鐵之狂傲

標題: 傳說存在的鍊金術 [列印本頁]
作者: energy198909    時間: 06-9-16 22:49
標題: 傳說存在的鍊金術
各位大大因該不知道，鍊金術再17或18世紀的時候，很流行。

可是為什麼歷史沒有記載這一段，我也很疑惑。

我會在去蒐集一些資料滴，請大大多等幾個月，還有

卡通的鍊成陣不一定是真的。

(大家可能會說這個是"芭樂文")
作者: 八分音符    時間: 06-9-16 23:00
原文由 energy198909 於 06-9-16 10:49 PM 發表
各位大大因該不知道，鍊金術再17或18世紀的時候，很流行。
可是為什麼歷史沒有記載這一段，我也很疑惑。

這點當然知道囉，

奇幻基地的書有很詳細的講說～

至於歷史中没記載……

是在正史終沒有被提到嗎？

回想了一下，

國中的老師好想提過歐洲人以前想要把石頭煮成黃金，

直到定律出現，

好像是歷史又好像是理化老師……

都怪理化老師上課扯太多東西害我的記憶都重疊在一起……

鍊成陣的部分，

以古歐洲想以【火煮】的方式改變金屬這點來看，

根本不需要鍊成陣，

只要來點木柴加火種……

鍊成陣可能是荒川牛老師故意帶點魔法色彩進來？

說是鍊成陣，

我總覺得那種感覺少於映像中的魔法陣……

[ 本文最後由 八分音符 於 06-9-16 11:01 PM 編輯 ]
作者: ~月狐~    時間: 06-9-16 23:11
http://blog.webs-tv.net/fcvxs/article/1013610

可以看看啦~

我之前找的~

忘記在哪看到的...

如果有觸犯版規，麻煩告知一下囉~
作者: 八分音符    時間: 06-9-16 23:39
薔薇十字團是以統合古基督教（十字）與文藝復興時期的魔法（薔薇）為目標的團體，是個涵蓋喀巴拉、占星術等各領域的綜合魔法團體。鍊金術與各種魔法便是在這裡交流、相互影響。


打算畫這部漫畫，

荒川牛老師應該也知道這件事，

靈感就是從這來的嗎？！

星綴‧緋楓‧迷惑部落格：鍊金術

文章簡單來說：

『在星相剛好的那天，

找個沒人的地方當作實驗室，再以正確時間蒐集來的黃金白銀與礦物放進球形的小燒瓶，

按照規定的溫度加熱，最後瓶裡的東西就會變色，　形成賢者之石……』

究竟是古歐洲就有這種實驗，

還是直到1718th才有，

亦或者根本只是想像，

這就有待查詢文獻，

音符我是覺得應該有鍊金術，

只是正史或是留下來的完整紀錄中未提到……。
作者: 銀月    時間: 06-9-16 23:55
有是有，只是不太一樣。

在墮天使法典這本書中，有稍微的提到鍊金術。

那位鍊金術師的名字我已經忘了，故事中是提到他與惡魔談條件，最後欺騙了惡魔。

惡魔最後還是被困住。

書中提到鍊金術師們是為了讓醫學及科學更加進步。

這本書也有提到當時他們認為的精神、肉體、靈魂三者的關係。

跟鋼鍊中所提到的相去不遠。
作者: ~月狐~    時間: 06-9-17 00:20
網路上的東西有些是不能信的~

雖然看起來很有理...

不過有些東西看看就好~

也許能成為靈感呢~

關於練金術，我之前還聽說有人有練成賢者之石，至於哪看的文章就忘了= =

以化學史來說，西方最初稱為練金術相當於東方的煉丹術，不過練出來都是有毒物質?

不過這也造就了化學的發展呢~
作者: 秋颯    時間: 06-9-17 11:08
記得後來看了些有關鍊金術的書，發現鋼鍊作者好像是用真的鍊金術的東西再加上一點自創的東西（有人聽的懂我在講啥嗎=   =bb）

像是霍恩海姆，其實真的有這個人，他是個醫生，不太確定的就是傳說中他是否真的有鍊成賢者之石。書上說他幫人醫病時有發出光芒 (傳說中的鍊成反應！？)。
順便提一下，哈利波特也有提到霍恩海姆，就是「神秘的魔法石」裡面的尼勒樂梅，我想羅琳會說尼勒樂梅還沒死的原因，就是因為在記錄上，他死掉之後的兩個世紀(還是幾世紀之後忘了＠＠) 之後，出了一本日記，但也有說法是那本日記是後人幫他出的。

相關的很多資料都可以在奇幻基地的幾本事典裡找到，我看到的是在「召喚師」裡面鍊金術士的部分。

話說鍊成陣的部分，中古世紀的鍊金術真的需要鍊成陣，但不是像鋼鍊那樣瞬間鍊成就是了。

鍊金術最早是從亞里士多德提出的「組成物質的基本四個元素」開始的，也就是水、空氣、火及土。也有人說是從埃及傳到歐洲的＠＠


我們可以知道的部分大概已經分不清哪些是傳說、哪些是史實了吧！但個人覺得要是真的有鍊金術，那麼就這樣失傳實在是很可惜=3=
（我也想像豆子那樣鍊成啊！！XD）

呀。真糟糕。我整理的好亂啊...Orz
作者: 幻風水月    時間: 06-9-17 11:47
嗯......好深奧(汗

不過我記得國中理化老師是說,鍊金術到底有沒有都待考量

我覺得鍊金術會沒落或許就是因為科學的出現吧

何況鍊金術的知識廣泛,能體會並加以了解的人又有幾個?

所以鍊金術才失傳了吧!唉~!少了一個可以理解的術了......(嘆氣

要是鍊金術有傳承下來的話,我一定會好好學理化(毆飛
作者: mikelu123456    時間: 06-9-17 15:41
我相信只要擁有足夠的能量
用出鍊金術一定不是問題
但是要怎樣用自然中那偉大
的力量就是困難的地方了
與自然相抗之力永遠
比不上與自然相共存所使出
的
力量
作者: 秋颯    時間: 06-9-17 19:33
原文由 mikelu123456 於 06-9-17 15:41 發表
嗯......好深奧(汗

應該是我整理的太亂了...Orz

不過我記得國中理化老師是說,鍊金術到底有沒有都待考量

我覺得鍊金術會沒落或許就是因為科學的出現吧

真好！ *sigh*
你有一個好老師=3=
我們老師都沒提過~~

何況鍊金術的知識廣泛,能體會並加以了解的人又有幾個?

所以鍊金術才失傳了吧!唉~!少了一個可以理解的術了......(嘆氣

要是鍊金術有傳承下來的話,我一定會好好學理化(毆飛

是很可惜，但是要是他要在學校學的話，我就很可能會討厭他啊...T   T
想像學校段考出現鍊金術題目...(抖


銀月
那位鍊金術師的名字我已經忘了，故事中是提到他與惡魔談條件，最後欺騙了惡魔。

惡魔最後還是被困住。

他是叫做浮士德嗎＠＠
（大概不是 Orz）
如果是的話，最後浮士德還是被惡魔弄死了=   ="

[ 本文最後由 秋颯 於 06-9-17 07:36 PM 編輯 ]
作者: Northerm Lights    時間: 06-9-18 19:39
原文由 秋颯 於 06-9-17 11:08 發表
記得後來看了些有關鍊金術的書，發現鋼鍊作者好像是用真的鍊金術的東西再加上一點自創的東西（有人聽的懂我在講啥嗎=   =bb）

像是霍恩海姆，� ...


不一樣啦Orz

印象中霍恩海姆是他的真名，

全名是迪歐法拉斯‧馮‧霍恩海姆（Theophrast von Hohenheim）

後來隱性埋名，以巴拉塞爾薩斯（Paracelsus）自稱

跟那個勒梅完完全全是不一樣的人喔......

尼古‧勒梅

是傳說中相當偉大的鍊金術師，

據說他起初只是名抄寫生，

在一次的巧合下拿到了一本有著許多『寓意圖』的書，

其中還包括了鋼鍊中提到的『雙頭龍』以及愛德紅外套上的那個圖案，

接著，

在友人的協助下學會了鍊金術，

並成功的製造出賢者之石，

最後聽說他與妻子『假裝病死』

然後帶著能讓人長生不老的賢者之石離開了，

所以～～

霍恩海姆跟勒梅完全是不一樣的人啦～～～～

以上資料，

是從一本叫做『鍊金術師的傳說』的書裡經某Ｎ閱讀過之後所擷取的片段，

那本書的內容相當豐富、詳細，

而且又是中文的（目前市面上有關鍊金術的書越來越多了，然而那些不是日文就是歐洲系語言，想找到一本全部都在介紹鍊金術又是中文的書還挺難的呢）

各位有興趣可以去找找看喔＝ˇ＝／
作者: 秋颯    時間: 06-9-18 21:37
原文由 Northerm Lights 於 06-9-18 19:39 發表
霍恩海姆跟勒梅完全是不一樣的人啦～～～～


謝謝您的糾正=w=

啊啊啊啊~~學藝不精啊  Orz

以上資料，

是從一本叫做『鍊金術師的傳說』的書裡經某Ｎ閱讀過之後所擷取的片段，

那本書的內容相當豐富、詳細，

聽說我也有買那本書~"~ ??
（只是太混跟本沒有在讀）XDDD

以後我會乖乖讀書 T   T
作者: ~月狐~    時間: 06-9-18 21:41
原文由 秋颯 於 06-9-18 21:37 發表


謝謝您的糾正=w=

啊啊啊啊~~學藝不精啊  Orz


聽說我也有買那本書~"~ ??
（只是太混跟本沒有在讀）XDDD

以後我會乖乖讀書 T   T



關於  鍊金術師的傳說 這本書

現在書局還買的到?算是屬於哪類的阿!?
作者: 八分音符    時間: 06-9-18 22:10
鍊金術師的傳說在這裡有看到～

早就想買了但當時因為手頭有點緊，

之後也忘記了……
作者: ~嵐月~    時間: 06-9-19 19:18
深奧阿~~~==呼看完了,上次才研究煉丹術研究了很久


歐洲人以前想要把石頭煮成黃金，

直到定律出現，

好像是歷史又好像是理化老師……


有這段嗎==對我來說歷史是一片亂事,理化是一片問號阿(踢

我到現在終於知道真的有霍恩海姆這個人

鍊成陣不一定是真的。


老實說我很常去看一些魔法陣或練成陣

墮天使法典...........
提到鍊金術師們是為了讓醫學及科學更加進步。

這本書也有提到當時他們認為的精神、肉體、靈魂三者的關係。

跟鋼鍊中所提到的相去不遠。

我會研究的

煉丹術聽說有許多皇帝迷信吃了就死了因為裡頭含大汞(水銀)
最後你看到哪位是活到現在的............

[ 本文最後由 ~嵐月~ 於 06-9-19 07:31 PM 編輯 ]
作者: 秋颯    時間: 06-9-20 22:19
原文由 ~月狐~ 於 06-9-18 21:41 發表



關於  鍊金術師的傳說 這本書

現在書局還買的到?算是屬於哪類的阿!?

話說當初我是在台北的誠品旗艦店找到的^^

應該算是被分在奇幻文學那邊吧＠＠
就都跟那些奇幻相關書籍放在一起...



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