鐵之狂傲

標題: 漫談自身對宗教吃素的看法 [列印本頁]

作者: eric0956 時間: 06-11-18 03:14
標題: 漫談自身對宗教吃素的看法
真正的素者

是吃"不絕生命"的植物

也就是所謂果實類

吃了他，明年依然可以再長出來

但是像根莖類、或是包心菜那種整顆拔起的

是不能吃的

至於蔥蒜、一方面是根莖類、一方面過於刺激

在中國的佛家來說，清心寡欲也要表現在食物上面

換句話說食物也得吃的清淡，儘量五味(酸甜苦辣澀)皆淡

其他隨意吃的素者、更甚是鍋邊素的

都只是假道學

至於所謂宗教

沒有人可以逼迫你

但是建議能夠本身能夠信仰一個能夠精神歸屬

像我本身便是信仰易經以及文字的力量

所以在我被鬼壓的時候，我是念易經中的東西以及真言的

會不會怕?其實一點也不

只要你能夠有著堅定信仰，自然就會讓磁場變強

所以很多反基督教的

都會說耶穌基督當初有飲牛乳之類

那些都只是"似知非知"的謬論

其實在很多宗教當中

他們創造的是一種精神上的歸屬

也就是在你所不知道的未來，相信有一個地方可以依靠

但是你在要求宗教給予依靠的同時

他們會要求做出相當的付出

也許是自修，也許是金錢，更甚是出世

但是那些宗教基本上都會顧慮到營養問題

或許會強調殺生的殘忍

但是基本上是不會去主動拒絕食物的獲取

畢竟完全消耗掉一個食物的獲得

才是對於這個食物真正的尊重

至於為何台灣許多宗教是強調吃素

那是因為這些外來宗教當初想要獲得中國文化的認同感

便與中國文化的"禪學"相而為一

也就是以食素來達成最簡單的"尊重生命"的要求

所以食素是果、而非因

在因果學上來說並沒有強調吃素才是修道

食素的意義在於以食物來讓你不斷提醒清心寡欲的條件

也就是說他的精神意義大於實質意義

畢竟在生物學上的食物鏈中

一個雜食性的動物變更"全面"獲取能量來源對於一整個食物鏈是非常不好的影響

也對於生物本身百害無利的

所以那些吃形象素(素雞、素肉)之類的

其實在真正的宗教學中是完全沒有意義的

至於宗教

就如我上面所強調

沒有一個宗教是正確、也沒有一個宗教是錯誤

全部的宗教可以說是源歸為一

只要你認同他、尊重各個次元的朋友

讓你精神有個歸屬，就是得道

這篇文，我有在幹譙版上回某版友的
發在此是因為想跟這版友或許有不同理論^^~

作者: 鏧影 時間: 06-11-18 04:39
嗯...我吃素.

從小就開始吃素了,根據我老爸老媽,我從1歲到2歲只吃過一點魚肉,其他都沒吃.

說真的,如果我現在開始吃葷的,我的腸胃會受不了.

我也問過:我們會什麼吃素?

而他們的觀點是''動物也有生命,跟我們一樣,我們不喜歡被別的生物吃掉,那我們幹麻吃別的生物呢?''
也就是樓主所說的''尊重生命''吧...

我家信上帝,信佛等等.可是我們不會去教堂或者作禮拜什麼的.就是相信祂們的存在而已.

我們也不吃什麼素雞,素肉,雞蛋牛奶也都非常少用到.這是因為我老媽太看中''健康''兩字.

作者: win4cd 時間: 06-11-18 04:53
現在人吃素食是基於健康，為了宗教吃素那也是信仰之一。
然而方便素是對於要出門在外，又無法找到全素食的人，
不要太過於麻煩他人特地準備一份全素食給他個人食用。

吃全素，在調味上太過油膩真的對身體好嗎？
對於宗教吃素的人，吃形象的雞、鴨、魚、牛等黃豆食品或是
調味出跟真正肉製品氣味相同，那為何要吃素食呢？

作者: 玉日比 時間: 06-11-18 04:55
基本上,原始佛教是不殺生,至於吃不吃素不是問題,因為出家人出外托缽,有什麼吃什麼(以上偕是原始佛教),到後來流派分歧,才有各式各樣的規矩

至於鍋邊素,本人非常不同意閣下說法,鍋邊素主要是不想麻煩人家,不要人家為了你一個素食者搞的大家不方便的折衷方式,本人舅舅是素食者,但是出門在外他就是吃鍋邊素,從不要大家為了他特意吃素

作者: 上帝使者 時間: 06-11-18 07:08
吃素很多人是為了求心安!
吃得快樂!吃又何妨?
吃得痛苦!那何必吃?

作者: pcoverman13 時間: 06-11-18 11:52
吃素其實除了尊重生命外

其實在科學的角度上也是有益身體的

攝取植物性脂肪遠比動物性脂肪來的好

而且肉（消費者）裡面的毒素遠比植物（生產者）高出不知繁幾

現代人強調生機飲食，也是因為如此吧！必竟文明病太多太多

吃素不僅僅是一種宗教形式，現在看來甚至是一種文明的做法。

但是有人會說吃素沒營養，事實上是有一點不正確的，其實豆類

所含的蛋白質，其實是可以取代肉類的。

尤其我們最常吃的豬肉，豬平常吃的是廚餘，那廚餘有多少毒素？

就這樣在豬體肉，然後我們吃豬肉，就這樣轉移到了人體了。

不過我也沒有說吃肉是壞的意思，

必竟人活著就是吃很重要，然而吃就是要吃的快樂，不然活著何如？

但要吃出健康，就要得看大家的斟酌，以及克不克制得住吃肉的欲望了。

[ 本文最後由 pcoverman13 於 06-11-18 11:59 AM 編輯 ]

作者: 死亡之翼 時間: 06-11-18 19:01
我信仰,但我堅決不吃素

我相信吃素是好,但我更相信各種營養均衡攝取更好

強迫吃素的宗教?那叫假教

真正的信仰是存於心中,從不流於任何形式之間

作者: rutty0222 時間: 06-11-18 21:03
若我用生物學的觀念來看

若要真正尊重所有生命的話

動物植物一切都是生命

只不過在表態上是大有差異的

這樣豈不是任何東西都不能吃了嗎?

這樣的吃素

我會把它想成是對於所崇尚的宗教的一種尊崇方式

很多人都說到精神慰藉或是生活上引來,就是這樣啦

作者: 17cc 時間: 06-11-18 22:30
我沒有信仰
但是我也不排斥吃素
其實醫學上來說吃素是比較健康的
清淡一點的飲食會活的比較久
而且病痛也比較不容易得到

作者: sawana 時間: 06-11-18 22:33
我老媽吃素的,因為她說植物沒有神經,被拔下來也不會感覺到痛,所以沒關係...

作者: eric0956 時間: 06-11-19 03:16
有一句話是這麼說的

螻蟻之所以是螻蟻
就是因為人殺他不會有任何情感

你殺一隻螞蟻
和殺一隻狗

哪種會讓你有特別感觸(或許不忍...或許........快感)

所以對於許多素者來說
他們說服自己是食素因為素無生命

不殺生，是人類對於大自然的一種尊重
於自然界中生存，互相尊重的一種廣義

但是另一種說法就是家畜當初飼養就是為了吃食

就如同目前爭議性極大的無腦胚胎一般

是否食素
最大的差別在於食素是否能夠讓自身獲得精神上的"罪釋"

以一個實際行動來做為精神上的替代
其實對於一個無法出世的紅塵人來說
算是一個很好的選擇

但是在食素的同時
是否自我要求心靈的素養
許多素者反而不修口德，不重德業

那是否真正得到該有的修養?

假設以食素的精力
去奉獻或是財力去使一些需要幫助的人受到幫助
那許食素相比是否有更好的德業?

就如同
與其丟了一堆錢給和尚
是否去認養貧窮國家的小孩
或是東部學校的午餐會更好= =?

作者: 玉日比 時間: 06-11-19 13:36

原文由sawana 於 06-11-18 10:33 PM 發表
我老媽吃素的,因為她說植物沒有神經,被拔下來也不會感覺到痛,所以沒關係...

基本上這種說法不太正確,有些人沒有痛覺神經,不代表你能對他砍兩刀

作者: 玉日比 時間: 06-11-19 13:41

原文由eric0956 於 06-11-19 03:16 AM 發表
但是在食素的同時
是否自我要求心靈的素養
許多素者反而不修口德，不重德業

那是否真正得到該有的修養?

假設以食素的精力
去奉獻或是財力去使一些需要幫助的人受到幫助
那許食素相比是否有更好的德業?

就如同
與其丟了一堆錢給和尚
是否去認養貧窮國家的小孩
或是東部學校的午餐會更好= =?

閣下說的很好,吃素不等於修養,與其吃素沒修養,不如有修養不吃素

有些和尚,像中台禪寺(我不避諱,因為我非常看不起他們)這種根本不像寺的寺,捐給他只是浪費,拿來作社會救濟絕對更好

作者: 上帝使者 時間: 06-11-19 13:46

原文由玉日比 於 06-11-19 01:41 PM 發表

閣下說的很好,吃素不等於修養,與其吃素沒修養,不如有修養不吃素

有些和尚,像中台禪寺(我不避諱,因為我非常看不起他們)這種根本不像寺的寺,捐給他只是浪費,拿來作社會救濟絕對更好 ...

還有一間呢.....
在那種地方...
真的有辦法"清修"嗎?
我很好奇....

作者: 死亡之翼 時間: 06-11-19 23:07

原文由上帝使者 於 06-11-19 01:46 PM 發表

還有一間呢.....
在那種地方...
真的有辦法"清修"嗎?
我很好奇....

那就要看您對清修的定義如何了

像濟癲那種的清修應該是可以的

不過那也是宗教下的產物

東方的宗教自古就是以功利為前提的,他們相信花越多錢做這種表面功夫死後越有機會上天堂之類的地方

因此像中台禪寺這種地方才會出現

作者: sawana 時間: 06-11-20 00:47

原文由玉日比 於 06-11-19 01:36 PM 發表

基本上這種說法不太正確,有些人沒有痛覺神經,不代表你能對他砍兩刀

想想也蠻怪的,但主要是我們看得出動物被殺時的痛苦,所以才會想吃素來安慰自己說自己沒有造虐吧.....

作者: 玉日比 時間: 06-11-20 05:30
吃素主要是以人的主觀為主,人殺生時看到生物掙扎而不忍,但是某些海鮮植物蛋等並不會掙扎,因此算在廣義素食中,如果只要有細胞就算生命,那素食者豈不只能吃礦物維生

作者: bluecas1 時間: 06-11-21 12:20
其實個人認為，吃素這問題，應該是因為「追隨」而流傳下來的規定！

或許是因為釋迦摩尼本身不忍殺生，食肉之時會讓他聯想其肉取自活物，故食素！

而後人也因此慈悲心，而禁肉吃素，一直流傳，結果變成了修佛就要吃素的規矩！

雖然吃素對身體的確比較好一些，但是各人跟開版感覺相同，無論吃不吃肉，重要的是對食物的尊敬，不浪費，能讓食物發揮他的價值，這才是正確的～

作者: neo0708 時間: 06-11-21 15:10
基本上佛教是吃"雜食"的包含肉~
釋迦摩尼說"信眾供俸我們什麼就要吃什麼"
至於中國佛教會吃素是受道家的影響~齋期間不受葷不殺生
至於"宗教"範圍太廣了~你聽過摩羅婆教嗎?他們真的是吃素的齋期才殺生吃肉~
因為他們拜的是印度的邪神...這也是宗教吧!!!

作者: eric0956 時間: 06-11-21 16:03

原文由neo0708 於 06-11-21 03:10 PM 發表
基本上佛教是吃"雜食"的包含肉~
釋迦摩尼說"信眾供俸我們什麼就要吃什麼"
至於中國佛教會吃素是受道家的影響~齋期間不受葷不殺生
至於"宗教"範圍太廣了~你聽過摩羅婆教嗎?他們真的是 ...

信眾的給予在佛家中謂上天的恩賜

要一點不剩的食畢才是對於這自然界最大的尊重

好吃與否，新鮮與否則是上天給予的磨鍊

四大皆空，包含食物只是一個延續生命的代價

至於兩點我稍微提出抗議

1.是禪學，不是道教

2.沒有所謂邪神，在易經的延伸下，所有神祇都是精神物化的象徵，終究還是回歸到陰陽之中

以印度教的說法下，婆羅門代表著制度以及人性

邪神............你會被圍剿喔.......

[ 本文最後由 eric0956 於 06-11-21 04:06 PM 編輯 ]

作者: bluecas1 時間: 06-11-21 16:06
其實無關邪神或者善神，因為所謂的神，就是宗教的信仰指標，信仰的依歸，差別只是理念與稱謂的不同而以。

個人是覺得，修心比修身來的重要！

這就類似所謂的「酒肉穿腸過，佛祖心中留」！

以前也聽過這類故事，敘述一名受到行動困難女子，遇見兩名僧人，一名僧人不避諱的抱起他走到目的地之後將他放下，事後另一名僧人忍不住變斥責說「出家人應該遠女色，你怎麼可以這樣抱著他走？」，那名僧人就回答「所以我將他放下了」！

心，比被限制的行為更重要！

修身或修口，其實也只是由心衍生出來的表現罷了！

作者: ningmh 時間: 06-11-21 18:10
中國佛教吃素是梁武帝興起的，原始佛教不挑食的，吃素和宗教本身沒有必然的聯係，我沒有宗教信仰，我也想吃素，因爲吃素身體健康，可惜我很饞:吐舌

作者: 玉日比 時間: 06-11-22 11:19

原文由neo0708 於 06-11-21 03:10 PM 發表
基本上佛教是吃"雜食"的包含肉~
釋迦摩尼說"信眾供俸我們什麼就要吃什麼"
至於中國佛教會吃素是受道家的影響~齋期間不受葷不殺生
至於"宗教"範圍太廣了~你聽過摩羅婆教嗎?他們真的是 ...

可以提供一下摩羅婆教的相關資料嗎,在下用雅虎跟孤狗都沒搜尋到相關資料

作者: 沙坑低能兒 時間: 06-12-3 14:23
宗教，個人覺得就是引領人向善的一種路途吧，
其實吃不吃素和殺不殺生已經沒有太大的連結了，
世界上多少人不吃素？那些動物真的因為你沒有吃素而得到救贖嗎？
如果吃素可以讓人情緒穩定，無愧於自身的話，那樣就夠了吧..

作者: HOLMESLEE 時間: 06-12-3 14:25
標題: 回覆 #23 玉日比的文章
摩羅婆教，該不會是婆羅門教？

作者: 玉日比 時間: 06-12-3 21:27
我也是這樣覺得,所謂邪神應該是指濕婆吧,印度教的破壞神

作者: 亜紀玥 時間: 06-12-9 23:09
大家都覺得吃素健康

可是我以前的課本上寫有一種東西是動物身上才有的

如果少了那個好像有可能造成惡性缺鐵性貧血吧......(印象中好像是這樣^^"

還有聽過一個老師說

素食都要很油，因為光吃素力氣不夠

憎侶要多吃一些油才有力氣工作

不知道是不是真的......^^"

作者: 玉日比 時間: 06-12-10 01:45
素食可能會缺乏一些只有動物才有的蛋白質

很多素食者不是生吃就是清蒸,反而容易油脂攝取不足,你老師說的應該是一些假吃素的人(雖然吃素,卻吃一堆大豆蛋白製品,不吃蔬菜者)

僧侶吃的素很清淡(正常來說),我家認識的師父沒有胖子(家母是虔誠佛教徒)

作者: eim貳號機 時間: 06-12-10 12:01

原文由玉日比 於 06-11-18 04:55 AM 發表
基本上,原始佛教是不殺生,至於吃不吃素不是問題,因為出家人出外托缽,有什麼吃什麼(以上偕是原始佛教),到後來流派分歧,才有各式各樣的規矩

至於鍋邊素,本人非常不同意閣下說法,鍋邊素主要是不想麻煩人家,不要人家為 ...

同意

不殺生跟吃素不能混為一談，原始佛教壓根沒有談論吃素問題。

就自然界來說，人類或許是少數會因為吃肉感到不應該的生物

獅子吃肉、豹吃肉，自然生活中肉食性動物比比皆是，何以評斷不應該?

當然，別跟我談及雜食性生物可以選擇不吃肉那種論點XD

[ 本文最後由 eim貳號機於 06-12-10 12:03 PM 編輯 ]

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