鐵之狂傲

標題: 喜歡談二二八，就該認識尿片二二八 [列印本頁]
作者: 李狂傲    時間: 07-5-28 20:30
標題: 喜歡談二二八，就該認識尿片二二八
原本對二二八事件的歷史傷痛抱持同情態度，畢竟，這段歷史公案曾經遭到國民黨強力遮掩無法平反，教科書絕口不提，相關文獻一概封鎖，知道二二八事件的始末，是在民國81年以後的事，蔣介石身為當時的國府主席，軍隊平亂造成無辜民眾傷亡，這份歷史責任他當然要負擔，但現在對二二八事件極為反感，且帶著嘲弄不屑的態度，還不是某群人搞笑耍寶所造成的！

喜歡玩二二八嘛！喜歡消費二二八嘛！早晚自食惡果，以下就是我所戲謔的尿片二二八範例，好好欣賞某群人的無恥醜態！


悲痛台灣歷史 畫作栩栩重現

記者范正祥／專訪

隨著228事件檔案解密，民間口述史料也陸續完成，本土畫家施並錫完成屬於228事件的第一幅大型台灣歷史畫，這幅畫作取名〈1947年3月8日下午3點基隆港的屠殺〉，並題寫「預知未來台灣人再度被屠殺」標題。施並錫希望藉此喚起歷史意識，同時也昭戒對於一切得過且過、歷史感薄弱又健忘的台灣族群，必須記取歷史教訓！

施並錫指出，在繪製這幅油畫時，他詳閱了相關228口述歷史，如張炎憲採編的《基隆雨港二二八》，參考事件見證人的口述資料，蘊成意象圖形。史畫內容表明對過去專制殖民武夫的厭惡，具實描繪228事件中，國府軍隊在3月8日由基隆港登陸，許多無辜台灣百姓被開槍掃射血流成河。

他說，228事件爆發，基隆是首波響應的城市，由於基隆是要塞司令部重地，軍隊優勢相對造成慘死於軍方大肆槍殺的市民為數頗眾，「這款悽慘未曾到，第一可憐基隆頭」。「畫的主題是前景痛苦倒地、即將被槍決的台灣人及兇殘的蔣軍21師。」畫面動線由左下方彎身穿紅衣者開始向右成弧形發展，經過三個持槍兵及於遠景四竄逃命的散亂民眾，逆時鐘的視覺動線猶如也屬逆時鐘方向的颱風蹂躪台灣大地一般。驚天動地的畫中，民眾倉皇失措，呼天搶地，抱頭哀號。機槍的絕命響聲下，多少台灣人血肉模糊斃命。軍車上惡魔的槍彈火光裡，數不清的基隆人喪生成冤魂。

施並錫表示，希望能藉由畫作沉厚強大且久遠廣被的感染力，喚起台灣民眾對社會、歷史、國家、文化的關心與認同，不讓一些想親中、聯中、投中的人擾亂、威脅台灣得之不易的民主價值。

施並錫感慨，過去由於政治等禁忌，228事件的台灣歷史畫呈現空白，「不要讓台灣歷史畫留白」，他在完成228事件第一幅台灣歷史畫之後，將來還要繼續秉持歷史意識，取其它重要歷史景點，繪製更多與228事件相關的台灣歷史畫。
http://www.libertytimes.com.tw/2007/...today-art1.htm

施並錫重塑歷史畫面的手法和三立完全相同，資料不經考證隨便引用貽人話柄，更令人忍不住捧腹的，施並錫自詡詳讀過許多二二八口述歷史資料，卻不知道他所引用的資料疑點重重，而施並錫就靠著自己的主觀見解來幻想認定歷史畫面，這和小孩子靠二十一世紀的想像力編故事的方式有甚麼兩樣？這種粗糙輕佻又自我滿足的還原歷史手法，是在嚴肅傳達二二八歷史，還是在隨興捏造二二八歷史？

施並錫所引用的二二八資料如下：

............，如張炎憲採編的〈基隆雨港二二八〉，見證者郭鍾美女士之口述啟動我的想像構思。郭女士說：「中央船每次都載貨品來，這回因台灣人抗議，它悄悄載兵來，沒有人知道。很多南部人等在碼頭要買貨物，我站在樓上，看得很清楚，約在下午三點，組合的大門關起來，職員都回家了……忽然間，砰砰碰碰，到處都是兵，機關槍四處掃射，東倒一個，西倒一個，在港邊等買貨品的人都死了。」.............
http://www.taup.org.tw/wordpress2/?cat=57

先從時間點來看，平亂部隊登陸基隆的時間就有問題，施並錫的畫作是在表現3月8日下午三點基隆港的屠殺畫面，但其他相關的研究資料卻有所不同：

:三月八日下午二時，要塞部隊配合國軍登陸而進行肅清街頭，實施密集射擊，持續兩小時，民眾死傷無算，街上一片死寂。.........
[url=http://www.228.org.tw/history228_area.php?id=44]http://www.228.org.tw/history228_area.php?id=44[/url]

:3月8日7點，閩台監察使楊亮功及憲兵第四團兩營兵力抵基隆港，............晚上10點楊亮功等登岸。

http://www.twcenter.org.tw/d01/d01_03/01.htm

另外，<<二十一師副官處長何聘儒--蔣軍鎮壓台灣人民紀實>>裡面的記載：

:三月八日午前，四三八團乘船開進基隆港，尚未靠岸時，即遭到岸上群眾的怒吼反抗。

何聘儒隨著二十一師登陸基隆，他也是二二八當事人之一，同一事件卻有不同記錄，到底是3月8日還是9日？到底是上午，午前，下午還是晚上？到底是幾點鐘開火？施並錫從沒想過這些歷史疑點？

再從登陸部隊的番號來看，施並錫宣稱畫作中的部隊是二十一師：

筆者採用對角線構圖，主題是前景痛苦倒地即將被槍決的台灣人以及兇殘的蔣軍21師士兵群。

但其他的資料可就不同了：

三月八日..........，憲兵二十一團登陸後，要塞部隊會同登陸部隊在基隆市區進行掃蕩。三月九日，國軍二十一師登陸，基隆奉令恢復戒嚴。
http://www.228.org.tw/history228_area.php?id=44

3月8日7點，閩台監察使楊亮功及憲兵第四團兩營兵力抵基隆港，............3月9日國府軍隊第二十一師抵基隆。
http://www.twcenter.org.tw/d01/d01_03/01.htm

另外，何聘儒的原始記錄，二十一師登陸的時間是3月8日．施並錫畫作的登陸部隊番號符合郭鍾美和何聘儒的記錄，但另外兩份資料卻不同，哪一個能夠採信？而登陸部隊若是憲兵團，那麼，是憲兵二十一團還是憲兵第四團？

三從開始平亂的狀況來看，郭鍾美的記錄是開火前港區平靜，而後士兵突然冒出來射擊，但何聘儒的記錄卻是四三八團乘船開進基隆港，尚未靠岸時，即遭到岸上群眾的怒吼反抗。但該團在基隆要塞部隊的配合下，立刻架起機槍向岸上群眾亂掃，而二二八基金會和二二八專題這兩份資料根本沒有港區屠殺的記錄，只有登陸部隊掃蕩街頭的敘述，到底有沒有基隆港屠殺？如果有，那麼，士兵到底是在登陸後才開火，還是在船上就已開火？

問題點這麼多，還能自誇詳細閱讀過二二八資料，施並錫是把歷史當做樂高積木，隨興組合拆解嗎？這和三立隨意剪接誤導認知的卑鄙作法有甚麼不同？

二二八真的很悲慘，民進黨自解嚴後開始大鍋炒，到現在已然過了10餘年之久，但二二八的歷史研考還是一團亂，連最基本的歷史矛盾釐清都做不到，讓跳樑小丑自吹自擂加油添醋，幻想糟蹋二二八歷史，二二八不該哭泣？
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繼續掰嘛！這種幻想尿片二二八值得同情？浪費慈悲心！

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-28 12:34 PM 編輯 ]
作者: 上帝使者    時間: 07-5-28 21:28
避免爭議~~

[ 本文最後由 上帝使者 於 07-5-30 07:08 PM 編輯 ]
作者: pcoverman13    時間: 07-5-28 23:29
泛藍果真如此健忘嗎？讓我們來幫他們恢復一點記憶：二二八只是個開端

先看二二八事件的腥風血雨：二次戰後，台灣人滿懷期待迎接心目中的「祖國」，沒想到一年四個月後，卻引來二二八大屠殺。許多著名的教授、律師、醫師、作家、民代、教員等地方領袖、社會名流，紛紛被捕遇害。他們大部分都未曾參與任何暴動，但卻慘遭不測。請問，台灣第一位哲學博士的台大文學院院長林茂生教授、同樣從美國哥倫比亞留學回來的台灣本土金融先驅陳炘，省參議員王添灯、省教育處副處長宋斐如、高等法院推事吳鴻麒、台北市律師公會會長李瑞漢、及其弟李瑞峰律師、醫學博士施江南、《台灣新生報》總經理阮朝日、《台灣新生報》日文版編輯吳金鍊、台北市參議員黃朝生、徐春卿、李仁貴、陳屋、前新竹地檢處檢察官王育霖、省參議員兼制憲國大代表林連宗﹑著名的抗日運動社運家廖進平﹑淡水中學校長陳能通、基隆市副參議長楊元丁、省立宜蘭醫院院長郭章垣、著名的畫家陳澄波、三民主義青年團嘉義分團主任陳復志、嘉義市參議員潘木枝、盧金丙欽、柯麟、岡山教會牧師蕭朝金、花蓮縣名醫張七郎、張宗仁、張果仁父子、台南市著名律師湯徳章、屏東市副參議長葉秋木、朴子副鎮長張榮宗、高雄市參議員黃賜、王石定……，還有成千上萬的民眾，他們有誰做了什麼虧心事嗎？否則為什麼必須在他們熱烈迎接「祖國」的到來之後，卻橫死在「祖國」的槍下？那個「祖國」政府，不就是蔣介石主導的中國國民黨政權嗎？

接著，請看中國國民黨蔣政權退處台灣後的白色恐怖統治：僅最初十年內，就處決了兩、三千人，還有八千多人被處重刑。其中真正和共黨有關的(即使和共黨有關，也不是做什麼虧心事)只有九百人，其餘都是冤案假案的犧牲者？曾任職情治單位的谷正文就曾經透露，在戒嚴統治下「情治各單位在台灣抓到的真正的匪諜約有二千人，其餘大多是錯案、假案、冤案」。所謂「其餘」，數以萬計，他們做了什麼虧心事嗎？

記不記得作家楊逵？他在日本時代從事農運，被抓了十幾次，總共合起來只關了四十天。戰後國民黨時代，他只寫了六百字的〈和平宣言〉，卻被抓去火燒島關了十二年。他做了什麼虧心事？作家柏楊因為翻譯「大力水手」漫畫，其中內容為卜派和兒子流浪到一個小島上，父子競選總統，發表演說。國民黨當局認為漫畫內容對蔣氏父子含沙射影，柏楊因此被捕判處十二年徒刑。柏楊做了什麼虧心事？一位曾經無故被捕，以「陰謀叛亂」罪被軍法處判刑5年的李鎮洲先生說：「曾經不只一個人不只一次問我：『你是為了什麼被捕？』我每次的回答都是『不知道』。這三個字很難令問者採信，因為他們認為我是餘悸猶存，或認為問我者對我有危險，所以不敢說。其實這種想法對我是天大的冤枉，說句良心話，我實在不知道我為什麼被捕。」

五○年代主辦《自由中國》的雷震，發岀民主自由的呼聲，結合本土政治精英準備籌組新的政黨，卻被下獄十年。蔣介石還在總統府召集包括檢察長、軍法處人員在內的專案小組會議，指示「雷震之刑期不得少於十年」。請問，到底是鼓吹民主政治的雷震做了虧心事？還是掌控司法的獨裁者做了虧心事？

到了八○年代，不做虧心事的人照樣遇難。請問，林義雄、呂秀蓮、黃信介、陳菊、張俊宏、姚嘉文、林弘宣、施明德……這些民運人士又做了什麼虧心事？否則為何在美麗島事件中被處重刑？

還有，林義雄的高堂老母和兩歲的雙生女兒亮均、亭均，又做了什麼虧心事？否則，為何必須如此殺害？大家還記得一九八一年七月的陳文成命案嗎？陳文成博士又做了什麼虧心事？何以必須如此慘死？

看過中國國民黨在台灣的統治史，我們得到一個結論，那就是─不做虧心事，照樣被殺頭！今天，這個泛藍政客集團，不就是當年這個專制集團的「遺形體」嗎？然而，只知道追逐權位的人，很難了解被壓迫者的痛苦，更難了解過去他們壓迫人的情事，那才是真正的虧心事。

九○年代以後，李登輝總統配合民主運動的潮流，台灣開始有了民主化與本土化的契機。李前總統曾經得意地說：「我們最大的安慰就是，民眾晚上可以安心睡覺，不必再擔心半夜會被抓走。」台灣能走到這個地步是何等艱辛，又是何等可貴！

上次中國流亡海外的民運人士曹長青來台演講時，談到他到了美國，聽到警車的警笛聲，心理很安心，他知道這不是來抓他的。他說，在中國一聽到警車警笛聲，就很恐懼，因為有可能是來抓他的。曹兄之言，令我心有戚戚焉。這就是台灣為何要追求民主獨立的最大理由。有一次學生問我：「老師，你主張台灣獨立，不怕萬一中共來了把你抓去槍斃嗎？」我回答說：「這不正說明了我主張台灣獨立的正當性嗎？」

然而現在想來，不要等中共來併吞台灣，即使過去效忠蔣家政權的泛藍舊勢力集團復僻成功，我們熱愛民主獨立的人，也都要「皮繃緊一點」了！尤其在他們所謂的「一中屋頂」萬一成真之後，「六四天安門」的滋味哪一天就要輪到我們來膚嘗身受了！

我們這種擔心，絕非「被迫害妄想症」，看看那群「愛國同心會」的中國人如何對曹長青恐嚇就知道了，他們說：「等連宋當選之後，把你抓起來！」連一位支持台灣民主獨立的中國民運人士都要抓起來，那麼促使台灣民主化的民主先生李登輝，怎麼不被「刣頭」？


2004年1月10日台灣《自由時報》「自由廣場」「李筱峰專欄」）部份節錄
作者: Ahorn    時間: 07-5-29 00:09
潘榮禮敬弔文壇前輩楊逵老先生的輓聯：

送報伕屢寫抗日文學，拘留十次四十天，飽受異族欺凌；
老園丁一篇和平宣言，綠島一趟十二年，享受祖國溫馨。
作者: 李狂傲    時間: 07-5-29 00:24
原文由上帝使者 於 07-5-28 01:28 PM 發表
繼續噴吧!這種冷劑越多!228保存期限越長!

繼續掰吧!反正反向消費228最後受傷的是誰!大家心知肚明!

繼續尿吧!反正聽到228就一堆人嚇到尿失禁了!

真希望馬英九有此般"肺腑之言"阿~

話說228還真的嚇到了 ...

希望228保存期限到永久，這樣才可以看到各種尿片．

．施並錫的兇殘的蔣軍21師士兵群？金美齡的阿米巴原蟲心得報告？阮美姝的他是我爸爸？三立的上海大爆笑？...........................

哇哈哈哈.............尿片二二八啦！
pcoverman13
泛藍果真如此健忘嗎？讓我們來幫他們恢復一點記憶：二二八只是個開端


怪怪！又是李筱峰，這個宣稱放舊曆年假，會影響臺灣經濟競爭力，所以舊曆年要廢除的超世紀馬戲團叫獸！

前面寫這麼多幹啥勒！這段才是本文重點：

然而現在想來，不要等中共來併吞台灣，即使過去效忠蔣家政權的泛藍舊勢力集團復僻成功，我們熱愛民主獨立的人，也都要「皮繃緊一點」了！尤其在他們所謂的「一中屋頂」萬一成真之後，「六四天安門」的滋味哪一天就要輪到我們來膚嘗身受了！

想請問一下喔！臺灣民眾現在的智商難道很糟，威權體制復辟的事都會贊同？二二八和〔一中屋頂〕有甚麼關係？這和施並錫的親中、聯中、投中的白目語是雙胞胎，這就是我說的尿片二二八，供做娛樂消遣用的．

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:31 PM 編輯 ]
作者: Ahorn    時間: 07-5-29 17:47
人的記憶本來就不可能把每個細節記得都很清楚，尤其是過了那麼久的時間。
但唯一不會抹滅的，就是 228時軍隊大屠殺對心靈的重創。

重點是在有沒有殺人，而不是其他細微的細節上吧？

＞二二八和〔一中屋頂〕有甚麼關係？
二二八是： 中國政權，屠殺台灣人民的記憶。
憑甚麼？要讓中國政權繼續在台灣白吃白喝下去？
更何況，連道歉、賠償都還還是被你們趕出去的李登輝做的。

而最近在台灣的中國政權竟然要跟對岸搞統一，
更讓人無理頭的是，廿年前他們不是還要反攻大陸嗎？

台獨曾以前喊到現在，都沒有變；反倒是中國政權先被對岸統(捅)了。
作者: 上帝使者    時間: 07-5-29 18:16
正正當當的立場站不住!

當然只能以"挑骨頭"的態度!在一些無關緊要的話題上著墨阿~.~

還是老話一句!

228的保存期限操之於國民黨之手!

看是要忍一時之痛!以絕百害!

還是逞一時之快!人生黑白!

話說前些日子老K的某些改革還蠻讓我期待的!

只是現在看來好像石沉大海!

小辣椒果然夠辣阿~~
作者: pcoverman13    時間: 07-5-29 19:52
樓主的文章一開始就用高傲的眼光來訴說當今台灣社會如何亂炒作二二八，

更訴出所謂的「尿片二二八」來低視目前社會大眾所在討論的議題。

感覺上呢整篇文章更像是在責備無知的本省籍人故意在二二八加油添醋，而偉大的蔣公

其實沒做錯什麼事。就算有錯，本省人的無知，民金黨的炒作（出自於對本土政權的偏見）

在樓主眼裡更是有錯。


「喜歡玩二二八嘛！喜歡消費二二八嘛！早晚自食惡果」

我很好奇，當今美國白人對於數百年前對於黑奴的作為，至今仍然有愧疚感，

甚至不敢題起，但誰也沒有把炒作（為選票）種族歧視議題當成是一種消費，

甚至也沒有說這樣做會「自食惡果」的。
作者: 李狂傲    時間: 07-5-29 21:59
原文由Ahorn 於 07-5-29 09:47 AM 發表
人的記憶本來就不可能把每個細節記得都很清楚，尤其是過了那麼久的時間。


當然啦！從二二八基金會統計的傷亡人數858件爆增成20萬人，這是細微的細節不是重點，重點是人死得越多越好，死亡屍體最好能從釣魚台一路排到恆春半島，排到滿滿滿淹沒中央山脈，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

當然啦！外地人死傷多少，這是細微的細節不是重點，重點是我殺人是理所當然，誰敢叫我道歉反省？別人殺我就是屠夫，必須向我一輩子道歉反省，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

當然啦！歷史說法有沒有疑問，這是細微的細節不是重點，重點是我幻想出來的一切就是歷史事實，就算我家隔壁的母狗阿花掉到池塘裡淹死，牠也是二二八受難者，因為我的幻想最正確，我說了就算，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

當然啦！選舉時拿來大鍋炒應不應該，這是細微的細節不是重點，重點是最愛臺灣的本土政權時常吐槌，慘遭不愛臺灣的外來政權修理，為了含淚支持本土政權提昇戰鬥士氣，以反擊不愛臺灣的外來政權囂張氣燄，所以三不五時冷飯大炒哭爸哭夭，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

當然啦！馬英九道歉可不可以化解歷史仇怨，這是細微的細節不是重點，重點是李登輝是台灣人，馬英九是中國人，台灣人的道歉算數，中國人的道歉不算數，台灣人在的時候沒必要向台灣人要求道歉，自己人鬥自己人很難看，中國人在的時候就打死他，誰教這個該死的中國人這麼礙眼名氣這麼大，中國人殺台灣人罪大惡極，不配選舉台灣總統，鄉親啊！強烈聲討中國人的罪行，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

當然啦！甚麼時候才要停演五子哭墓劇，這是細微的細節不是重點，重點是台獨尚未成功，同志仍需哭泣，反對者未滅，二二八不死，不在乎哭泣多久，只在乎曾經爽過，這樣才符合二二八大~~~~~~~~屠殺的美妙自慰形象．

淑在是太完美無缺高雅芬芳的自慰二二八，順我者昌，逆我者亡，挖洗藏鏡人啦！哇哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~！
原文由上帝使者正正當當的立場站不住!
當然只能以"挑骨頭"的態度!在一些無關緊要的話題上著墨阿~.~

該怎麼正當呢？阿米巴原蟲生殖法是金美齡在研究，夢幻兇殘蔣軍21師大~~~~~~~~屠殺是施並錫在編織，自編自導自演自哭都是這些尿片二二八大濕，別人就算正當又能怎樣？

麻煩一下，請這些大濕們重視正當性．

228的保存期限操之於國民黨之手？也對！等到國民黨洗心革面完全配合民進黨的任何行動，拿到正港大台灣人所核可的血統認證書，證明自己是最愛台灣的本土副政權，或許有機會讓二二八超過保存期限自然腐敗，但前提是，國民黨必須永生永世聽從偉大的正牌本土政權，不得背叛，否則，腐敗的二二八又會轉世復活！
pcoverman13
樓主的文章一開始就用高傲的眼光來訴說當今台灣社會如何亂炒作二二八，
更訴出所謂的「尿片二二八」來低視目前社會大眾所在討論的議題。

何止高傲，我是美老男戰士！

正港大台灣人詮釋的尿片二二八值幾毛？

個人認為，解嚴以來的二二八真相追求與平反運動，是與塑造台灣認同的本土化運動乃至台獨運動分不開的，站在「反台獨」或親中、統一立場的人不免產生排斥，所以，是他們對號入座，不是別人做了什麼誇大扭曲。
http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=67145

是怎樣？反對正港大台灣人的論點就是站在「反台獨」或親中、統一立場的人？這個陳白爛還是自我陶醉自命研究二二八責任的參與者，這種白爛思考也有臉敢說話，誰在糟蹋二二八？

偉大蔣公沒做什麼錯事？你要不要拿顯微鏡重新再看過一次？我好像只打到施並錫，金美齡，阮美姝，三立，怎麼又要拖一大群下水？我是沒差啦！在網路上橫行多年，再多來幾個我也不在乎，民進黨沒在炒作，它只是在吵作兼消費，否則，怎麼會這十餘年下來還有這麼多幻想春宮？民進黨以前是在吃甚麼飯的！

黑人在爭取權利之時，曾經大~~~~~~~~屠殺過白人？黑人是單純受害方，還是先動手殺害白人而後遭到白人鎮壓？怪怪！難怪會有二二八=希特勒殘殺；二二八=史達林殘殺；二二八=南京事件；二二八=長平坑卒；二二八=................，甚麼都有，甚麼都賣，甚麼都不奇怪，不知道甚麼時候我才能看到二二八=地球毀滅！有甚麼好愧疚的？二二八關我甚麼事！我又沒帶領夢幻兇殘蔣軍21師大~~~~~~~~屠殺，也不是我在威權統治，你告訴我，我該怎麼愧疚？

沒有炒作種族岐視啦，游水牛只是在解說動物生理構造的奇妙，台灣牛和中國馬的差異在哪！中國馬是常常聽到，這個我沒甚麼興趣，台灣牛是甚麼結構，我倒是興味盎然，你知道個中差異嗎？是少了一粒蛋，還是多了一張嘴？

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:37 PM 編輯 ]
作者: 上帝使者    時間: 07-5-29 22:05
避免爭議~~

[ 本文最後由 上帝使者 於 07-5-30 07:08 PM 編輯 ]
作者: 李狂傲    時間: 07-5-29 22:27
如果不是避免被禁言，這篇實在應該留下來，可惜了！

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:40 PM 編輯 ]
作者: Ahorn    時間: 07-5-29 22:35
＞有甚麼好愧疚的？二二八關我甚麼事！

既然沒什麼好愧疚的，那你打那麼多是想要說明什麼呢？

228第一階段，是官逼民反；第二階段是，官(軍隊)屠殺民。
以上，都跟現在大部分的外省族群沒關係，現今大部分的外省族群，都是跟蔣光頭來的，
而 228發生的時候，蔣光頭還沒有輸到脫褲子，跑來台灣。

今天，只有少部份的精英階級，在那邊吃香的、喝辣的～
這樣還不夠，身上還拿著美國綠卡，還說要跟 "之那" 國統一。

我不否認，在 228中，有外省人有傷亡，對於他們，我的確深感歉意。
還有另外一群 228的受害者，那就是從小到大明明什麼都沒做，卻因為外省的背景，
被本省的長輩罵到大～這一群人也是我需要道歉的對象。

還有一群，因為不是福佬族群而不會說台語，而被貼標籤說：「台灣人怎麼可以不會說台語？」
對於他們，我也會希望他們應該去追尋屬於他們的母語，而不是非自己族群語言的台語。

以我身為 "台灣人、本省族群及身為台灣基督長老教會的孩子"
我願意對這群外省第一代、第二代及非福佬族群的受害者說：對不起。
我也願意接納，我們背景不同的事實，而我，也不會因為這些因素去排擠你們。

說了那麼多，只是想說明一件事， kmt軍隊殺人關 "外省族群" 有啥關係？
知道了嗎？ "泛藍精英" 是因為操作 "反 228" ，甚至將它把今天大部分的外省族群綁在一起。
這樣才能保持票源～～

這，才是他們(泛藍精英階級)不肯真正面對 228的理由。
"反 228" 就像威爾剛，一用就見效～

其實……我很同情他們，操弄外省族群想要回家的沉重思念，
進而確立精英階級的統治權，偶爾再給點甜頭，讓他們感動的五體投地，只差沒喊萬歲。

如果說台灣人，是亞細亞的孤兒
那外省族群，就是亞細亞的吉普賽人了……………………

[ 本文最後由 Ahorn 於 07-5-29 10:38 PM 編輯 ]
作者: win4cd    時間: 07-5-29 23:00
還不都是中國來的，居然正義凜然說這些。
要哭訴的應該為那最早在台灣的平埔族與原住民同胞！
你們這些漢人，如何欺騙、壓榨、驅趕等等行為他們原住民。
看到了沒有？原住民都沒再說什麼，這些外來者頻什麼在那自以為台灣的當家者！
如今在這塊台灣土地上還是開放外勞剝奪他們工作機會。
作者: HOLMESLEE    時間: 07-5-29 23:44
標題: 回覆 #13 win4cd 的文章
剛特別又找了一下《觀察》雜誌第二卷第四期的幾篇文章。其中，吳世昌的《論台灣的動亂》這篇文章是一位南京大學教授所發表的，這篇文章簡單而直接地討論到228真正的起因，在我看來他說的十分中肯。老實說，現在對228的討論，根本不及當年1946年(事件當年)的分析。如果有興趣，應該將《觀察》雜誌找來一看。(全文太長，懶得打，這個雜誌可能要到一些大學圖書館才有)
ps：《觀察》雜誌，1946年在上海創刊，1950年就被迫關門，是一自由派學人發行的政治刊物。
作者: 李狂傲    時間: 07-5-29 23:59
原文由Ahorn 於 07-5-29 02:35 PM 發表
＞有甚麼好愧疚的？二二八關我甚麼事！

既然沒什麼好愧疚的，那你打那麼多是想要說明什麼呢？


還看不懂？我是在嘲笑尿片二二八呀！
原文由Ahorn
228第一階段，是官逼民反；第二階段是，官(軍隊)屠殺民。



怎麼老是漏掉官逼民反，民變土匪，官殺土匪，錯殺無辜，這些概略過程？民變土匪滿丟臉的！

民變土匪的證人很多，掀底牌一次梭哈，有甚麼問題去找鄭南榕：

「我出生在二二八事件那一年，那事件帶給我終生的困擾。因為我是個混血兒，父親是在日據時代來台的福州人，母親是基隆人，二二八事件後，我們是在鄰居的保護下，才在台灣人對外省人的報復浪潮裡，免於受害。」

蔣光頭派兵的原始用意是平亂還是屠殺？孫立人，張學良被蔣介石軟禁在臺灣，他們要為二二八愧疚？韓戰中投誠的大陸部隊來到臺灣，他們也要為二二八愧疚？〔異域〕一書中擊敗緬甸國防軍的滇緬游擊隊徹退至臺灣，他們也要為二二八愧疚？你所謂的外省族群範圍有多大？
原文由Ahorn
今天，只有少部份的精英階級，在那邊吃香的、喝辣的～
這樣還不夠，身上還拿著美國綠卡，還說要跟 "之那" 國統一。


在說陳致中嗎？
原文由Ahorn

我不否認，在 228中，有外省人有傷亡，對於他們，我的確深感歉意。
還有另外一群 228的受害者，那就是從小到大明明什麼都沒做，卻因為外省的背景，
被本省的長輩罵到大～這一群人也是我需要道歉的對象。

陳儀深，施並錫那一群有毒廢棄物會道歉？
原文由Ahorn

還有一群，因為不是福佬族群而不會說台語，而被貼標籤說：「台灣人怎麼可以不會說台語？」
對於他們，我也會希望他們應該去追尋屬於他們的母語，而不是非自己族群語言的台語。


台語？原住民語怎麼辦

誰是正港臺灣人？
原文由Ahorn
說了那麼多，只是想說明一件事， kmt軍隊殺人關 "外省族群" 有啥關係？
知道了嗎？ "泛藍精英" 是因為操作 "反 228" ，甚至將它把今天大部分的外省族群綁在一起。
這樣才能保持票源～～


孫翠鳳和陳天福的孩子是外省人還是本省人？林明珠和陳德順的孩子是外省人還是本省人？你是怎麼辨認誰是本省人誰是外省人？像我一樣專找麻煩的就是外省人？和你們同樣立場的就是本省人？支持國民黨的人就是外省人？你的二二八就是拿來區分誰是外省人誰是本省人？
原文由Ahorn 這，才是他們(泛藍精英階級)不肯真正面對 228的理由。
"反 228" 就像威爾剛，一用就見效～


真正面對 228？要面對夢幻兇殘蔣軍21師大~~~~~~屠殺？算了吧！面對蒼井空也比較有價值，至少可以真正編織出幻想春宮．
原文由Ahorn

其實……我很同情他們，操弄外省族群想要回家的沉重思念，
進而確立精英階級的統治權，偶爾再給點甜頭，讓他們感動的五體投地，只差沒喊萬歲。


我好像沒聽過有人在喊〔天佑台灣，天佑連馬〕這種吐死人的口號，這群又順又愚又白的民，一點都不值得同情！
原文由Ahorn
如果說台灣人，是亞細亞的孤兒
那外省族群，就是亞細亞的吉普賽人了……………………


唉！可惜，鄭南榕死得太早，要不然他就可以拋棄葉菊蘭理直氣壯的流浪去，嗯！葉菊蘭有孩子嗎？最好沒有，做孤兒或做吉普賽人可能不太好吧！

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:57 PM 編輯 ]
作者: HOLMESLEE    時間: 07-5-30 00:01
標題: 回覆 #15 李狂傲 的文章
我很好奇的在於，將228炒作為族群仇殺的始作俑者，究竟是誰？將228如此解釋的，無疑地是曲解了228的歷史。
作者: 李狂傲    時間: 07-5-30 00:19
標題: 回覆 #16 HOLMESLEE 的文章
國民黨做壞事怕曝光，做完以後乾脆把罪證埋起來不讓人發現，等到有條小狗挖到罪證，國民黨自知理虧只有悶聲挨轟，只是，這條小狗很有趣，患有動態狗格分裂症，牠想不想藉機敲詐國民黨多拿些骨頭塞嘴，還會選擇對像，除了那個扈斗仔餵的骨頭牠會吞，其餘人等一概狂咬，現在還在咬！

誰在挑起混亂謀取私利，心知肚明！
作者: HOLMESLEE    時間: 07-5-30 00:23
標題: 回覆 #17 李狂傲 的文章
你並沒有回答到我的問題，我想以想當然而的回答，不是正確的討論態度，你喜歡小狗是你家的事，但討論問題應該就事論事，我想提出證據是最基本的舉證，而不是基於黨派之私，你這樣做與汪笨湖有何不同？
作者: Ahorn    時間: 07-5-30 01:35
台語已經跟福州話有區別了～ "閩南語" 這個名詞是蔣光頭發明的

附帶一提：我爸，也是差點要被抓去關的人。
你大概也不會懂，特務頭子每個星期來你家泡茶聊天的感覺。
這還是我最近才知道的………

當我六歲時，當小孩開始對好人、壞人有概念時。
那時問我父母：「國民黨是好人嗎？」的時候。
他們費盡心思的跟我訴說，國民黨裡面也是有好人的～

縱然他們非常的仇恨國民黨，
但，你知道他們那種，不願意讓仇恨在下一代生根的努力嗎？

跟一個有歷史傷痕的人～沒必要談下去了～
當仇恨掩蔽一個人的心的時候，真理與真相～是看不清楚的。
你曲解了我的話～非常多。

願仇恨～不會從我這一代再延續下去。
作者: 深幽之人    時間: 07-5-30 03:19
標題: 回覆 #19 Ahorn 的文章
閣下您確定{閩南語}是老蔣發明的???
有證據嗎???

在下是很好奇
有沒有相關的資料阿....

另外仇恨會不會延續我是不確定
敢打包票的是
只要國民黨 民進黨 兩黨不滅亡
年年都有228.......
作者: 李狂傲    時間: 07-5-30 11:10
原文由HOLMESLEE 於 07-5-29 04:23 PM 發表
你並沒有回答到我的問題，我想以想當然而的回答，不是正確的討論態度，你喜歡小狗是你家的事，但討論問題應該就事論事，我想提出證據是最基本的舉證，而不是基於黨派之私，你這樣做與汪笨湖有何不同？ ...

沒有回答嗎？民進黨自解嚴後就開始在炒二二八，在李登輝當政時，民進黨可有像現在這樣拼命要國民黨負責？是怎樣？李登輝時代的國民黨是所謂的本土政黨，趕出李登輝之後國民黨就是外來政黨？民進黨的二二八也有保存期限逾時無效？民進黨的二二八值幾毛？

連戰曾經否認國民黨幹下二二八歷史罪孽？宋楚瑜曾經表明二二八是綠營誇大其詞的結果？馬英九曾經嚴厲譴責動亂前期暴民加害無辜的歷史罪惡？國親從上到下有哪個人像日本人對待南京事件一樣，三不五時就在暗捅二二八一刀給二二八難堪？道歉也做了；該補償的也做了；假也放了；要記念碑，有；要資料；有，自由開放的年代裡重新檢視歷史並非難事，最重要的，是研究以往歷史的目的為何，然而就像施垃圾一樣，編造一堆夢幻蔣軍大屠殺春宮劇，糟蹋羞辱二二八還能自得其樂，編造這些幻想春宮的目的是為了甚麼，你不知道？誰在挑起歷史仇恨，你也不知道？

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:49 PM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 07-5-30 11:43
原文由Ahorn 於 07-5-29 10:35 PM 發表
說了那麼多，只是想說明一件事， kmt軍隊殺人關 "外省族群" 有啥關係？
知道了嗎？ "泛藍精英" 是因為操作 "反 228" ，甚至將它把今天大部分的外省族群綁在一起。
這樣才能保持票源～～

這，才是他們(泛藍精英階級)不肯真正面對 228的理由。
"反 228" 就像威爾剛，一用就見效～

其實……我很同情他們，操弄外省族群想要回家的沉重思念，
進而確立精英階級的統治權，偶爾再給點甜頭，讓他們感動的五體投地，只差沒喊萬歲。

如果說台灣人，是亞細亞的孤兒
那外省族群，就是亞細亞的吉普賽人了……………………

...
第一  誰跟你說外省族群想回家?=.="  現在還想回家買張機票半個移民就成了

那是蔣中正時代的事情了  經國先生時代後   外省族群就已經認同中華民國在台灣了

外省族群不是笨蛋   如果說這樣就算被操弄  我想本省人被操弄的比例恐怕更多呢.....

第二  哀  若如此說來  民進黨每次哭著訴說228苦痛也讓人感動的五體投地  這也沒什麼差吧?

第三  外省族群所堅持的是中華民國   這是屬於我們的國家

如果堅持中華民國是外來政權ˋ不存在的國家

那台灣就只有衝突與分裂一途


這會是必然的   因為這個交集是矛盾的   

外省族群也不需要什麼同情   我們只需要認同而已


以上
作者: 李狂傲    時間: 07-5-30 11:51
[
原文由Ahorn 於 07-5-29 05:35 PM 發表
台語已經跟福州話有區別了～ "閩南語" 這個名詞是蔣光頭發明的

蔣光頭又有事了，不會說話真倒楣．

想切斷根源自立派別也沒關係，但取名頭之前，好歹也要有點禮貌別強佔他人的位置．


原文由Ahorn 於 07-5-29 05:35 PM 發表
當我六歲時，當小孩開始對好人、壞人有概念時。
那時問我父母：「國民黨是好人嗎？」的時候。
他們費盡心思的跟我訴說，國民黨裡面也是有好人的～
縱然他們非常的仇恨國民黨，
但，你知道他們那種，不願意讓仇恨在下一代生根的努力嗎？

仇恨國民黨沒關係，發誓一輩子不原諒國民黨也沒關係，只要別認為自己恨，別人就該一起恨，不一起恨就是外省人．
原文由Ahorn 於 07-5-29 05:35 PM 發表
跟一個有歷史傷痕的人～沒必要談下去了～
當仇恨掩蔽一個人的心的時候，真理與真相～是看不清楚的。
你曲解了我的話～非常多。

你只要清楚定義你所謂的外省人是甚麼，我能曲解你的話？你定義了沒有？

鄭南榕是外省人還是本省人？

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-5-30 12:51 PM 編輯 ]
作者: Ahorn    時間: 07-5-30 14:39
標題: 回覆 #22 蘿莉天皇 的文章
吳學讓 你有聽說過嗎？
故國神遊 的作品 你知道嗎？

就因為外省族群想回的家 (文化上or記憶上的中國) 已經不存在了，
所以次而求其次，轉投射到 "中華民國" 上！

也就因為這種思念太深切，在台灣住了60餘年，還無法認同自己就是 "台灣人" 。

看過了 吳學讓 的 故國神遊  。
你才知道 有家歸不得，即使有天剛好可以回家了，卻家不像家的感覺。

我也跟兩位中生代的外省人聊過，從小在台灣出生、長大，但他們覺得～
爸爸媽媽原本的故鄉，才是他們的家，甚至希望能在那邊養老。

從小到大的眷村生活，早把他們跟虛幻的中國綁在一起了。
希望被認同，卻說不出我是台灣人～而改說我是台南人、台中人………

[ 本文最後由 Ahorn 於 07-5-30 02:46 PM 編輯 ]
作者: 蘿莉天皇    時間: 07-5-30 15:33
原文由Ahorn 於 07-5-30 02:39 PM 發表
吳學讓 你有聽說過嗎？
故國神遊 的作品 你知道嗎？

就因為外省族群想回的家 (文化上or記憶上的中國) 已經不存在了，
所以次而求其次，轉投射到 "中華民國" 上！

也就因為這種思念太深切，在台灣住了60餘年，還無法認 ...
那個時代已經過去很久了....

事實上現在的年輕外省族群  已經不再堅持自己不是台灣人


我們也不再追求記憶中的中國  也許老一輩的會  但是至少  在我父母二代的外省族群  我們都已經對中國沒有記憶了

現在的中國對我們而言只是另外一個國家



但是  我們還是堅持中華民國  這並非投射  而是傳統  外省人當初跟著中華民國來到台灣  忠貞的對象自然為中華民國

這點沒有改變  這是外省族群一代傳一代的精神而已

那種認為外省人還是想家的人  我想思想上已經跟不上時代了


中華民國就是我們的國家

這是很簡單的原則

我絕得這點是沒有任何交集可言的


想成立台灣國的也可以盡情去幹  我們捍衛中華民國也沒有錯

認同不同而已
作者: eric0956    時間: 07-5-30 18:28
原文由Ahorn 於 07-5-30 02:39 PM 發表
吳學讓 你有聽說過嗎？
故國神遊 的作品 你知道嗎？

就因為外省族群想回的家 (文化上or記憶上的中國) 已經不存在了，
所以次而求其次，轉投射到 "中華民國" 上！

也就因為這種思念太深切，在台灣住了60餘年，還無法認 ...


...............

要不然你是幾年次的＝　＝

為啥我認識那麼多外省朋友

甚至還交過外省的

沒一個是妳那種想法？

難道妳家教育額外不同？
作者: 上帝使者    時間: 07-5-30 18:41
1.沒有本省人!沒有外省人!只有台灣人!

2.政治人物的言語!讓他們留在電視螢幕前!沒有必要讓他們的言語左右我們的思考!

3.政治人物的言語!各類媒體的文字!不值得拿來做立論的參考!

4.我相信!一場追思會!絕對比用這種嘲諷的態度看待歷史!

更能得到許多反省!更多諒解!

有人說!民進黨操弄228!玩弄228!

我不知道!他現在的行為!和民進黨有什麼兩樣!

此類言論一多!228可能就真的是永遠不會過期了!

俗話說!一個銅板響不了!

如今!我明白了!原來是兩群人在"互包尿布""互相替人X"

果然是!各蒙其利!快哉快哉!

大家各取所需!我顧我的深藍票!你顧你的深綠票!

無言阿!

5.這串討論串裡面!很明顯的有很多言語已經超過版規該有的尺度了!

看是要自己刪改!還是版主制裁吧!

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結論:
還是老話一句!

民進黨真該頒勳章給這些冷劑了!

KMT極力想改變的形象通通毀在他們手上了= ="
作者: 天下創世    時間: 07-5-30 18:44
本主題緊急關閉.並且準備處罰

對於自己言行,認為有違反版規的地方

我給予兩個小時去作刪改,既往不咎

兩個小時之後將會開始處罰

[ 本文最後由 天下創世 於 07-5-30 06:45 PM 編輯 ]
作者: 李狂傲    時間: 07-5-30 21:02
有沒有人可以告訴我，為甚麼李登輝主政時期，二二八事件沒人在逼國民黨道歉負責？

為甚麼現在的眼淚特多，哭訴特多，負責道歉特多？

這是甚麼心態？

二二八是歷史傷痛嗎？

誰在糟蹋二二八？



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