鐵之狂傲

標題: 大男人主義或許不好 但是它應該有轉圜的方式吧? [列印本頁]
作者: 匿名    時間: 06-8-20 10:00
標題: 大男人主義或許不好 但是它應該有轉圜的方式吧?
說真的 我是一位在學生時期都算是一位很不吃香的男性
一直到現在 我還是很粗獷 有點"彭皮"的男性 優點大概祇有力氣大而已
甚至我還記得以前有位女同學笑我不可能有"正妹"想跟我交往的

前幾天無意中逛到某一個大姐發的有關於大男人主義的文章
我仔細看完他的內容和回覆的內容之後
在這個禮拜六我陪我女朋友到簡餐咖啡去吃中餐時我問了關於這樣的問題
大男人主義這種現象可能不是很好 但是各式各樣的人有著很多使用方式和解讀
吃到一半時我問她說 你跟我交往你會不會後悔跟一個胖子交往

她說 其實想跟帥氣的男性 交往 生活是很多女性的希望
但是現實又不一樣了 很多帥哥的成就事業都不是很好
個性也是佔了很多因素 我以前大學時期就和一個長的很不錯的學長交往過
但是既不體貼又愛抽煙 愛去逛夜店
至少在我眼中他不是一個好的"伴侶" 我們會在一起至少我們雙方認同彼此
欣賞彼此的優點和互相改正對方的缺點 這樣也是一個良性互動
我已經不是一個十幾歲的小妹妹了 我們出社會要面對很多現實和考驗
自然本身思考就會變的更現實化 更懂得去分辨一個人和要如何規劃未來
你至少在我的心裡面 你是一位可以作為我未來的依靠
因為我不想結婚後面臨很多感情和經濟的問題
我們女性會結婚是出自於對另一方的愛意和希望未來婚後有一個穩定的依靠
你雖然長的很不起眼 但是至少你擁有很多可以優點可以比過你這個缺點

我聽了真的很感動因為很少遇到她會講話正經到這種地步
現在的工作是營建方面的 至少收入上婚後我的另一半可以完全不用考慮到經濟方面的問題
我一直主張的是 既然妳選擇我要作為一個未來這一生的伴侶時
自身有權利和義務去照顧另一半未來的生活 關於這一方面我就非常大男人主義了
這有點像是日本人的方式
我希望婚後我的另一半不用去工作 我的經濟收入都很充裕
大致上是希望我的另一半可以在家裡當個賢妻良母吧!?
她可以去想去的地方玩或是學一些正當的休閒
可以過著很輕鬆狹意的生活
關於婦女方面的婚後憂鬱症我也有稍微去研究過處理的方式
但是我一直沒有跟她提起過我關於這方面的想法
而我們雙方的父母也都認定我們兩個未來應該為結婚
但是要如何跟她表達我的這一方面的觀念也是我一直困擾的事
又看到板上很多女性朋友很排斥大男人主義
反正是假日時間 就來這裡討論看看這方面的問題
希望已婚的女性版有可以多多提供我關於這方面的建議
謝謝
作者: 匿名    時間: 06-8-20 10:38
我未婚,但我可以說說我媽的看法,我爸跟版主是一樣的想法,然後我媽也最後成了家庭主婦,但她最大的願望就是工作,因為工作可以給人帶來成就感,不過也不是每個女孩子都會這樣想但說不定你女朋友跟我媽是同類型,這點你可以想想
作者: 冬夜    時間: 06-8-20 11:29
這是你的想法

不是嗎??

你怎麼知道女生就想乖乖待在家裡讓你養??

你怎麼知道女生就想放棄一身才華

放棄多年所學

乖乖的在家裡當個賢妻良母??

老實說你的想法在我看來

不算是大男人主義

而是一種責任感

但是這種責任感真的是好的嗎??

這是因人而異

如果我男朋友有這種想法

我一定會馬上跟他分手

不是每個女生都希望過的無憂無慮

至少我就不是

雖然我念的學校不好

但是我天生就有一股不輸男生的傲氣

我不會乖乖的在家裡當個黃臉婆

不是我在自誇

不過跟我熟一點的都知道

至少我外貌條件不差

真的要找個人嫁

輕鬆過一輩子太簡單了

沒有挑戰的人生

不是我想要的

我不甘心一身的天賦

就這樣被埋沒在婚姻裡面

有多少女生是跟我同樣的想法??

我相信不在少數

再者

我一直深信不疑

女生不應該讓男生當做所有的經濟來源

這樣男生想幹什麼

你根本就無法可管

你現在能說你不會變

未來呢??

要有自己的本事才是最好的

我身邊好幾個女性長輩

都是因為這個樣子

依賴男生

鬧到最後離婚

一個人照顧幾個孩子

整天辛辛苦苦在外面工作

累的半死換那一點錢

還要我爸媽支助他們

不然小孩根本養不活

不是說男生不可靠

不可靠的是未來

誰都不能確定未來會變怎樣
作者: 喵~網絡亂飛~喵    時間: 06-8-20 16:32
冬姐大好！

我有的是能力

什麼要跟男的要飯吃

能養另一半不是不好

但你忍心看見另一半學無所用嗎？

要我乖乖的呆家裡

我絕對不會要這樣的男生

人各有志

別介入別人的發展中



=====================

PS:

呃

要找你的夢想女生不太難呵

想吃軟飯的女生這年頭還是有的

[ 本文最後由 喵~網絡亂飛~喵 於 06-8-20 04:52 PM 編輯 ]
作者: pcoverman13    時間: 06-8-20 18:25
照顧對方或是經濟上的支持，應該不算是什麼大男人、大女人主義吧？

如果對自已的行為一直以大男人、大女人如此界定，那就真的是大男人或大女人了。

男主外女主內就是大男人主義嗎？ 女主外男主內就是大女人主義嗎？

我想這只是夫妻雙方角色伴演上面的不同而已！
作者: 喵~網絡亂飛~喵    時間: 06-8-20 19:07
原文由 pcoverman13 於 06-8-20 06:25 PM 發表
照顧對方或是經濟上的支持，應該不算是什麼大男人、大女人主義吧？

如果對自已的行為一直以大男人、大女人如此界定，那就真的是大男人或大堮..

總覺的很納悶

什麼大家說的都是一外一內

共同承擔是你一件責任我一件責任的嗎？

什麼不能一起承擔同一件責任

[ 本文最後由 喵~網絡亂飛~喵 於 06-8-20 07:08 PM 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 06-8-20 20:21
當年我老爹要求我媽當家庭主婦是因為怕小孩沒人照顧,再加上我媽本來有工作,但薪水比較低,所以在現實的考量下放棄工作,若你女朋友不希望當家庭主婦,最好能家裡的事盡量分工合作,不要都讓其中一人負擔,何況讓老婆當家庭主婦是有風險的,要是你們結婚幾年後離婚(不是詛咒,純粹假設)她真的很難找工作,因為社會上不會想要一個上年紀,工作經驗又少的人,即使學歷再好也很難
作者: pcoverman13    時間: 06-8-20 21:46
原文由 喵~網絡亂飛~喵 於 06-8-20 07:07 PM 發表

總覺的很納悶

什麼大家說的都是一外一內

共同承擔是你一件責任我一件責任的嗎？

什麼不能一起承擔同一件責任


這是針對樓主的問題所進行的回履。

如果能夠共同承擔，當然是再好不過了！
作者: pcoverman13    時間: 06-8-20 21:59
現在自由社會走的是個人主義的路，強調要發揮個人價值，而不是被以前那種團體主義所拘束著。
現在夫妻間強調的是：
1.經濟獨立（現在法律好像也規定夫妻財產各自有吧！）
2.行為獨立
每個人都是獨立的個體，就算她是妳的老婆，你也不可以強迫他要做什麼。
因為每個人都有權利選擇他所想做的事！

不過現在好像大家都在為誰當家管的事煩惱，其實夫妻倆都出去工作，雙薪還不怕
請不起一個管家嗎？皆大歡喜！

[ 本文最後由 pcoverman13 於 06-8-20 10:06 PM 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 06-8-20 22:39
問題是....雙薪不代表請的了管家
.....到底會不會很幸運的請到有問題的管家
應該還有別的問題,我家不有錢,所以想不到其他`的問題
作者: 匿名    時間: 06-8-20 22:41
這些家務問題很麻煩 ,結婚前一定要先討論好....
作者: 冰 戀    時間: 06-8-20 23:24
你要把你的想法告訢他，再來問他是怎麼想的

你說時告訢他你主要是希望他不要太累，上班完回家還要整理家中

如果他說他還是希望婚後工作，當然你能夠支持他是最好的

這樣變成你們二個要一起分單家中的家務。

有時會想工作並不一定是想賺大錢，而是一種成就還有事情做

總比每天在家裡好，因為加上如果剛新婚沒小朋友，他在家裡能幹嘛呢？

找朋友出去逛逛，我想朋友們一個個都在上班，總不能叫他一直人在家看電視。

也不能叫他一個在外面亂逛吧
作者: 櫻桃 友藏    時間: 06-8-20 23:54
夫妻可以一起做有夢想的事情呀

我個人沒什麼偉大的夢想，我比較不會甘願把我的人生埋沒在工作裡面
錢生不帶來死不帶去，到頭來一場空

我只希望如果對方也有意願，我們一起買房子，一起養孩子，一起養這個家，一起把錢花光光

說的多麼天花亂墜都是紙上談兵，真的碰上了都很難說...Orz
所以呀，婚姻是兩人一起規劃的，現在不管說了什麼、做了什麼都是自己在演獨角戲...
作者: 楓羽竹    時間: 06-8-21 01:41
我的想法有點偏向大男人主義
我覺得只要愛我.溫柔，就好了，只要我個人經濟能力夠的話，她每天在家可以不必出去工作，我覺得這應該是每個男人的夢想(?) ，不希望自已所愛的人在外奔波
作者: 大頭小松松    時間: 06-8-21 06:22
還是問問妳的女友意見吧，不過我不喜歡這樣
而且這和大男人主義沒有關係，純粹只是男女思考上的不同

其實不管哪一方面來看都有好有壞，還是要版大自己本身的經濟情況跟意願來商討
有哪個老婆會希望看見老公整天忙的昏頭轉向、連晚飯都沒法回家的？

而且最後爭執時常會跑出來一句「我都是為了這個家！」
…那時就糟糕了
作者: 匿名    時間: 06-8-21 08:57
板主主要的問題好像是如何跟女友表達這件事,大家有點偏離重點了,不過至於要如何表達自己的意見給女友,老實說我也不知道,畢竟我不認識你女友,所以不知要用怎樣的方式才是最好的溝通方式...
作者: 宇文曦    時間: 06-8-21 10:02
我男朋友也跟我說過...希望將來如果他的薪水可以，那我就能不用上班了！
其實那也是種體貼與責任吧～   不覺得算是大男人。

但我還是希望自己可以上班，不跟社會脫節，
跟同事有一些三姑六婆的五四三可聊。

最重要的是有自己可以問心無愧去支配的閒錢，
這樣可以降低變成黃臉婆的機率，也不會太無聊，
更不用看老公臉色過生活。

[ 本文最後由 宇文曦 於 06-8-21 05:32 PM 編輯 ]
作者: 冬夜    時間: 06-8-21 10:43
我想了想

改變之前的一點意見

這種想法的確是大男人主義沒錯

男生是人

女生也是人

男生憑什麼決定我們女生應該做什麼應該怎麼做??

我們不是"物品"

不是"寵物"

我們有我們自主的意識

有決定我們想做的事情的權利

不需要男生幫我們決定

這是基本的尊重

發文的出發點是好的

但是你的出發點是以你自己的想法為主

而不是你女朋友的想法

我對你女朋友不了解

我不知道他會怎麼想

但是以我自己的觀點來看

你的想法雖然不是壞的

但是是不尊重

因為你把你女朋友"物化"了

你把他變成一個由你來決定未來的"東西"
作者: 匿名    時間: 06-8-21 13:34
我是不會把自己的女朋友物化
因為結婚之後夫妻要共同負擔的事情太多了
兒女生下來之後總是有人要帶吧
現在的保母品質良莠不齊
改天要是自己的寶貝子女被打的像頭豬  那樣的話就慘哩
我昨天電話裡面也已經跟我女朋友談過我的觀念
她說若是這樣也不錯 工作是看個人要不要做和重要性
她有一位朋友是在公所作課長 結婚後要走也走不了
和她一起談了之後其實這方面是見仁見智 要是先生收入不夠
作老婆的可能就要出去賺點錢貼補家用
婚後也是要一起分擔家務
我就是怕婚後會發生什麼問題 所以現在才會問一堆雜七雜八的問題
也會和她一起討論  互相理性的溝通真的很方便
我和她也幾乎沒有吵過架  就算有也是雙方坐下來慢慢講
很奇怪吧?
PS:冬夜先生 我絕對沒有把我未來的老婆當成是東西或是物化
我只是想幫她減輕負擔而起

[ 本文最後由 匿名 於 06-8-21 01:40 PM 編輯 ]
作者: 冬夜    時間: 06-8-21 15:52
第一個

我是小姐

不是先生

第二個

我沒有說你的出發點不好

我前面也講過了

我也認為你的出發點是好的

但是你憑什麼認定

男主外女主內??

這不就是你替你女朋友決定了他的未來嗎??

不過既然你女朋友認同你的想法

那就當我這些話都沒說

畢竟我不是你女朋友

我只是提出我的看法

如果當事人跟我的看法不一樣

我也沒必要再發表意見
作者: (￣﹏￣)    時間: 06-8-21 17:28
原文由 宇文曦 於 06-8-21 10:02 AM 發表
我男朋友也跟我說過...希望將來如果他的薪水可以，那我就能不用上班了！
其實那也是種體貼與責任吧～   不覺得算是大男人。


+1
其實就像上面大大說的是體貼跟責任，只是心疼另一半風花血雨的，但其實決定權還是在女方
真正大男人應該是說強制妳結婚了就馬上辭職在家帶小孩做家事。

所以我想應該沒有所謂的『物化』或『寵物化』女性，但畢竟家是兩個人共同擁有的，要協商好誰做什麼事、誰照顧誰之類的。

男主外女主內，其實那是以前的時代所流傳下來的觀念，可能因為以前的時代男人賺錢本來就比較容易而且多要出力的工作；所以女生經濟能力比男生高很多又不會超勞到影響兩人作息，那女生多分擔點經濟、男生多分擔點家事又有何不可。(但前提是女生經濟要夠家計，而且願意忍受男方慢慢重心往家裡移)

女生想有自己的事業想幫忙分擔家計，男方不願意這是大男人
但女生不顧輕重，不體諒男生的體貼，這不也是一種大女人

最重要的是彼此尊重，就像pcoverman13 大大說的

原文由 pcoverman13 於 06-8-20 06:25 PM 發表
照顧對方或是經濟上的支持，應該不算是什麼大男人、大女人主義吧？

如果對自已的行為一直以大男人、大女人如此界定，那就真的是大男人或大女人了。

男主外女主內就是大男人主義嗎？ 女主外男主內就是大女人主義嗎？

我想這只是夫妻雙方角色伴演上面的不同而已！
作者: 細雪    時間: 06-8-21 17:33
我覺得無論是男主外女主內，女主外男主內，或是雙薪
這都是兩個人要去溝通的
畢竟，每個人的環境不同，個性不同
所以，無論是哪種觀念，都不一定適合套在別人身上
大男人主義或大女人主義，標準在哪？也沒有個一定
好或不好，也都是因人而異
或許出發點是善意的，但是記得，既然愛對方，就不要逼他做他不願意的事情
縱使再怎麼有錢，也不能去限制別人的自由跟思想
結婚後的人生，是一起規劃的，而不是硬逼著別人，要照自己所想的方式生活
或許你覺得自己有能力能養活一家人，但有時候錢並不是問題的主要所在
而是那份自我發揮的空間，以及工作上受人肯定的自信，更可能是人際關係的發展
有人喜歡活在鳥籠裡，就會有人嚮往廣闊的天空
兩者都沒錯，但都需要被尊重
作者: 遊戲MAN    時間: 06-8-21 17:36
恩，男人想讓女人可以過的好一點，這很好阿，何必說成感覺是"物化女性"或是女性是"寵物"呢??

換個角色想，我也很希望可以讓我父母過的好一點過的開心一點，不用辛勞的工作，請問這是物化"父母嗎?"

當然不排斥女性朋友去工作，自己如果能有一技之長，也是種對自己的保護，

但是如果把男友的關愛、呵護、體貼...當作是"物化"、當作是"寵物"，

請問是不是又太小題大作了，是不是太以小人之心度君子之腹了??

男友對女友好，這本來就應該，本就是天經地義，何必想這麼多什麼物化什麼寵物的???

真的是想太多喔!!!
作者: pcoverman13    時間: 06-8-21 20:48
原文由 pcoverman13 於 06-8-20 06:25 PM 發表
照顧對方或是經濟上的支持，應該不算是什麼大男人、大女人主義吧？

如果對自已的行為一直以大男人、大女人如此界定，那就真的是大男人或大堮..


這個觀念可能會誤導很多人，這個前題是在個體的自由意願之下才能成立。並不是將誰主外誰主內合理化，而是說明白一點，誰要做什麼事情什麼事業（合法的事= ="）是誰的事，即便是丈夫或妻子，也沒有權力在旁邊指手化腳。 但是當夫妻間已經經過自我意願，調整好自已的角色之後
請不要用大男人、大女人來加框！
作者: 〃καιηε〃    時間: 06-8-23 04:08

世上無絕對，唯有不跟社會脫節最好XD

我打個比方嘿，比方比方。
比方說，今天因為這樣這樣那樣那樣，離婚了，分開了，別離了。
你愛她對不對？
那你會希望她沒有謀生能力嗎？
很現實的問題。

前男友也跟我說過，他想要結婚過後我就待在家裡幫他管理公司就好，我也不愁吃不愁穿，我當我的少奶奶，他幫他老爸掌管公司，所以經濟方面很充裕。

但是因為他這樣的觀念求婚失敗，我跟他分手了。

我是單親家庭的小孩，我老爸很早就離開我們了，那他當然有留點錢給我媽，不過有小孩就是一筆負擔、自己生活也是一筆負擔...
如果沒有謀生能力，錢從哪來？
保險總會坐吃山空的一天咩...
我的觀念是這樣的。

未來的另外一半希望結婚後要我待在家裡相夫教子，那等於是減少我與外界的互動權利、等於是讓我漸漸待在家裡磨掉謀生能力...
我考慮的很現實，但這是事實。

但是我認同你愛你女友的那份心意。
我相信你是個好男人，但每個人論點不同，當然你能說服女友最好的摟。
不過可以的話，多往更遠的方向也許會再完善一些：）



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