鐵之狂傲

標題: 環境與人 [列印本頁]

作者: 幻影神兵 時間: 06-8-26 09:22
標題: 環境與人
國中的課文內，有一篇是說到一朵花改變一個人的故事，名字我忘了，但是稍微還記得內容。

　　文中主角是個不修邊幅、邋遢至極的人。

　　一天，有個朋友送他一朵美麗的花。當這個人收到這朵花後，便想：「有了這朵美麗的花，那麼應該要有個美麗的花瓶陪襯才對」，因此拿個一個漂亮的花瓶裝載這朵花。

　　然後他又想，有了這美麗的花跟花瓶，應該要找個更好的地方擺設才對。因此就把桌子整理好，然後放上這瓶花。

　　然後他想：「桌子跟水瓶這麼漂亮，結果四周這麼骯髒，實在不搭。」，於是又把整間房子整理乾淨…

　　最後他看到鏡中的自己，又想說：「什麼都好了，就我最骯髒」，於是便讓自己成為一個乾淨的人了。

──
　　從此文看起來，好像一朵花的影響實在很大。

　　但事實上又是如何？要是這個人沒有想這麼多，那麼有這朵花也不能改變什麼。

　　另外，環境是人造成的，而環境又能改變人。這樣究竟是誰改變了誰？

　　大家一起討論吧。

──
　　這個觀念，基本上我是保持中立。
　　沒花，這人就不會想這麼多。沒有想法，有花也是白費。
　　所以想看看大家的意見:)

作者: ~月狐~ 時間: 06-8-26 14:57
我覺得...

環境能改變人，人也能改變環境

一切都是看那個人的想法與做法...

作者: sealomline 時間: 06-8-26 16:09
人創造了環境,然後環境再去影響人,

以人的角度去看,

當下的人集合了團體的力量去創造適合當下的人生存的環境,

以環境的角度去看,

當下的環境使適合生存下的人生存下去,

而不適合生存的人,

可能就此消失,

或集合力量對當下環境進行改變,

其中還是要看個人的想法和做法(接受或不接受),

中國的改朝換代便是明顯的例子.

[ 本文最後由 sealomline 於 06-8-26 04:12 PM 編輯 ]

作者: 幻影神兵 時間: 06-8-26 20:06

原文由 sealomline 於 06-8-26 04:09 PM 發表
人創造了環境,然後環境再去影響人,

以人的角度去看,

當下的人集合了團體的力量去創造適合當下的人生存的環境,

以環境的角度去看,

當下皠...

這種應該算是達爾文型的，適者生存，不適者淘汰？

那麼，大部分的關鍵還是在人囉

但是有可能一開始有環境，然後人類才進化成適應環境的呢…
然後人們認為環境不適合自己，因此改造環境。

依照順序來看，還是環境改造了人類比較早吧？

例如　人們早期可以使用天然的石器狩獵，不用空手搏鬥　這是環境給人的優點
　　　但是隨著人們的進步，才有更多武器產生以求生存　這是人們去改造環境

【總覺得觀點有點模糊了Orz】

作者: sealomline 時間: 06-8-26 21:00
其實環境不只包含自然,

也包含了一起存在的其他生物,

雖說人是位於食物鏈的頂端,

但在於環境下還是不得不被影響,

在陸地在海上都有其生存方式,

而人是以能提高其生存的機率的方法(本能?),

對環境進行改變或影響,

政治上,生態上,

例如:
古人由狩獵轉為養殖,
由部落發展成國家,

要說的話人也算環境的一部分~"~,

故外在環境也不是一成不變的.

[ 本文最後由 sealomline 於 06-8-26 09:03 PM 編輯 ]

作者: 幻影神兵 時間: 06-8-28 20:03

原文由 sealomline 於 06-8-26 09:00 PM 發表
其實環境不只包含自然,

那麼這個問題不就得分成狹義跟廣義了…

狹：環境為無生命
廣：環境包括人等有生命之物

不過…

環境改變人我認為感覺影響比較大。
儘管一成不變，但是還是有它的規律

如同「春夏秋冬」四季，可以改變一個人的穿著以及生活習慣

不過這種說法，是因為環境＞人。
就如同真的有神的話，神可以操控一切這樣。

只是反過來說，人類也可以影響環境，不過不能說是「影響」應該說是破壞了
人類破壞大氣層，大氣層破裂讓輻射能進入而影響人類，讓人類想其他方法解決

說法還是得依照每個人的想法而變吧

（不過人影響人還是比較大）

作者: SILVER WOLF 時間: 06-8-29 04:13
這就是雞生蛋，蛋生雞的問題啦 -3-

應該想的不是先有雞還先有蛋啊。

而是雞蛋好不好吃 XD 吃起來爽不爽。

作者: 幻影神兵 時間: 06-8-29 14:39

原文由 SILVER WOLF 於 06-8-29 04:13 AM 發表
這就是雞生蛋，蛋生雞的問題啦 -3-

應該想的不是先有雞還先有蛋啊。

而是雞蛋好不好吃 XD 吃起來爽不爽。

-3-
http://www.wretch.cc/blog/yenpao79426&article_id=4074743
雖然已經過快一個月了

不過這是討論串
Kerash是我，另一個是可愛的兒子(?)
---------
這個討論價值其實也算蠻大的
如何改造人類 (!?)
要教育一個人該是由人來還是環境先來

大概就是這樣

作者: SILVER WOLF 時間: 06-8-30 00:03

原文由 幻影神兵 於 06-8-29 02:39 PM 發表

-3-
http://www.wretch.cc/blog/yenpao79426&article_id=4074743
雖然已經過快一個月了

不過這是討論串
Kerash是我，另一個是可愛的兒子(?)
---------
這個討論 ...

雙管齊下？

不過就某有名已去世的政治家...（？

孟子謂戴不勝曰：
「子欲子之王之善與？我明告子。
　有楚大夫於此，欲其子之齊語也，
　則使齊人傳諸？使楚人傳諸？」

曰：「使齊人傳之。」

曰：
「一齊人傳之，眾楚人咻之；
　雖日撻而求其齊也，不可得矣。
　引而置之莊岳之間，數年，雖日撻而求其楚，亦不可得矣。
　子謂薛居州，善士也，使之居於王所。在於王所者，長幼卑尊，皆薛居州也，
　王誰與為不善？在王所者，長幼卑尊，皆非薛居州也，王誰與為善？
　一薛居州，獨如宋王何？」

大意是說,有個楚國官員想讓他的兒子學會齊國話。
於是便請一位齊國人教兒子學齊國話,
可是周圍的楚國人依然說著楚國話,
就是每天都嚴厲地督促他兒子努力學習齊國話,
卻總是達不到目的。而如果把他兒子送到齊國的莊岳住了幾年,就能學會齊國話了,
這時再每天嚴厲督促他學楚國話,卻又學不起來了。
孟子用這個例子說明環境對人的影響是很大的,甚至是無法以人的意志轉移的

[ 本文最後由 SILVER WOLF 於 06-8-30 12:11 AM 編輯 ]

作者: 狼之翱 時間: 06-8-30 01:35
應該是環境能改變每一樣事物

例如SILVER WOLF大大所說的學齊國話

那是由一群人去改變一個人

所以人也是環境的一部分

重點是我們要拿什麼來跟環境比較

假如環境與椅子:一張椅子放在路中間

我們覺得礙眼,把它搬走了

像主題所說的花(環境)影響了人

我的結論是:一切都看你怎麼想,看你從哪個角度去觀察每一件事物

畢竟這裡是哲學版阿XD

每一個人的想法都不同

作者: 幻影神兵 時間: 06-8-30 19:25

原文由 狼之翱 於 06-8-30 01:35 AM 發表
應該是環境能改變每一樣事物

例如SILVER WOLF大大所說的學齊國話

那是由一群人去改變一個人

所以人也是環境的一部分

重點是我們要拿什麼來 ...

哲學本來就沒個定論啊:)
這只是一種知識，而「知」隨每個人的「認知」而有所不同。
所以討論只是為了去了解個人的想法罷了。

---
我認為應該要定先後了
看是先有環境還是先有人性
每個人時地都有不同的情況，
所以就有不同結果

這是今天我想出的結論,,Get!

作者: andytank75126 時間: 06-8-31 01:11
教育小孩子我比較偏向環境影響人
因為小孩子是新的
如果是改造人類那我現在的想法是人影響環境
因為人類已經舊了有太多的東西使用太久了
使用太久的東西已變成常態深植人心
然而過了幾千年我們依然思考著如何讓烏托邦降臨
很明顯的有很多東西我們使用很久的東西造成了現在的情況
如何改變很顯然需要新的要素新的要素是什麼
就是前面說的孩子孩子是全新的那是一種希望的種子
但是有這麼多的孩子誕生世界卻看起來一天比一天更令人失望
我想嘗試推翻環境影響人的觀點
我覺得就是因為環境影響人所以新的都變成舊的了
原本可能可以改變世界新的想法都被舊的殺死
有點像我原本可以改變一生的想法卻都被過去的習慣殺死
所以我總覺得不論是教育或是改造人類
都應該嘗試人影響環境環境影響人是我這種膽小鬼
所信仰的東西

打完這篇為什麼我有似曾相識的感覺
我想我一定被環境影響了某人說過的話
舊的話跑進了我腦中如有雷同純屬虛構

作者: 狼之翱 時間: 06-8-31 02:40

原文由 幻影神兵 於 06-8-30 07:25 PM 發表

我認為應該要定先後了
看是先有環境還是先有人性
每個人時地都有不同的情況，
所以就有不同結果

這不就跟鋼之鍊金術師的

一為全　全為一有異曲同工之妙

把全當環境一當人

剛剛想到的 (汗

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