷~個性不一樣拉~不一樣~不一樣~

突然想到
流星的光刀也不錯
以模型來看,比巨劍長太多了
但似乎很好用


囧,流星很貴阿...而且實用度不高吧?

一般MS看到那種東西就會跑掉了唷(砍到可不是開玩笑的唉)

可是當一物體的速度由高速

在短時間內銳減

所產生的反作用力也是相當可怕的


MS飛出去或是解體囉?

就是鋼彈的關節部份是很脆弱的
以斬艦刀的質量當它做出大幅度了揮舞時
所產生的離心力
關節是難以負荷的


關於這點,在下於5個月前得到證實,MS的關節很堅固也很韌的

難道機體本身就可以反映出駕駛員的個性?


基本上只反映出監督的思想  賺錢嘛,當然要帥阿

這種大型兵器理論上應該是應用在對大型敵機上.也可以說是突圍用.當你被包圍時會使用光束軍刀一個個砍還是一次清場?

基本上呢,MS還沒飛過去砍到人前就會被幹掉了


以上,喵

[ 本文最後由 121212 於 06-7-25 12:52 PM 編輯 ]
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-25 19:45
囧,流星很貴阿...而且實用度不高吧?
一般MS看到那種東西就會跑掉了唷



實用性不高?那幹麻用?
是不好用,還是泛用性不高,雖然在DESTINY不常出現,但在SEED裡滿常看到的
流星的機動力看起來很高
跑也跑不掉吧?

我是覺得出現流星光刀互劈的可能性很低,但以斬艦來說似乎比較有效率
作者: 121212    時間: 06-7-26 12:41
等等....

如果我沒想錯的話

流星因該就是自由跟正義在seed最後幾集裡用的那個吧?
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-25 07:45 PM 發表
實用性不高?那幹麻用?
是不好用,還是泛用性不高,雖然在DESTINY不常出現,但在SEED裡滿常看到的
流星的機動力看起來很高
跑也跑不掉吧?

我是覺得出現流星光刀互劈的可能性很低,但以斬艦來說似乎比較有效率  

1.流星實用度真的不高,處在正中間的機體被打爆的話就玩完了

2.既不好用泛用性也不高,一架艦所能搭載的量也不高吧

3.SEED裡好像只有出現2~3集

4.流星的機動性是不錯,當輔推可能?

5.另外...講過多少次了....那不是光拉  ="=

6.基本上可以在遠處把敵人幹掉就在遠處把敵人幹掉,近身戰對自己永遠沒好處



以上
作者: naclxxx    時間: 06-7-26 13:38
這種大型兵器理論上應該是應用在對大型敵機上.也可以說是突圍用.當你被包圍時會使用光束軍刀一個個砍還是一次清場?

請問一下
你何時在seed中看過對艦刀一次砍下一排MS
都是一架架砍吧
斬艦刀只是有辦法硬砍
砍下一架ms(c.e.中的光束刀較弱，一般光束刀硬砍較砍不動

基本上被包圍後要逃還是翔翼裝備及變形較實在些
作者: 流浪的狂戰士-森    時間: 06-7-26 18:51
武器的配置..
應該還是要看駕駛...
每個人精專的領域不同...
你總不能要一個反應極差的人
搭配進戰裝  打前鋒
你等於單純要他送死..

對艦刀這種東西...
同理可證
一架MS首先還是駕駛的能力...
再來才看機體的能力(這是在下的看法..
武器..是神兵...還是廢鐵..
完全出自駕駛的能力主使...
作者: 地球真渺小    時間: 06-7-26 22:25
標題: 各位真厲害呀
各位大大真厲害呀
不過我覺得對艦刀功能不大
把戰艦射爆不就好了?
作者: gaogai    時間: 06-7-26 23:13
喔喔@@|| 感謝各位指導>"<
<<<<一個物理笨蛋="=
作者: 121212    時間: 06-7-27 07:07
原文由 地球真渺小 於 06-7-26 10:25 PM 發表
各位大大真厲害呀
不過我覺得對艦刀功能不大
把戰艦射爆不就好了?


就是射不爆才用對艦刀斬阿...

不過也是拉,UC戰艦幾乎都是被用射爆

那時候對戰艦艦橋的保護措施很差的樣子
作者: 冰之狐    時間: 06-7-27 22:45
第一部的煌...
不是用斬艦刀砍爆電擊鋼彈嗎....

簡單一句..這刀 是要看人用的!!
作者: 121212    時間: 06-7-28 14:16
原文由 冰之狐 於 06-7-27 10:45 PM 發表
第一部的煌...
不是用斬艦刀砍爆電擊鋼彈嗎....

簡單一句..這刀 是要看人用的!!

其實那算是好死不死剛剛好插中尼可的(想到攻鋼跑步的拙樣~噗XD)

因為尼可把阿斯蘭推開才被插中

是沒錯拉

刀是要看人用

給真哥哥來用應該剛剛好

蠻適合的(拍肩)

反倒是煌

一點都不適合用對艦刀(人家天生就適合開砲擊型的MS嘛...)
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-28 20:22
原文由 121212 於 06-7-28 02:16 PM 發表

其實那算是好死不死剛剛好插中尼可的(想到攻鋼跑步的拙樣~噗XD)

因為尼可把阿斯蘭推開才被插中

是沒錯拉

刀是要看人用

給真哥哥來用應蠮..


沒有推開吧?他只有說:阿斯蘭退下!
然後跟煌對砍
順勢一揮,就卡在上面了(不愧是"槍刀")
作者: 121212    時間: 06-7-28 22:02
看來記憶有點亂掉了

不過用砍的確定
作者: 零喵    時間: 06-7-28 22:06
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-28 08:22 PM 發表


沒有推開吧?他只有說:阿斯蘭退下!
然後跟煌對砍
順勢一揮,就卡在上面了(不愧是"槍刀")

並不是"順勢一揮"....
而是Kira為了閃那一擊....斬艦刀"滑"了下去(沒辦法....那太重了= =a
作者: naclxxx    時間: 06-7-29 08:48
原文由 121212 於 06-7-28 02:16 PM 發表

其實那算是好死不死剛剛好插中尼可的(想到攻鋼跑步的拙樣~噗XD)

因為尼可把阿斯蘭推開才被插中

是沒錯拉

刀是要看人用

給真哥哥來用應蠮..

簡單來說

鋼彈的駕駛艙是很薄的.....

就算當時kira拿的是一般光束刀

也可以讓尼可去領便當

不過閃擊應該就不會被腰斬了

只會駕駛艙爆掉而已
作者: 流浪的狂戰士-森    時間: 06-7-29 10:47
原文由 121212 於 06-7-29 10:27 AM 發表


其實用豪豬陣就夠了

不然用破甲者也可以輕鬆送尼可領便當

= =
豪豬鎮是火神砲塔
事實彈
別忘了尼可那價也有PS裝甲= =
破甲者是暗器
是這樣用的嗎?
對艦刀
近距離被砍到
可不是鬧著玩的
作者: 121212    時間: 06-7-29 17:32
好吧...

我忘了考慮PS裝甲這一點

看來破甲者用刺的應該不行(天知道)

反正PS裝甲本身就是個異形般的存在的說

不合理嘛...

哪有東西那麼硬的基本上設定就...不合理


以上(已經是非不分的12兄說)
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-30 13:12
原文由 121212 於 06-7-29 05:32 PM 發表
好吧...

我忘了考慮PS裝甲這一點

看來破甲者用刺的應該不行(天知道)

反正PS裝甲本身就是個異形般的存在的說

不合理嘛...

哪有東西那麼硬砮..


其實破甲者是可以的,是一種對PS裝甲及普通裝甲都可行的武器
作者: naclxxx    時間: 06-7-30 16:24
原文由 愛游泳的藍鯨 於 06-7-30 01:12 PM 發表


其實破甲者是可以的,是一種對PS裝甲及普通裝甲都可行的武器


再度向你請問...

請問你何時看過破甲者捅進已啟動的PS裝甲??

離題:PS的裝甲的定義到底是什麼??

某N所知的版本是:

將PS元素通電後將PS裝甲的硬度達到超高....

可是有人說這是不對的....(令在下有點混亂
作者: 愛游泳的藍鯨    時間: 06-7-30 16:59
原文由 naclxxx 於 06-7-30 04:24 PM 發表


再度向你請問...

請問你何時看過破甲者捅進已啟動的PS裝甲??

離題:PS的裝甲的定義到底是什麼??

某N所知的版本是:

將PS元素通電後將PS裝甲 ...


請參照無限正義的說明書:
"...被折疊的尖端部裝備著刺釘狀的光束軍刀和將衝脈鋼彈的折疊小刀大型化般的對裝甲小刀，是對PS裝甲、通常裝甲雙方均有效的武裝。"

置於實例道沒看過,煌捅過伊薩克,不過那是以損毀情況下
作者: Makiku    時間: 06-8-1 15:35
汎用性低並不等於無其存在價值

確實,缺點是有,但是不是真的無藥可救呢?

不是

首先看其針對的目的

不是針對普通的MS戰,是針對比較特殊的對艦戰

而光束刀方面

就個人而言,我覺得只是刀仔鋸大樹罷了

而出力低的問題

其實,就如開題大大所講,配置對艦刀的機體,通常都是王牌機師駕駛(例:強襲高達重劍型)

而其實出力高的MS亦可配置對艦刀,以彌補其缺點(例:DESTINY GUNDAM)

總結來說,開題大大根本沒有考慮對艦刀其本質和目標,而妄下判斷,實是不智之舉.

P.S有錯請提點^^

[ 本文最後由 Makiku 於 06-8-1 04:48 PM 編輯 ]
作者: naclxxx    時間: 06-8-1 16:26
原文由 Makiku 於 06-8-1 03:35 PM 發表
汎用性低並不等於無其存在價值

確實,缺點是有,但是不是真的無藥可救呢?

不是

首先看其針對的目的

不是針對普通的MS戰,是針對比較特殊的尠...


誰說只有旗艦才有對艦炮

MS也有對艦炮~威力也夠斬艦阿

沒人說要叫旗艦出來阿

還有你前面幾頁有沒有看完

我同意斬艦刀的對艦效果

但是對MS會發生一種事:

揮動斬艦刀的動作非常大
亦即每次揮刀間的時間長
那麼以一個厲害的駕駛來說
他用普通的光束刀速度較快 較靈活
再下一刀(對艦刀)砍來之前絕對有足夠的時間補上一刀(一般光束刀)
那麼只要打中要害(駕駛艙 關節)
就有比較大的勝率

[ 本文最後由 naclxxx 於 06-8-1 04:31 PM 編輯 ]
作者: Saber    時間: 06-8-1 16:33
小弟愚見   

斬艦刀  的確對ms 的效果 不高 (當然 這是以正常的推論)

況且行動 一定比一般光束劍笨重   

destiny 那個是作弊阿XD....  

殺雞焉用牛刀  

就這樣

不過 Destiny 應該是屬於泛用機體吧XD

對MS戰 沒有一般光束劍 應該是唯一敗筆?
作者: naclxxx    時間: 06-8-1 16:38
原文由 Saber 於 06-8-1 04:33 PM 發表
小弟愚見   

斬艦刀  的確對ms 的效果 不高 (當然 這是以正常的推論)

況且行動 一定比一般光束劍笨重   

destiny 那個是作弊阿XD....  

殺雞焉用 ...

有阿

destiny 有對MS光束刀阿...

裝在肩甲上那個阿...除了當迴旋標用之外

也可當一般光束刀用...
作者: 六文錢    時間: 06-8-4 22:52
基本上拿細針去砍大鐵塊是很沒道理的，不論這知針有多銳利。
所以才有熱熔斧和光束軍刀這種玩意。
SEED就是這樣一個沒道理的動畫(EX:SEED的剛彈是噴嘴最少的卻是最靈活的)



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