鐵之狂傲

標題: 年齡? [列印本頁]

作者: 默淵居士 時間: 07-1-18 23:48
標題: 年齡?
這個問題可能沒有什麼價值,不過還是想問一下幾位常駐會員

到目前為止我都沒看過三國志,(縣市圖書館或許有?)
不過倒是有碰過遊戲的..問題由此而來
遊戲裡面設定蔡邕是113年生,活了70多
可是國文課本裡的資料是132年生=.=
看過三國志的能提供數據嗎?
到底是編輯部錯還是日本光榮公司錯....

作者: HOLMESLEE 時間: 07-1-19 00:46
蔡邕的傳記不在《三國志》，而在《後漢書‧卷六十下‧蔡邕列傳》中。
生年列傳無載，但傳中稱其於董卓死後(當時為初平三年)，為王允所殺(這真的是冤案一樁)，死時61歲。
以此推算，初平三年為公元192年2月1日-193年2月18日(因陰陽曆換算的緣故，所以會有跨年的現象)，就以192年為準，減去60，就是132年。但，132年1月1日是東漢順帝永建6年11月26日，一般換算時，132年約當中國的永建6年，而史書所謂的61歲當以中國曆法來算，因此他可能是131-132年生。
遊戲中將蔡邕設為113年生不知有何本？至於，70幾歲之說，更是不可信，因為《後漢書‧蔡邕列傳》明載：「及卓被誅，邕在司徒王允坐，殊不意言之而歎，有動於色。允勃然叱之曰：『董卓國之大賊，幾傾漢室。君為王臣，所宜同忿，而懷其私遇，以忘大節！今天誅有罪，而反相傷痛，豈不共為逆哉？』即收付廷尉治罪。......邕遂死獄中。允悔，欲止而不及。時年六十一。」

作者: 默淵居士 時間: 07-1-19 17:28

原文由HOLMESLEE 於 07-1-19 12:46 AM 發表
蔡邕的傳記不在《三國志》，而在《後漢書‧卷六十下‧蔡邕列傳》中。
生年列傳無載，但傳中稱其於董卓死後(當時為初平三年)，為王允所殺(這真的是冤案一樁)，死時61歲。
以此推算，初平三年為公元192年2月1日-193年2月18日(因 ...

所以課本是對的ˇ~ˇ132~192
遊戲裡是到193左右.變的真長壽= =
這位兄台是歷史學者嗎!?

作者: HOLMESLEE 時間: 07-1-19 18:03
標題: 回覆 #3 默淵居士的文章
只是對歷史有興趣的歷史系學生而已

作者: 默淵居士 時間: 07-2-3 20:22
有點懶得翻再問兩個相同類型的問題:
趙雲享年幾歲?
三國志提到的最晚生的是誰?(有生卒年的)

作者: HOLMESLEE 時間: 07-2-4 01:42
標題: 回覆 #5 默淵居士的文章
趙雲享壽多少史無名載，但仍可據其傳記推估，只是工程有點浩大，我另日在行答覆。
至於下一題，可就更加頭大了，請恕在下才疏。

作者: 不动如山 時間: 07-2-4 16:19
關于趙雲的年齡網上有多種說法，但任何一種證據都不充足，因爲文獻記載實在是缺乏，還望柯達兄可以考證出來。

至于第二個問題，我也不知道，但是我想答案應該在《吳書》中

作者: 默淵居士 時間: 07-2-9 23:55
HOLMESLEE兄還沒考證完?
第二題改成有生年就好好了.....
如果光榮沒錯的話不動子爵應該就猜錯了
武將名單裡最晚生的是司馬昭之子攸248年
還比孫皓曹睿小
不過三國志也許提到最晚生的是在吳書是對的.

作者: HOLMESLEE 時間: 07-2-10 06:25
標題: 回覆 #8 默淵居士的文章
這問題比較困擾人，因史書並不明言趙雲活了幾歲，也沒其對其出生年代有任何隻字片語，只知191年左右，趙雲為常山國的民眾推舉(本郡所舉)，率領「義從吏兵」投奔公孫瓚（見《三國志注‧雲別傳》）。以此推測趙雲當時應已成年，假設191年時他18歲，則他是173年生，但目前沒有證據可以證明這樣的推論。但以他為「本郡所舉」來看，應該已經成年，至於173年時他幾歲就無從考據，只能說他(可能)至晚173年生。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-2-10 06:26 AM 編輯 ]

作者: HOLMESLEE 時間: 07-2-10 06:33

原文由默淵居士 於 07-2-9 11:55 PM 發表
HOLMESLEE兄還沒考證完?
第二題改成有生年就好好了.....
如果光榮沒錯的話不動子爵應該就猜錯了
武將名單裡最晚生的是司馬昭之子攸248年
還比孫皓曹睿小
不過三國志也許提到最晚生的是在吳書是對的. ...

其實不動兄並沒說錯，因司馬攸不會出現在《三國志》一書，而是列名在《晉書》之中。順道一提，《晉書》中最早出生的，應該是司馬懿(《晉書‧宣帝本紀》)，他也沒有在《三國志》一書中有傳。

作者: 不动如山 時間: 07-2-10 09:24
司馬攸（即齊獻王）其傳記在《晋書文六王傳》裏，雖然生于三國時代，但他的傳記幷不在《三國志》中。

再說趙雲的年齡，由于史書幷沒有言明他是什麽時候從軍的，而古人描述年齡的詞彙又不能找到單一的答案，所以正如柯達兄所說，只能用“假設”、“推論”來判斷，實際是得不出結果的，只有等待考古證據了。

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