鐵之狂傲

標題: .........嘴炮文 [列印本頁]
作者: 熱血魚丸    時間: 07-5-30 00:49
標題: .........嘴炮文



可以把話埋在心裡都不會怎麼樣的人，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
有別的事情可以轉移注意力，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
一上圖聊就有人噓寒問暖，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
可以直接了當明白講事情，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
有一起努力練圖的繪友，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
永遠不會被轉離話題，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
畫那麼爛還一堆回文，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
想都沒想就一直畫，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
大家都是佛心來著，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
有知心的繪友，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
畫圖很開心，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
懂得少，我好羨慕啊!!!可惡!!!!
我好羨慕啊!!!可惡!!!!
我好恨自已啊!!!可惡!!!!
想太多，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
真不成熟，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
幼稚、敗類、活該，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
裝得什麼都懂的樣子，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
難交到新朋友的爛個性，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
衝動的個性實在是藏不住了，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
把本性藏起來，現在滿了就爆出來，我好恨自已啊!!!可惡!!!!
把上面那些文字排成這樣可笑的形狀，我好恨自已啊!!!可惡!!!!

畫圖的初衷？那個已經忘掉很久的初衷？
畫圖的初衷就是要畫萌系圖玩死那堆ACGマニア，
沒想到現在最討厭的就是萬年骨折大方眼萌系畫風。

畫貓耳娘有沒有想過為什麼要第一個畫的人要加貓耳？
萌系畫風的方眼有沒有想過為什麼要那樣畫？
這類的問題到最後永遠只會有一個結論：
"畫圖畫的開心就好"

畫圖畫得開心就好?
N年後你全身宅樣拿著當年比你爛現在卻已經出名的人的畫冊，
那時候你可以再慢慢說"畫圖畫得開心就好"也沒關係。
想這些需要思考的問題不好嗎？想一起讓畫技進步就那麼該死？
把想法硬丟到別人身上的我最該死!!!!

每天練畫技+想畫圖觀念的時間都超過5小時，
幾乎是扣掉上課+睡覺六小時+吃飯等民生大事及做作業的時間，
難道就沒有這麼執著於畫圖的人了嗎？
我好孤獨…我真的好孤獨…
我需要可以互相對罵圖下猛藥進步的繪友…

這些話實在是悶久了好痛苦，不吐實在是不快，
這樣自私的我大家就隨便罵隨便唸吧，

讓我早死了心好。

第一次在這PO文是畫鳥，最後也來一張鳥…

[ 本文最後由 熱血魚丸 於 07-5-31 05:27 PM 編輯 ]
作者: mon!    時間: 07-5-30 01:36
打球的初衷？那個已經忘掉很久的初衷？
打球的初中就是要打大球炸死那些死娘砲，
沒想到現在最討厭的就是那些只會亂轟亂炸的無腦砲。

打華麗戰術的人有沒有想過第一個打的人為什麼要標新立異？
長攻大炮有沒有想過為什麼要那樣打？
這類的問題到最後永遠只會有一個結論：
"打球開心就好"

打球開心就好?
N年後你全身娘樣看著當年比你爛現在卻已經出名的人在打大獎賽，
那時候你可以再慢慢說"打球開心就好"也沒關係。
想這些需要思考的問題不好嗎？想一起讓球技進步就那麼該死？
把想法硬丟到別人身上的我最該死!!!!

每天練球技+想戰術觀念的時間都超過5小時，
幾乎是扣掉上課+睡覺六小時+吃飯等民生大事及做作業的時間，
難道就沒有這麼執著於排球的人了嗎？
我好孤獨…我真的好孤獨…
我需要可以互相對罵下猛藥進步的球友…
------------------
抱歉魚丸
以上文字被我擅自聯想
因為這些文字實在跟球隊的處境太像
事實上我猜也能聯想到其他的地方
就我來看
"快樂"跟"精進"都是持續不可或缺的元素
沒有人不需要快樂就能從事，就如同你說的初衷，雖然偏激然而也是為了快感
正是體驗到了快樂
所以才會有精進的欲求
精進帶來更大的快樂
快樂又引起更精進的渴望
不斷的交互作用之下
人才能循著環繞的階梯爬上高塔
我們的態度可以較偏於某一邊但卻不能抹煞任一邊
同時你也不能否認
有更多的人雖然跟你從事著同一件事
然而他們卻未必認為那是他們真正該投入的
就像我找學弟打球他們會覺得泡妞唸書準備轉系考研究所重要多了
這些人的決定我們也沒有評判的權利
多年後他可能會看著學長依舊在球場上逞兇感到有點遺憾
然後轉身開著他的勞斯萊斯趕著去美國簽一筆六千萬美金的合約
這時學長是不是要有點阿Q的說聲"可以開心打球就好"?

今天一個甲級球員走在學校裡他說
媽的我看到滿街都是一堆官能症說自己最愛的運動是籃球
你們根本不懂籃球
SBL球員走在街上他說
媽的我看到滿街都是一堆官能症說自己最愛的運動是籃球
你們根本不懂籃球
NBA球星來到台灣他可以說
媽的我看到滿街都是一堆官能症說自己最愛的運動是籃球
你們根本不懂籃球
而NBA球星又真的無人能超越嗎?

校隊球員可以立志要當NBA球星
但他不應該看不起那些不是這麼想的人們
也不應該覺得不用自虐式鍛鍊的人就是不真誠
當然 也不要覺得那些不肯燃燒靈魂打球的人沒有碰球的資格
把你嚴肅以對的一生志業當成娛樂 說實在話 是沒有罪的
任何人都不能獨占"繪畫"
就算再怎麼樣大的大師也一樣
作者: MAJAN7085    時間: 07-5-30 03:02
標題: 回覆 #1 熱血魚丸 的文章
來遊戲公司吧~= =
挑戰很多喔~
畫畫真的很孤獨~
有同好朋友一起成長很難得~
學著觀察體驗美好事務~
人生還很長的~~~(我再說啥阿?)
作者: 席瓦艾    時間: 07-5-30 03:42
畫圖不分早晚年齡...如果能快樂使用自己喜愛的表現技法是一種終極的幸福..

為什麼日本有末彌純那種本科系大手願意投入ACG市場,,
為什麼韓國有金亨泰等本科系大手願意投入ACG市場....3D品質程度也越來越變態
為什麼?我過去存在很多為什麼

先排除台灣環境問題

因為如此
台灣一些年輕一派民間人士很多人試著去撫平ACG市場風格<===>(美術系)素描本科系的傷口
就如我,
但往往一講話就死了...為什麼?
但我也把那些筆戰做了筆記與解釋

台灣本身美術教育體制有問題...無法因應傳統產業蕭條轉變到科技藝術的時代
純藝術難放下美術書本風格歷史給他們的自尊..
狂放不羈...那樣才是藝術家..視如此為教義

而ACG市場的表現技法太雜~品質不一.~而日本市場並不等於台灣市場....產生的想法更千奇百怪
每個人都有自己的喜好

風格常代表人...啊~那樣就是誰....那在藝術各方面都適用.
李安導演勇於嘗試各種表現技法與風格==>無我          蔡明亮導演偏執於自我的風格

但今天去說風格是表現技法..雖然會比較好懂..但有人不願意這樣被拉低..
美術史也是類似的過程...藝術家對藝術家說..我和你不一樣...不一樣的價值

兩導都有得有失....無我的比較有錢...但他們快不快樂我不知道...但我確定他們講的話無法拯救世界或者讓人復活

那麼用嘴去批評誰...可能就有點否定他人與消滅他人快樂的意味...所以我電繪評圖現在做法是要自己有附圖才敢評圖..

所以要在台灣撫平這兩種立場的差距?統合兩方的知識?  .....可能嗎?
我想即使誰來都無法做到這種長年累積多方喜好的問題..
所以有心人最終都選擇沉默...不然就是討戰而已..
----------------

要維持他人的畫圖熱情情況下...會強調優點勝於缺點

至於對罵下猛藥....我是覺得看個人..然後網路大家不熟也是原因之一
我是認為毒舌派是沒用的..為什麼?如果他需要有人批有人盯才會動的話...我不相信他能自立..還是早點轉行

在學校...比較好的老師...就會看透這一點...盡量維持學生的熱情就好..
等到哪天學生自己想飛...就會積極的去執行與找答案

"師父領進門...修行在個人"

再強的老師都不可能幫你畫透視圖..畫素描....最好是經驗值轉進學生的雙手?(笑)
依靠誰的眼睛..還不如自己買面大鏡子不是嗎?


我覺得放輕鬆點...在天秤中間就好...人如畫..平衡才會快樂...有光有影...畫才會立體..人也是
偏執快樂也會痛苦...偏執痛苦那更痛苦
放輕鬆點
作者: pxpoe    時間: 07-5-30 03:48
我沒有勇氣說出這樣的心聲
但是我十分認同魚丸大的想法
人都是有私心，有喜好的
我也有，老實說，我朋友都說我是日本鬼、小日本…之類的
因為畢竟我最早期也是開始畫日本的漫畫開始
所以價值觀的已基本建立在日系風格上
雖然，我認為我後來有不斷的再修正過於日系的情況
開始嘗試色塊、偽向量，美式上色
最後反而成了匠氣十足，風格怪異的四不像
我能說什麼呢?這是自己造成的

大大說，埋在心理的話不說，我也是
我覺得，過於日系真的好嗎?難道，非完全日系就錯嗎
我也是，不斷的用偽向量，過度修飾來武裝自己
用強列的比例來造成大家的錯覺
好像我的能力還不會太差?
其實只是不去觸碰我不在行的東西
因為，害怕大家覺得自己很弱嗎?
你自己有多少實力，自己要有認知
躲在這樣的障眼法下，自己開心有用嗎?

因為小眾、網路的傳播效果所造成的部分或全面的排他性
怎麼能畫的開心，你的開心，是建立在自己畫完的滿足
還是別人給予的奉呈?
設計，為大眾市場而創作，繪圖，也是希望能感動大眾的吧
大眾的定義又是為何?
用什麼分?用國家分、性別分、會不會畫圖分?
我不知道我想要的是什麼

連畫的快樂的定義?我也不知道那是什麼了…

我希望，我真的希望?我能學到東西嗎
可是我又不肯付出?或不敢放下身段?
這是取決於你的決心
要用心經營，我根本沒有在經營，
經營，版上的互動關係，
如果我能更努力就好了，不要找藉口就好了 囧rz
作者: oi2425    時間: 07-5-30 12:15
上面的回應都很長.....令我有點兒害怕(不夠長)

我也喜歡這種畫風，很有精神的樣子

看了就讓人提起勁來~~~

我也喜歡鷹~~~想過畫鷹...但還是畫不出來...

面在我看來，圖畫所能養活的是我們的精神

我們那種對圖畫執著的精神~
作者: JIO    時間: 07-5-30 12:21
我只想知道,你想在繪技版得到什麼?
作者: 千燁Chiaki    時間: 07-5-30 12:36
畫那麼爛還一堆回文，我好羨慕啊!!!可惡!!!!

坦白說我對這句很感冒
世界不為你轉動
你該試著扭轉的不是別人而是自己的腦子

畫圖快樂就好沒有錯，但畫圖畫的痛苦…那你畫圖做什麼?
作者: fud    時間: 07-5-30 13:37
別人有什麼
別人為什麼
自己改變什麼
既然無法擁有別人的為什麼
那何必去追求他人的有什麼

有因必有果
同果不同因

大家都是佛心來的(合掌
作者: 熱血魚丸    時間: 07-5-30 15:55
謝謝大家的回文…

>>MAJAN7085
誰是畫開心的誰是畫認真的，觀察久了多少都看得出來一些，
但那堆假畫圖開心的看了實在是讓人倒胃。

>>MAJAN7085
我的能力在面試時就會被刷下來了吧~"~

>>席瓦艾
學校的老師教授拼命打壓學生畫漫畫的熱情，
真是受不了那些該死的藝術家自尊。
一下子提說藝術家就是為了反映社會而活的革命份子，
一下子說藝術家要忠於自我，別被世俗金錢污染，
好笑，
之後說被邀請去參展可以拿到多少錢，
之後說一張畫可以拿去賣多少錢，
只差沒錄下來重覆播放。
別問我為何還要讀？我還需要大學的學歷啊，
比起爆肝的視傳跟燒錢的商設，
美術系只要把作業作品KO之後還有很多時間可以畫自已想要進修的東西。

>>pxpoe
想到VIVA那本同人誌的同人誌裡有提到，
消費者並不會因為你的畫風是純中式非日式而拼命買，
這世界上只有分有趣的跟無趣的作品，
台灣動畫界那些高層的老頭快死死吧，
沒事搞什麼媽祖梁山伯祝英台西遊記？
魔法少女林默娘不好嗎？
迎合大眾的口味的畫風才是市場的需求啊？！
他●的這麼死忠於非中非迪士尼的畫風是怎樣？!!!
台灣人才這麼多，是不會請幾個去做動畫哦？
長期外包都包到腦袋都包得死死的。

>>oi2425
畫圖的確是精神食糧!

>>JIO
我只想讓人知道除了"開心畫圖"及"為了生活畫圖"之外，
還有這麼一個"開心又痛苦"的矛盾想法。

>>千姐
那些話每個畫圖的人都一定有想過，
只差有沒有講出來而已，
今天要是誰沒想過那句話，類似貶低的想法也沒有的話，
我就站出來要打要罵隨便他。

我深信每個畫圖人的內心都很澎湃有熱情，只差個人修養而明不明顯而已。
實在是受不了了而爆發出來，非常明顯我的修養很差。

然後從來沒有說過畫圖很痛苦，只說過一個人畫圖很痛苦。

>>fud
其實是想把心裡的怨氣一股吐來之後就對交流啥的死心，
我自已做不到為了迎合別人而改變心態，
也不能要求別人為了迎合我而改變心態，
但我只想找到相同理念的人罷了…

不偏激就找不到，上面那堆想法從半年前就有了，
斷斷續續從一些貼圖區裡回文發文尋找，
然後死心了。


再次強調我畫圖很開心，至少在畫鳥時是這樣子的。
別再往這方向打轉了。

從上面看下來，發覺我在無病呻吟 囧>

[ 本文最後由 熱血魚丸 於 07-5-30 04:30 PM 編輯 ]
作者: achan    時間: 07-5-30 16:53
:狂笑 部長兄說的對呀!

魚丸兄，快點回想起當初很早以前喜歡畫圖的初衷吧。
找回已經遺失已久，那份單單純純熱愛畫圖的心。
也許你會找到你想要的答案喔!

自己畫圖是為了什麼?

這個問題我也曾經想過，也許現在還找不到答案。
不過只要能保持輕鬆愉快的心情繼續畫下去的話，
對我來說 就是一種幸福吧。
作者: JIO    時間: 07-5-30 17:57
你的回答是你想要給繪技版什麼


但是我的問題是 你想在繪技版得到什麼?
作者: 熱血魚丸    時間: 07-5-30 18:49
>>A醬
很羨慕你某方面的單純…(這是讚美)

>>JIO
文字遊戲？還不夠一針見血哦~(？
想得到的是大家都知道我的想法的"想法"。

不過也該停止了…
作者: Cushart    時間: 07-5-30 19:31
先大聲的說著"為啥你畫那麼爛還一堆人回文",然後再來感嘆自己好孤獨為什麼沒有朋友.....?@_@

[ 本文最後由 Cushart 於 07-5-30 07:39 PM 編輯 ]
作者: JIO    時間: 07-5-30 19:36
你想太多了,我真的只是想知道 你想在繪技版得到什麼


是技法?是繪友? 還是認同?



不要幫別人預設立場 沒有人要傷害妳
所以沒必要玩什麼文字遊戲
作者: 楓葉森林    時間: 07-5-30 19:45
想看的人請自行反白

(我無意引起筆戰 要不要看 是你可以決定的 要是造成你有任何的不愉快我不負責)

先說這並不是什麼一篇很好且溫柔的文章 而且很邪惡!!!!


魚丸兄

你的感覺我非常能夠體會

雖然能夠體會 但是不見得讚同

順便依提 鐵網的繪技版是個快樂且和平有著神聖理想的地方

故有些比較邪惡的語言 甚至是問關於價值的問題 在這個地方是會被排擠的

(想起某位被砲轟的對岸先生了嗎??)

因為大家的共同理念都是 畫的快樂 且順利的成長

所以很多注重個人價值且講話有點尖酸的人會被排擠

殊不知將來不上這路的嚴重淘汰性(其實各行各業的競爭都依樣 不只繪圖這條路)

將來出社會的路非常岐嶇 但是這兒的繪友們 因為有些年紀不大 所以理想還沒有被磨平不了解某些現實(苦笑)

魚丸大的回文 是很針針見血的(雖然我很少發文不過還是有再看)

雖然真切卻不討喜 導致 給人留下比較不好的印象

畢竟有些人需要鼓勵 有些人需要罵  需求不同 如同教育小孩有些怕打罵 有些越打越勇都不同

如上所述 這裡 是個快樂和平的地方 要出現 惡毒的批評可以有很大的難度


有些起步比較晚的 畫的比較不好的 或許因為他感想寫了很多很豐富很中肯

也很勤於回文(回別人的文)所以得到鼓勵或是意見的理由很多 不必要刻意去比較


不過我從你的文想起了伊件事情...

對岸的某些同胞們 因為生活條件的關係  只要不往上爬不能往上爬 可能就是餓死

對他們來說 圖的價值是最重要的 已經無關快不快樂 而是生存的問題(餓著肚子畫圖會快樂??)

或許他不懂台灣各論壇的版規(事實上沒有違規)問了關於價值的問題 結果被砲轟

問題很簡單 我的圖在你心中值幾分? 很顯然的他在調查他的圖在市場的價值

嘖嘖~~~還記得那好幾頁的討論啊...


其實是生活條件不同造就不同的價值觀


然而 大家並沒有去想去思考  就完全認定他的想法不對  那麼這樣主觀想法就是是正確的嗎??

畫圖的事情 不管是為了快樂 為了價值 或是為了賺錢

都有不同的理由存在 沒有必要  因為他認為的跟你不同就去抨擊別人

這是一個存在很長久的問題   理念不和 就要攻擊人家??

實在很詭異


魚丸大快樂是因為興趣 痛苦是因為知音難尋再加上對未來的迷惘

這問題有辦法解決嗎??答案你也寫了 要去學做生意

知音難尋我就沒辦法了 畢竟 就如成語 難尋啊! 不然這句成語哪來的??(苦笑)

但是天下的人這麼多總會遇到的


還記得有一次在圖聊我跟朋友畫合圖的時候

你再旁邊畫了一對鳥   寫上萌鳥送給你們

其實當時我真的很開心 也很想知道是誰畫的 可是發現的時候你已經消失了(笑)

不管怎樣 你的圖已經讓我很開心很快樂的

補上當時沒有說的  謝謝你!!!我真的很喜歡那兩隻鳥~!

好像沒回到什麼文章內容 都在哈啦 抱歉喔~(摸頭)
作者: 奶油犬    時間: 07-5-30 20:00
這裡不是我認識的技研版!(倒

其實我早上差點要打一大篇文章開砲回去了!(囧a

但是發現這樣做好像不好!

個人意見，想發洩情緒請到"訐譙抱怨發洩版"!

其他我就不說了。 =="a
作者: MS開發部部長    時間: 07-5-30 20:13
其實想想也許大家可以不用再說太多了....
畢竟這只是魚丸大個人的發洩
只是他說的有些話比較直(不是不好只是有些時候....= =)
一些話

越是脆弱越是飄移不定
越是堅強越是堅定不移

這段話能體會的就能體會不能體會的就不多說了
作者: 熱血魚丸    時間: 07-5-30 20:28
>>Cushart
說出來的人就輸了，那就是我人格爛，
還有誰沒想過這句話的快來罵我啊？！
k兄我滿好奇讓你猛練圖的契機…
你在巴哈的畫廊我從2004年開始一直有在看…
我只小你兩歲啊 囧> 說不要在意年紀那是騙小孩的話
>>JIO
繪友還有認同，
不過很難啦，自做自受。
先是看著別人有很多朋友很羨慕，
然後再恨自已個性改不過來。
發這種文是想讓自已對貼圖版交流這事情死心。
真的沒有人懂我想什麼嗎...
>>楓葉森林
迷某個東西戀到超乎一個程度的境界而沒人懂時，
藏不住就會做出反常的事。

反白字切到代碼模式，color= 的這個地方打上#222222 就是這個底色的字了。

>>奶油犬
原來有這個版(驚)不過我會憤慨的也只有畫圖這件事，到那邊我是要打給誰看？
對牛彈琴？
>>MS開發部部長
謝謝你




也請大家停止了，誰已經反感了我也看得出來，讓大家對我反感就是我的目的，
好死心別再在這裡出沒，閉嘴練圖去，罵人的話早在幾年前就已聽到麻木。

鳥教學也請刪掉，人格爛的我做出來的東西實在是沒什麼參考價值也不太好懂(BY 朋友)，
等我畫鳥畫到更精闢時保證會再補回來。

關於畫圖，
做得到的事絕不會保留，
做不到的事絕對會虛心接受並求教。

在別人領土作怪是我的不對，
以下絕不會再回文PO文m(_ _)m

[ 本文最後由 熱血魚丸 於 07-5-30 08:48 PM 編輯 ]
作者: 矛盾嘴角    時間: 07-5-30 20:34
標題: 回覆 #1 熱血魚丸 的文章
初衷?

大大的話有些講到我的心坎

小弟我不常發圖

所以大大一定對我不熟悉

剛開始讀完這篇文,我實在不知道要怎麼回

但是硬要討論畫圖的初衷

反而讓我覺得難過

就我來說,我會對畫圖這麼喜愛主要是受到日系漫畫的影響(幸運女神...^^)

當時的我一心希望用自己的筆畫出我對這部漫畫的感動

後來上高中我加入了一個比較重視藝術創作性質的社團(簡單來說就是不局限於漫畫)

才發現只著重在ACG畫風的我根本沒辦法去適應這個環境

我變得只會用某些特定的事物表現我的想法(人物.角度...)

反正我就是找不到認同和跟我相同理念的好友

我變得想超越自己

當這種想法形成反而讓我痛苦

因為畫圖不再是那種單純的快樂而變成一種壓力............
__________________________________________

抱歉回了一些不知所云的東西

我好像離題了="=

最近心情有點OX.........
作者: histon0112    時間: 07-5-30 20:39
我覺得還可以，世事本來就互相關聯的
有段時間，我在想說話、文學、繪畫、動漫畫、電影還有其他各式各樣的東西之間的關聯。

這只是個人的础見，當你問我為甚麼對這些東西都感興趣時...

"因為這些事都可以把我的想法、我的說話表達出來。"

有人說過，最好的書都有一個主題句。

我覺得最好的動漫畫、電影也有。
你看海賊王的夢想、信任
我的愛神的無私愛
戰狼三百的無惧無悔
鋼之煉金術師(動畫版)的等價交換
還有好多好多
在我看來都是共通的，只是每人擅長的方向不同

我們看着蒙羅麗莎那淺淺的微笑，會有甚麼感覺呢?
真正的感覺，也許只有達芬奇才知道。

如果有天，你擅長的東西不能給你感覺的話，也許是時候想想人生了
-------------------------------------------------------------------------------

老實說，以上我所說的就只是我所說出口的話，除此之外甚麼也不是，說不上是意見充其量只是個人感覺。

所以

最後還是要看你
作者: JIO    時間: 07-5-30 20:42
我知道了


只是想告訴你 想要得到別人的認同 必須先試著去認同別人


可能你有些個性讓你沒辦法很圓滑 很謙虛
也或許你認為這些個性很虛偽 根本不想成為這樣的人
也沒有關係,你可以保有你自己 熱血魚丸就是這樣


有些人並沒有你想像的那麼堅強 懂那麼多 看那麼多
有時候你就像飛在天上的老鷹 用高的眼神看下面的人

下面的人被看的覺得害怕 覺得老鷹在鄙視著

當然那種感覺是不舒服的

而老鷹卻不知道 背後還有那廣大的天空



老實說我並不認為你是來尋求繪友 你先飛到天空了 我們要怎麼去接觸你


也許聲望與回文的反應讓你覺得很不平衡

但相信你自己也知道原因何在




我必須說 去年七月時 知道你在台大擺攤

當時我在千的攤位 嚷了好久 就是想去找你

看到你時你笑了  讓我覺得你很親切 很想多認識妳

我說的是真的 信不信隨你


但有時候 我真的不知道 哪個才是真的妳
作者: @小佑佑@    時間: 07-5-30 21:02
喔~~

看來大大真的是完全忘了當初畫畫的熱誠了

講白一點～

如果忌妒那麼多的話

乾脆就暫時不要畫了

以免心情越來越糟

等到真正手養時躍躍欲試時再動筆吧

總之靜下心來吧

或許你會了解你少了些什麼..
作者: 天之火    時間: 07-5-30 23:14
遇到瓶頸~不妨到處多走走

還有很多事物等著我們去發現

還有很多角度等著我們去觀察
作者: 雪花小綿羊    時間: 07-5-31 00:01
一個人站在太陽底下，有光芒；同時也會有影子

這兩者是共存的，所以

不要認為人生只有慘澹的陰影

也不要認為人生只有無限的光芒

在內心的冬天來臨時，請做好保暖措施

在內心的盛夏來臨時，別忘記潑些冷水

凡是適可而止、穠纖合度、恰到好處就好，偶爾來個衝刺也行

在心情很亂的時候，就讓自己平穩下來吧˙ω˙

題外話

熱血(火)魚丸(水)，剛好成中性 (?!)

好名字>∀<
作者: 大肥貓    時間: 07-5-31 01:16
這篇文看了幾便後,我還是不了解大大你的訴求(除了發洩以外的)是啥欸~或許是我跟大大不熟也可能是我領略力太差

感覺版友們各自抒發自己對於畫畫的感覺~是件好事阿~有被感動到>"<不過有點模糊焦點之嫌就是了啦

自己心理的感受還是自己最清楚 沉澱一下,再出發,會更好,加油囉~^^


看了幾便我還是不相信這是出自魚丸大的心聲欸...只能說你是個狂人巴
作者: ksitrcuser    時間: 07-5-31 02:11
角度不同， 認知不同
也許你只是被某個偏激的觀點給戳到罷了


給自己一個休息的空間吧


相信當你換個角度再回頭看的時候，這個版不會讓你失望
作者: 冰之夜龍    時間: 07-5-31 03:50
也許因為這個標題就是"嘴砲文"，
在下也就真的當嘴砲(不過是偏KUSO方向的)，
看到下面的回覆發現大家都好認真阿~

很多大大也都回的很棒，
其實這種思想上的交流也可以激發自己對繪畫的渴望，
不管"爽"還是"不爽"都可以用畫來抒發，
如果未來不想作繪畫相關工作，
可以留著這手好手藝傳給下一代阿~XD
還可以說：你看~拔拔(OR媽媽)畫的老鷹很漂亮吧~

每個人心中都有創作的慾望，
在畫的技術變好之後就開始自滿，
這是很可悲的人性，也很正常的人性，
但在現實的消磨下大大對繪畫與自己起了疑心。
我覺得JIO大講的很好：
有時候你就像飛在天上的老鷹 用高的眼神看下面的人
下面的人被看的覺得害怕 覺得老鷹在鄙視著
當然那種感覺是不舒服的
而老鷹卻不知道 背後還有那廣大的天空

大大很"熱血"的喊出人的劣根性，
但有些事情的前因後果可能要更加了解一下，
也許自己多和別人打一聲招呼，
就會越來越多繪友，
在下不是很知道大大在繪版的情況，
但依常理來說應該不會有人不理主動打招呼的人(除非大家都把圖開大來畫...)

看到大大的文在下也想了很多，
因為在下最近也在低潮，
不過趕報告之際文詞衝腦，
一時之間想到想說的下一秒就淡掉了，
祝大大事事順心~:微笑
作者: dghylkop    時間: 07-5-31 04:52
我...玩音樂超過了5年
大大小小的場子跑了不少!
也跟很多大人物同台過~
當初也只是因為喜歡而去玩!
不過當我們樂團本身越來越出名
也曾想過是否~有機會能夠被人挖掘成為歌手~
不過幾年過去了!
我們還是停滯不前!
想當初跟我們同台表演的某些團體
早已經豋上螢幕出了不少唱片!
心裡只有一個"X"
坐在螢幕前的不是他們而是我!....
不過即使現在我們團不再表演了!
我還是手握著吉他!
哼唱著難聽的旋律!
我覺得開心~
所以這輩子...
我會為了自己具續唱著難聽的歌!
作者: zelda0521    時間: 07-5-31 08:31
其實我很喜歡這個討論串，很多人講出了我不敢講的心聲(邪惡的那些:邪惡 )
因為我覺得我有些想法跟開板的魚丸有一點像。

如果要我說我畫圖的原因，那就是超越比我強的人吧:大笑
我每次看到比我強的人，我就會想辦法查出他們的年齡，
然後判斷我需要幾年才能超越他們:邪惡
這個習慣從國中就開始了^^
可是我也不是沒見過年紀比我小還比我強的，
所以有些執著是可以促使自己進步，
但是太過要求只會造成盲目的競爭和多餘的痛苦。

鐵傲這裡也是有很多人是我想要超越的目標啊:吐舌
這裡面到底有多少人是我真的可以追上的我也不知道，
(我很害怕眼高手低的弊病，可是又好像無法避免)
但是這個慾望就是我畫圖最大的動力。
作者: OoLeonoO    時間: 07-5-31 21:12
我在這裡混的時候也有完全一樣的感覺

不過我選擇跳脫，跳脫到另一個境界

「人要多出去走走。」
作者: 星野薰    時間: 07-6-1 09:42
[擊中弱點中]
非常對大大的感受有共鳴.
老實說,世上就是無所謂的公平,即無常.
世界就是如此的了,你可以怎樣?
1:把這個世界改變,這太難吧?但我們可從自身開始改變為第一步.人的影響力和感染力是能由時間去加強的.
2:把你雙眼雙耳和口也閉上,但結果請自行考量.

在這個不公平的世界中要求別人有相對的回應根本就是不合理.
如果有人對你的行為作出回應你應抱以感恩的感覺.
世事無常,因此顯得人情貴重.
這道理你應明白的啦?
但人用手指指事物時,食指朝向事物同時三隻手指就同時指著自已,
這意味著當你說那人做得不好不順意的時候,應先三思自已又做得夠不夠呢?
將心比已仍相處之道
自已無行動過,付出過,就想有收獲?那你求上天打救你好了...
別去恨自已,恨不能帶來什麼
別去羨慕他人,羨慕不能令你得到你所渴望的東西
-----------------------------------------------------------------
其實我有時候也想打這樣內容的文去發泄(我想我的內容會和你的有8~9成像=w=")
但每次我也用上面那些說話令我壓下去,不停努力.
我認為在這方面只有不夠細心和不夠努力,不會是天生的.無什麼好羨慕,旁人不是盲眼的.
學會嚴已寬人會過活得好些.....
多點來鐵傲吧,這處是好人集中地~
--------------------------------------------------------------------------------
因為打中了死點,所以語無侖次,不喜歡的別打我.

[ 本文最後由 星野薰 於 07-6-1 09:43 AM 編輯 ]
作者: 東館凜    時間: 07-6-1 12:56
<魚丸兄第二頁>
也請大家停止了，誰已經反感了我也看得出來，讓大家對我反感就是我的目的，
好死心別再在這裡出沒，閉嘴練圖去，罵人的話早在幾年前就已聽到麻木。

鳥教學也請刪掉，人格爛的我做出來的東西實在是沒什麼參考價值也不太好懂(BY 朋友)，
等我畫鳥畫到更精闢時保證會再補回來。

關於畫圖，
做得到的事絕不會保留，
做不到的事絕對會虛心接受並求教。

在別人領土作怪是我的不對，
以下絕不會再回文PO文m(_ _)m




開了頭卻不結束它麼!
發了文講講就要走了麼!
不說出來誰知道你的想法!人沒有想像中這麼聰明!
如今說出來大家就坦白講.我覺得你在這講才對的!!
大家都認識妳.而且你勇敢說出來一般人不敢說的事~
我不反你文因為我某部份有贊同0.0
但是我知道像你這樣講出來我一定會後悔....
你也會後悔的.或許         是我希望你後悔....

有時太認真專研一樣東西.旁人都當你是瘋子.但事實上妳已經是了...
作者: MS開發部部長    時間: 07-6-1 13:18
這主題講到後來已經有點模糊焦點了
發洩一下是不錯
但是請各位大大前輩們絕不要認為那些負面想法是正確的
沒有什麼敢不敢講或敢不敢做,只有錯的事情和對的事情

另外建議板大可以鎖文了
作者: 天之火    時間: 07-6-1 14:38
還希望開版者能夠分享一下有什麼收穫~
再自己選擇是否關閉比較好
作者: 熱血魚丸    時間: 07-6-1 18:15
傍晚開窗要收鳥籠時，看見雲很美，花了幾分鐘快速撇下。
+++++++++++++++++++
做事從來沒有後悔過的，因此在做之前都會思考很久…
然後我的語文能力滿差的，想的東西跟打的東西常常不合 ~"~|||
所以就用最明暸的"因為，所以"來把腦袋所有的東西打下來好了|||
請見諒…
‧對投資理財方面滿有興趣，所以會去看這方面的書。
‧看見一間小吃店生意很好，所以會去分析它為什麼生意會好。
‧熱愛畫圖又愛看理財的書，所以理財理到畫圖去了(？)
．又因愛看思考邏輯的書，所以也會去想畫圖的二三事。
‧因為愛看動漫畫才對畫有興趣的，所以N久年前就一直在亂塗亂塗鴉
‧N年前，那時沒同好，網路久久才能上一次，所以就一直呆呆地畫仿圖。
‧三年前，突然驚覺只畫仿圖不行，所以就開始收集資料書來畫。
．2005年時考上了美術系，被純藝術系的思想衝擊，所以開始去分析"畫圖"這件事。
‧進系之前，畫圖只是想要畫贏別人而得到成就感。
．進系之後，看了介紹許多畫家的書，開始覺得上一句所講的實在是很膚淺…
．有的畫家是因病痛所苦，畫圖分散注意力，有的畫家對現實社會不滿，做作品批評現代社會。
．那我呢…那我到底要為什麼而畫圖…從小就很喜歡鳥類，何不來畫呢？
．從這之後，學校的作品就常畫鳥類，有的老師贊成有的老師反對。
．贊成的理由是年紀輕輕就找到想畫的題材，反對的理由是我還年輕，應該多接觸不同的題材。
．不過我還是愛畫鳥，所以到最後會怎樣也不會後悔…因為我是思考過而選擇繼續畫鳥。
．從因為愛鳥而畫鳥的過程中，體會到"練畫技"的方法，所以往後不管練畫什麼都知道該怎麼練。
．又因為常常分析一些名畫及強者的畫技，所以很清楚我還缺少什麼東西，才能把畫技得強。
．就因為這樣，我的畫技實在還是離強者差得遠，在達不到那樣之前會一直偏埶下去。
(也許會因為這樣就偏了一輩子XD)
．不過因為待在純美術的環境下，所以會隨時提醒自已別畫到最後變技術強腦袋卻空空的人。
．因為此現在練圖的目的是培養畫技，好讓腦海裡的想法或畫面可以百分百呈現在畫布上。
．美術系閒時間多，所以沒事會泡在圖書館看有關創意藝術的書，或是到創意市集走走。
．現今大紅大紫的商品不外乎都是創意與藝術的結合，同樣的東西用藝術化的包裝，價值會提升十倍以上。
．藝術這二字，我在系裡待了二年，做出了自已的結論：能讓多數人憾動內心的事物便是藝術。
．藝術這東西有時過程才是重點，商業化只有結果才是重點，被夾在中間有時還真會搞混XD|||
．進系之後懂了那堆啥觀念之後，明顯覺得畫一年可以抵以前的好多年。
．身旁同系的同學是可以理解我立場的人，所以跟他們講時只是單純的情緒發洩。
．想在網路上分享，礙於人情事故不能太明講。
．個性直，但我認為這不能當說話直的藉口，所以一直忍了下來。
．實在是想分享那些可以抵好多年的觀念，只是不知道該怎麼表達…
．所以就如同大家見的，我的回文有時很傷人。
．直到了最近，感覺到忍下來的情緒已經影響到我的日常生活。
．所以就發了這種嘴炮文…受不了我的請速速離去，可以接受的再來交流…
．這是非常極端的自私自我發言，被人覺得我自已為是也沒關係。
．自認為我不是光說不練的人，所以別人怎麼說我也都無所謂。
．還是那句話，
  做得到的絕不保留，所以實在是明顯看得出來圖哪裡爛就會以各種立場說到讓你信服，
  做不到或是我的圖哪裡爛的，會虛心接受並請求指正，那種為罵而罵的就省省吧。
....畫圖去–3–
作者: dghylkop    時間: 07-6-1 19:10
其實看到你的文章!
我的頭一個念頭就是
那我是不是該把我執著多年的遊戲給砍了?
無聊自己找這麼麻煩的事情幹麻!?
為了這無聊又沒人玩賣不了半毛錢的遊戲這麼堅持幹麻?
放棄的念頭!
做到現在不下百次了
為了這該死的遊戲~
我學了一堆自己沒興趣的軟體!
為了這該死的遊戲
我每天腦袋都在打轉思考
為了這該死的遊戲!
我花了一萬七買照相機!
每天都煩惱自己畫不出能見人的作品
每天都氣自己這麼無力~
活該自己愛做這種傻事情!
還找不到半個同好一起陪伴自己討論進度
自己一個人做到完全找不到目標
每天都在安慰自己只要堅持就能完成!
我也曾經向你這樣~
抱怨過
遊戲做的半死回文的不到20個...
甚至連該死的精華區都進不去!
錯在哪裡也不來說明一下~
只要關係打夠好!就有數不盡的GJ跟回文來幫你衝人氣

但是就算我曾經抱怨過好了!
自己還不是打死不從
堅持是自找的
責任是自己想扛的!
怨不得別人
別人不回別人不鳥~
自己又不放棄能說什麼!?

只為了希望看自己可愛的女兒
能有活潑可愛的表現
這單純又無聊的願望!
自己卻又不罷手
能怪誰?

痛苦是一定有的!
但是快樂是更多的!
每次看到自己畫的女兒那付蠢樣子!
就覺得很窩心~整個心裡都是甜甜的~
即使畫的很差勁
我還是能對著自己的圖笑著!
儘管每天痛苦多了一點
但是我卻更期待完成後
能看到自己女兒那可愛的樣子~

我也不知道....
自己對於畫圖有怎麼樣的目標或是期盼!
我也很清楚自己畫的圖很糟糕!
也知道哪裡比不上別人!

但是任何事情!
都只光看負面我覺得不是很好的作法!
我想你一定也是~
曾經對著你自己的作品~
笑的甜甜的
看到自己把自己的寶貝小鳥畫的這麼可愛!
我想你下筆的那種心情一定是截然不同的叭~

與其讓自己帶著這麼多沉重的心情!
不如好好享受你畫圖時給你帶來的快樂與高興~

現實面一定是會有的!
但是與其想這麼多!
我還是會希望自己在面對作品的時候
能夠更開心的享受

現實就交給自己平時的努力
跟一些機運下去決定就好了~


TO:楓~我沒有激動喔~我又不是"鋼蛋"=W="
我只是在闡述自己曾有的經過跟想法而已~

阿勒~@@"真正激動的"鋼蛋"刪文了(詳情請見艾可大的四格漫)

PS:C大的作品想必大家都是很清楚的!
但老實說~我雖然對C大的作品佩服到一個不行
卻不愛C大的作品~
另外雖然PXPOE跟熱血魚丸大你的作品
畫技上輸給C大不少~
不過...我卻都還滿喜愛你們的作品的!
提到這個是想說~
如何做自己我覺得才是比較重要的~
如果要我挑一張作品~
一張我的一張C大的!
我絕對我挑自己的作品~
雖然糟糕~但是比起C大的作品我會更愛自己的作品~
我以前有說過類似的話
每個人的作品都是唯一的~
只有你能畫出這樣的作品
設計出這樣的人物~或是創造出這樣的質感~
每個人的作品都有他值得學習的地方~
儘管畫的在差勁都會有他自己才創作出的獨特地方
=W="
了解別人的價值~也是了解更多事物!<~其實這樣比喻不太好~不過我想不到該掰啥囧~

找到了=W=不過不是四格我記錯了
擅自PO出艾可大的作品~不會被艾可大拿"鋼蛋"砸吧!?

[ 本文最後由 dghylkop 於 07-6-2 12:42 AM 編輯 ]

鋼蛋

鋼蛋

作者: 加八莉套    時間: 07-6-1 20:24
四格漫在哪

有鍵結嗎
作者: histon0112    時間: 07-6-2 01:00
我覺得, 有關你的老師們對你的看法可以無視

如果我沒看錯你沒說錯的話, 畫鳥這個主題是你真心喜歡的.
而且你也作過主題搜尋.

為甚麼有老師說你應該多試幾個題材, 就是怕你隨便找一個就一頭裁進去, 免得你以後後悔.

不過你不同, 因為這是你最了解的主題

這是你所愛的主題
作者: hebeao3    時間: 07-6-2 01:03
不只畫圖，沒人回文等，現實生活中有很多事情事即使付出在多也沒人會發覺，注意的事情。
我剛上任衛生股長的時候，常常有很多事情要管，因此得罪不少人。
哪裡沒掃好，哪裡要做的工作沒做，同學們怎麼催都不會動，會做的還是會做，但是也有給我白眼，態度非常差勁的同學。
我總是這樣認為，這是我的職責，我只是盡我的職責，根本沒有什麼不對。
我的職責是管理好教室的整潔，而你們的職責就是做好自己應有的工作。
只是，大部分的同學都只會跟我說，你幫我做。
而教室的環境，在非掃地工作時間，都變成是我的工作。
其實是很辛苦的，每天都要幫他們打掃，整理教室環境，一個人的工作量是他們掃地工作的好幾倍。並不是他們口中說的，衛生股長只需要管就好。
蓄意把教室弄髒，把教室弄髒的意思就是，例如把教室噴的到處都是清潔劑，或者把紙撕碎散的教室滿地，紙飛機到處都是等等，只是因為好玩。玩玩之後上課大家各走各的，而身為衛生股長我就必須幫他們打掃。等於是幫他們收拾善後，然後不會管他分類不分類，喝完空灌也不洗直接丟，我還要幫他們分類等等。這種情況天天上演著，但我總想著，沒關係，慢慢來，總有一天他們會看到。看到我總是在替他們維持教室環境，而不會在亂丟，
我總是這樣想，終於有一天我受不了了，我覺得自己像個白痴，每天都在這樣自欺欺人。
所以我告訴了我國中的其中一位好朋友，我告訴他，為什麼大家總是不重視環境，為什麼大家總是這麼沒有公德心，為什麼大家都不肯好好去想想，我每天都要幫他們做這些事情，他們都不明白嗎？
我的朋友告訴我，只要我慢慢做，總有一天他們就會明白，不要我什麼都不做，只會發牢騷。
有些事情，你花一輩子的時間也不會有人明白。
魚丸大所做的事情，也許很簡單的就像是他所說的把囤積已久的情緒抒發，雖然我還未明白他真正想表達的想法。
既然我的朋友這樣說著，我也就閉嘴，然後繼續我"默默的做，總有一天大家會看見"。
然後學期結束，新的衛生股長上任，這種情況直到現在依舊沒有改變。
----------------------------------------------------------------
你可以繼續跟一個你不曾體會過他所經歷的事情的人講的頭頭是道沒關係。
----------------------------------------------------------------


我也曾經發過文，但是一個人回也沒有，但至少有聲望，也許是大家懶的回文，或者是沒有什麼特別的話想說，聲望是最好表達我看到了你的畫的方式。
至少是有人看見的。
雖然看到回文數0，文一直往下沉還是0，雖然有那麼一點不愉快。
但是這樣並不會因次讓我從此不去畫圖。
什麼樣的環境下讓自己成為"畫圖是孤獨的"
我想過，如果我在學校，在我的班級。
我畫圖是孤獨的。
不會有人會想鳥我，或者討論我的畫。
充其量只是可個利用的資源。(美術作業幫我畫等等的)
但是在這裡，畫圖不是孤獨的。
有著跟自己一樣在畫畫的人們，一起交流著。
一點也不孤獨。
現實週遭一個會畫圖的人也沒有，所以總是覺得孤獨。
可是我都會偷偷的覺得，自己比他們厲害。
因為我會畫圖，他們不會。
因為他們不懂，我懂。
這樣想著，心情愉快許多..。
回到發文的問題，即使畫的不怎樣卻有很多人回文。
這是我唯一並不覺得羨幕的，而且，我曾經也走過這段時期，看到正在努力起步的人，我內心是很感動的。
壞一點，自己覺得不怎樣了，那就表示自己有絕對的信心比他厲害。
只不過是運氣好一點，有人開個頭回文引起注意罷了。
可是，如果是這樣，如果是自己的畫厲害，那麼...
總有一天自己的畫技已經非常高超，那麼發的文還是沒人回呢？
如果週遭沒有懂畫的人，又要把這裡唯一懂畫的繪友們給隔離掉，讓自己陷入孤獨，從中練習更高的畫技，那樣是為了什麼？

只為了高超的畫技嗎？

畫圖是為了高超的畫技嗎？為了比別人更厲害嗎？

我畫圖絕對有為了變的更強，為了比別人更厲害的心理存在，但是他絕對不會是我畫圖的一切。

拿著畫筆畫著圖的我是開心的，但絕對不會是開心就好，而是要對畫圖去了解，去學習，動著手這種過程才是開心。

拿著畫筆練習的時候，正在往變強邁進，所以我是開心的，因為有這個目標，有學習，所以我是開心的。

因為我正在創造，而且總有一天我能夠隨心所欲的表達自己的想法，為了那一天我要一直學習，學到東西，這才是開心。

這是對我來說，因為我把作畫這件事情視同為我的生命。

既然畫圖是開心的，那麼當我在畫圖的時候，生命=畫圖=開心，這三樣畫上等號。

既然如此，我的開心不會跟孤獨畫上等號，那麼畫圖也就不會跟孤獨畫上等號。

為了畫出能震撼了人心的畫？只是發洩自己心中已久的話？那為什麼要說出，我的目的就是讓大家感到反感的話來？

我不明白魚丸大所追求著是什麼。

或者你壓抑著什麼。

但是如過有一天，你畫技已經非常高超，注意到你的人多了，你是否還會有畫圖是孤獨的想法呢？

我想畫圖的訴求應該不會這麼簡單吧。
--------------------------------------------------------------------------------------
感覺有些矛盾。
--------------------------------------------------------------------------------------


我所追求的，只是一個屬於我的世界，沒有孤獨，沒有比較，善良，純真的世界。

總有一天我會創造出它，而現在我在這裡尋找著，這裡我沒有孤獨，所以這裡也是我的世界的一部分。

畫圖，構成這些，構成這所有的所有，它們已經完全容在一起了。



-------------------------------------------------------------------------
以上這些都是自己對自己的感覺，可能有些文不對題，但是也是有感而發。

[ 本文最後由 hebeao3 於 07-6-2 01:17 AM 編輯 ]



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)