鐵之狂傲

標題: 學兵器需要有拳腳基礎嗎? [列印本頁]

作者: 極品蛋糕 時間: 07-5-11 14:41
標題: 學兵器需要有拳腳基礎嗎?
學兵器需要有拳腳基礎嗎?還是有練過武術底子就好了?

藥學拳腳大概要幾年才能著手兵器呢?

高雄哪裡有敎武術?

作者: kevin.chang 時間: 07-5-12 13:11
建議先練拳再練兵

不然你會太依靠兵器

身手也就大打折扣

我住台北

高雄就只好問別人了

作者: 血十字 時間: 07-5-12 13:48
要不然你這麼不想從拳腳練起的話.............
我建議你乾脆搭飛機去菲律賓

去那裡學魔杖
他們的標準學程是
先兵器後拳腳
以上，完畢

作者: 七殺 時間: 07-5-13 10:12
兵器是拳腳的延伸，如果不想學拳而直接練兵器的話。除了會發生像1樓那位大大所提到的情形外。最嚴重的，你所學的兵器會變成像是在跳舞。連一點點攻擊的效用都沒有

作者: 極品蛋糕 時間: 07-5-17 07:12
菲律賓魔仗台灣哪裡有在敎?

作者: 血十字 時間: 07-5-17 22:21
沒聽說台灣有教.........
你還是直接到菲律賓去吧你......
哈哈哈......

作者: 血十字 時間: 07-5-17 22:22
沒聽說台灣有教.........
你還是直接到菲律賓去吧你......
哈哈哈......

作者: lmes86250 時間: 07-5-18 06:42
我住美國老師是菲律賓人...你要飛過來問他嗎= =?

作者: kevin.chang 時間: 07-5-18 18:59

原文由血十字 於 07-5-17 10:22 PM 發表
沒聽說台灣有教.........
你還是直接到菲律賓去吧你......
哈哈哈......

魔杖是什麼？

可以放魔法嗎？ ( 我來亂的！哈哈 )

大大就介紹一下吧！

作者: 紅蓮 時間: 07-6-9 13:42
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作者: 紅蓮 時間: 07-6-9 13:44
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作者: 紅蓮 時間: 07-6-9 13:46
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作者: 紅蓮 時間: 07-6-9 13:47
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作者: 七殺 時間: 07-6-9 15:11

原文由紅蓮 於 07-6-9 05:46 AM 發表

我也沒學過什麼拳腳
你要不要來和我試試看
看看我的劍是不是在跳舞

先別生氣，就以我所學的形意拳跟太極拳來說。學習兵器之前一定要把拳練好是真的。不過我想學居合道或日本刀法的應該會不認同吧。畢竟訓練的方式差距蠻大的。

作者: 洪祥育 時間: 07-6-9 21:34
標題: 回覆 #1 極品蛋糕的文章
首先不知大哥你是以健身好玩樂為主,還是真正以追求武術目的為主,如果是健身好玩直接練習劍道雙節棍等兵器都可以,不但健身而且也很快有對打的經驗,如果有心練武自然是以先有拳術基礎後再練兵器更好,因為兵器是身體的延長,如果回到100年前的古代如果沒有一年至三年的拳術基礎師父不會教授刀劍等兵器,更嚴格的師父是你打不好拳也不會教,不過今天時代不同已沒有如此嚴格,一般練完兩三套基本拳就教兵器刀槍劍棍,以上是以國術而言:吐舌

作者: kevin.chang 時間: 07-6-10 10:03

原文由紅蓮 於 07-6-9 01:44 PM 發表

永遠都不會有這種事情發生
除非你的職業的是刑警或者是特殊單位
不然幾乎永遠都不可能用得上

堤外話
軍隊的訓練是以兵器為主要課程
特殊單位才會有搏擊和擒拿等等的格鬥課程 ...

練的東西不一樣吧

我練的中國劍

師父卻叫我拳多練幾年再練

所以我才會這麼說

忘記這裡沒有分武術

論點太單方面

報歉了

[ 本文最後由 kevin.chang 於 07-6-10 10:12 AM 編輯 ]

作者: kevin.chang 時間: 07-6-10 10:11

原文由洪祥育 於 07-6-9 09:34 PM 發表
首先不知大哥你是以健身好玩樂為主,還是真正以追求武術目的為主,如果是健身好玩直接練習劍道雙節棍等兵器都可以,不但健身而且也很快有對打的經驗,如果有心練武自然是以先有拳術基礎後再練兵器更好,因為兵器是身體的 ...

紅蓮大大練的好像是居合道？

居合道與劍道的分別，我不太清楚

但在我有接觸一點
劍道是先練劍、練體能
中間會練一點近身搏鬥
整練訓練效果很強
何況他練十幾年

如果以劍道為立場
的確是不用練拳的

開板的大大不仿說明一下你要練的是什麼？

作者: 極品蛋糕 時間: 07-6-14 08:48
我想學的是......學習效率比快，運動神經差也獳上手的武術。

說實在，雖然我伏地挺身都練到一百下，但跟別人打籃球還被撞倒，跑步也是最慢的。

作者: 極品蛋糕 時間: 07-6-14 08:50
紅蓮兄能不能麻煩你說明一下仗道?

對了，我想請問高雄的一家八極螳螂拳館(招牌是紅色寫著武術推廣協會)，那一間怎麼樣?

房子是一般透天的，那間怎麼樣?

作者: 紅蓮 時間: 07-6-17 10:16
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作者: 紅蓮 時間: 07-6-18 12:05
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作者: 紅蓮 時間: 07-6-18 12:07
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作者: GODLESS 時間: 07-6-19 08:04
肌力和體力是完全沒有關西的

我也認同這句話~!

作者: kevin.chang 時間: 07-6-20 11:34

原文由紅蓮 於 07-6-18 12:05 PM 發表

這是一個很有趣的問題
他們大概又是灌輸了你們"兵器是手臂的延伸"這個觀念
這個觀念事實上我認為是錯誤的一種觀念
我比較認為"拳腳也是兵器的一種"的這個觀念

兵器以及拳腳相差甚遠
破壞的 ...

兵器勢不及，直接用拳腳

這是我對活兵器的認識

不知道紅蓮大大對這種的說法是…？

作者: 殺人鬼 時間: 07-6-24 05:10

原文由kevin.chang 於 07-6-20 11:34 AM 發表

兵器勢不及，直接用拳腳

這是我對活兵器的認識

不知道紅蓮大大對這種的說法是…？

刀劍勢不及，拳腳不沾邊

雙方有兵器的情況下，棄兵器使拳腳非明智之舉
除非確信能夠在出手瞬間將對方制服，不然就是準備被魂歸天
別忘了拳腳的攻擊範圍是多麼短
陸奧圓明流很帥，可是不是人人都是陸奧(這段是亂扯，可以當作沒看見)
再者，雙方兵刃相交，若想切入使拳腳，除利用時間差之外，便
是以己之兵器接下對方第一擊，再行動作。
這些乃余之經驗

回應主題：
個人認為拳腳與兵器無絕對關係，但是相輔相成是必要的。
因為不了解的東西就是不了解，就像是柔道選手如果只練左邊的過肩摔，
就算練得再強，只要沒練過右過肩摔，那該名選手的右肩過肩摔絕對不會
比一名茶帶好到哪裡去（但是在理論上因為心理有底，所以不至於到新手
，故以一級茶帶作比喻）
而刀劍跟拳腳又差更多了。由於攻擊距離上的不同，步伐與、戰術也大不
相同。
家上絕大部分武術皆是以「空手對空手」、「兵器對兵器」作為模擬對象
手腳的武術若沒特地針對兵器應付做訓練，可說是沒有勝算
「記住！不要去那邊說什麼什麼大師多強，對付兵器徒手就行！因為你不是那大師！你不用扯ＸＸ大師來說得好像你很厲害！」

作者: 七殺 時間: 07-6-24 21:00

原文由殺人鬼 於 07-6-23 09:10 PM 發表

刀劍勢不及，拳腳不沾邊

雙方有兵器的情況下，棄兵器使拳腳非明智之舉
除非確信能夠在出手瞬間將對方制服，不然就是準備被魂歸天
別忘了拳腳的攻擊範圍是多麼短
陸奧圓明流很帥，可是不是人人都是陸奧(這段是亂扯，可以當作 ...

那根據大大的看法，似乎練兵器跟練拳腳是兩回事囉？不過我有個問題想問一下，那就是練習中國系兵器(如刀、劍等)時，每一個老師都一定會說要把拳腳練好，才可以把這些武術的威力發揮出來。就以在下所學過的形意劍、太極劍為例。那些劍術似乎都是要有拳腳的根基後，才得以將大部分的動作做的較為完整，而且使出來後的威力也和未學拳腳前相距甚遠。同樣都是習武之人，雖然所學不同，但我想聽聽大大對此事的看法。

作者: 殺人鬼 時間: 07-6-24 21:56

原文由七殺於 07-6-24 09:00 PM 發表

那根據大大的看法，似乎練兵器跟練拳腳是兩回事囉？不過我有個問題想問一下，那就是練習中國系兵器(如刀、劍等)時，每一個老師都一定會說要把拳腳練好，才可以把這些武術的威力發揮出來。就以在下所學過的形意劍、太極劍為例 ...

請看清楚，相輔相成
就個人看法，其實就跟練拳也要鍛鍊筋骨，練習重量或是體能的道理相同。
純粹練拳打套路、組手，增加的耐力與體力是有限的；相對的，鍛鍊體力跟練習重量，
搏擊技術也不會有什麼進展。
這樣解說，大家能夠了解、接受嗎？

作者: kevin.chang 時間: 07-6-26 14:17

原文由殺人鬼 於 07-6-24 05:10 AM 發表

刀劍勢不及，拳腳不沾邊

雙方有兵器的情況下，棄兵器使拳腳非明智之舉
除非確信能夠在出手瞬間將對方制服，不然就是準備被魂歸天
別忘了拳腳的攻擊範圍是多麼短
陸奧圓明流很帥，可是不是人人都是陸奧(這段是亂扯，可以當作 ...

也對，看來我修行不夠。( 抓頭，拿劍的時間也不多啊 )

當時只是發現練單手劍時

師父說：右手拿劍、左手則是出拳和包持平衡

看來是我想太多了

謝謝你糾正我

作者: 殺人鬼 時間: 07-6-27 13:03
好說
大家都有同樣興趣，以上論點也僅是個人經驗與片面之詞
今天換作是其他方面，余也會有相同盲點，也望各位不吝指教

想太多的時候，其實不用管那麼多，找朋友，實驗一下就對了
到時候想法自然會得到驗證

作者: 王宇倫 時間: 07-6-28 09:18
菲律賓魔杖指的是Kali嗎？

作者: oeveroever 時間: 07-6-30 03:20
資料來源 http://www.arnis.com.hk/index.htm
菲律賓魔杖簡介

在香港，一般人對菲律賓魔杖的認識，只是一枝短棍，其實，菲律賓魔杖只是菲律賓武術系統中其中一種器械。菲律賓武術Arnis是一個獨立完整的武學流派，包括器械及徒手技法。器械方面，它除了有單魔杖、還有雙魔杖、短刀配棍、短刀、刀劍，雙手棍、長棍，雙節棍、盾牌配棍、枴、剌及鞭等等。訓練方面有獨特的步法、手法、套路、心法、眼法、練功法、地戰、扣銷、捽跌、制服及散打。

有很多人認為菲律賓武術系統是器械方面的專科，這也有一定道理，因菲律賓武術一開始就以菲律賓魔杖之單短棍作基礎訓練，當掌握了單短棍才逐步學習雙短棍、短刀配棍等較高級之器械技法，當器械技術有一定詣藝時，才學習徒手搏擊(點穴及壓穴
法)，這和很多其它武術先從學習拳腳，後再付加器械有很大分別。

菲律賓武術之徒手搏擊主要用於奪取敵人之器械，及為制服敵人之點穴及壓穴法，腳法較小，多是低踢技法為主。

菲律賓魔杖是由古代菲律賓刀劍搏擊術所演變出來的一種兵器技擊法共有三門派分別為Arnis，Eskrmia及Kali之名稱，菲律賓魔杖可單棍或雙棍使用，由於李小龍在戲中和丹尼伊魯山度有一場生死戰是用魔杖對打，因此有人稱之為“李小龍短棍”。

菲律賓魔杖杖擊術，在日常自衛不限於使用魔杖，也可使用日常生活中隨手可得之物品，例如：雨傘，網球拍，拐杖，原子筆，卷起的報紙或雜誌，作為自衛之用。

目前在世界各地，菲律賓魔杖已十分流行，不但民眾將它當作健身的運動，軍警人員也樂於運用魔杖簡潔有效的打法，使警棍術的效能更加提升，以便有效反制罪犯。

　

菲律賓魔杖及菲律賓武術的特點

1. 菲律賓魔杖講求簡潔有效，招式實而不華，務求以最快速度制服敵人。
2. 菲律賓武術入門立刻學習魔杖，無須先習拳法，使學員能在最快時間領略使用之要訣。
3. 菲律賓魔杖和其它菲律賓器械一樣是講求柔中帶剛，身法靈活，不要求『硬練死力』，『長橋大馬』。
4. 菲律賓魔杖和其它菲律賓器械一樣，有三種攻防距離：近、中、遠。而建基在這三種攻防距離下可再細分為地戰、中近、中遠等共六種攻防距離。
5. 菲律賓魔杖的訓練十分注重對練，使學員能把學會的招式加以實踐。
6. 菲律賓武術是以器械為主，以本門為例之菲律賓器械共十多款，而每種器械也有獨特的套路、對練、實戰及自衛術，能充份滿足學員對器械武術的追求。
7. 菲律賓魔杖是一項較安全的武術，學員在進行實踐訓練時，須穿上全身專用護甲，及使用專用之訓練器械，學員在得到充份保護之同時，又能保持身法靈活，這是菲律賓武術的一大特點。
8. 通過學習菲律賓魔杖能使手腳協調，全身健美，提升反應及消除工作煩惱。
9. 菲律賓魔杖是現今世界流行之武術運動，每年也有各種類型的比賽。
10. 菲律賓武術講求武德及禮儀，學員除了學到武術技法外，也同時學會遵敬師長，做人處世之道理。

菲律賓魔杖的理論是自成一體，它和中國功夫，日本劍道，西洋劍等有很大分別，如步法，手法，訓練方法等都有很多不同之處。

作者: Martial5 時間: 07-7-3 16:07

　　

　　關於菲律賓武術，或是菲律賓魔杖，這邊應該有，參考看看。
但很抱歉的是，地點也在台北。
http://kalikungfu.8m.com/index.htm
我不屬於該團體，也並沒有推薦，只是提供訊息。

　　避免有人以為台灣沒有人會，也不必搭飛機去菲律賓。

　　至於魔杖是什麼，可以上網自行搜尋，或到YouTube網站尋找，即可稍微明白；這應該不困難。
若是想親身體會或是學習，那是另外一回事。

　　

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