鐵之狂傲

標題: 過程。結果。起因 [列印本頁]
作者: 奶油犬    時間: 07-6-8 06:34
標題: 過程。結果。起因
在這盛行結果主義的台灣，好像只要結果是好的，一切手段都可以被接受!

沒錯，結果是重要的，輸者不管說什麼始終是輸者，而贏者更能把過錯全部推給對方。

但輸者就什麼東西都沒有了嗎?

不，輸者也得到了東西，"從失敗中醞釀出來的經驗"。

所以我覺得失敗者的過程可能比勝利者的結果還要寶貴。

因為失敗的經驗更能明白自己需要改進的地方在哪裡!

而起因常常被人忽視，但是好的開始是成功的一半。

道不同不相為謀，不就是因為起因的關係嗎?

所以我想問問大家，你覺得起因，過程，結果哪一個才是最重要的呢?

還是三者是一樣重要的呢?
作者: 光武.改    時間: 07-6-8 07:18
當然三個都一樣重要

可是如果是要從這裡面選擇的話
我認為是過程

不管一開始起因的動機是什麼
不管最後的結果是好是壞

或許一件事情發生的起因是美好的
也或許是一件十分可笑荒唐的事情而開始進行了一件事情
這一切的事情都會有一個過程
這過程中將會決定著事情的結果
如果只要求要有好的結果卻忽略了過程中所發生的事情或犧牲
如果中間的過程有好的方法可以選擇但卻總是去選十分慘烈或不好的事情
那麼最後的這個好結果又得到的有什麼意義呢??
當然中間的過程不見得能依照自己想法去選擇

就像國父11次的革命一樣
難道可以因為第11次的結果而忽略掉前10次的失敗嗎??
難道不是前10次的經歷再就了第11次的成功嗎

所以我的想法是
一切的過程才是最重要的^^
作者: 奶油犬    時間: 07-6-8 07:24
原文由光武.改 於 07-6-8 07:18 AM 發表
當然三個都一樣重要

可是如果是要從這裡面選擇的話
我認為是過程

不管一開始起因的動機是什麼
不管最後的結果是好是壞

或許一件事情發生的起因是美好的
也或許是一件十分可笑荒唐的事情而開始進行了一件事情
這一 ...


這樣你可以投其他阿!(倒

其實我也是過程派的。XD

但是有時候還是覺得，起因跟結果不就是醞釀出所有過程之母嗎?
作者: zgmfx30a    時間: 07-6-8 07:36
原文由 奶油犬 於 07-6-8 07:24 發表
這樣你可以投其他阿!(倒
其實我也是過程派的。XD
但是有時候還是覺得，起因跟結果不就是醞釀出所有過程之母嗎?


感覺和先有雞還是先有蛋蠻類似的...

結果論好像是大多數人的想法
不過我是起因論的
正所謂:無風不起浪
作者: 光武.改    時間: 07-6-8 08:22
原文由奶油犬 於 07-6-8 07:24 AM 發表


這樣你可以投其他阿!(倒

其實我也是過程派的。XD

但是有時候還是覺得，起因跟結果不就是醞釀出所有過程之母嗎?


因為三個比起來我覺得過程比較重要咩XD

>>起因跟結果不就是醞釀出所有過程之母嗎?

結果應該是過程之子吧??
作者: ICE-12    時間: 07-6-8 08:47
別再說"從失敗中醞釀出來的經驗"這種話了，聽起來就像半調子的安慰。
我受夠失敗了，真要說從失敗中或得什麼，應該只有令人不悅的情緒罷了，哪來什麼經驗。
無論哪個重不重要都無所謂，又不可能跳過其中一個，無論著重或選擇何種手段，其結果還不都是你自我選擇下的方向。
說不準失敗者下次也會採用你所認定「不好」的手段來達成目標，奉守道德和良心的人，看來只不過是嘴巴多塗了點蜜。
作者: 奶油犬    時間: 07-6-8 11:35
原文由ICE-12 於 07-6-8 08:47 AM 發表
別再說"從失敗中醞釀出來的經驗"這種話了，聽起來就像半調子的安慰。
我受夠失敗了，真要說從失敗中或得什麼，應該只有令人不悅的情緒罷了，哪來什麼經驗。
無論哪個重不重要都無所謂，又不可能跳過其中一個，無論著重 ...


你可以不想聽這句話!

但你不能要求別人不要說。(笑

你可以不要從中學習!

但你不能阻止別人從中成長!(肯定貌

奉守道德和良心的人，看來只不過是嘴巴多塗了點蜜。


嘴上多了點蜜，也不是件壞事阿!

道德和良心，本來就不是無私的奉獻，只是希望別人也那樣而已。
作者: 膽小鯊魚    時間: 07-6-8 11:48
起因的目標是結果，

達成的手段是過程，

起因、過程、結果，乍看之下是一體的，然而無論任何事情，若沒有起因，就無法進行過程，更無法成就結果，但是，更重要的是起因的堅持，因為沒有堅持起因，過程就容易偏差，結果更會顯的走調，所以我認為起因的重要。

就如同一名廚師，在製作料理的時候，通常會有一個主題，所以他必須堅持主題不走味的前提下料理食材，而成果才會鮮明。

但是如果沒有堅持值主題，再料理的過程想著要甜一點，糖就多一點，又突然想到糖醋的滋味，又加了點醋，東加加西加加的，結果不但把主題掩蓋掉了，更容易變成一到慘不忍睹，難以下嚥的東西。

起因是基礎，過程是手段，結果是目標，但是凡事都要打好基礎，這樣才不致於迷失自己。
作者: Tororo    時間: 07-6-8 16:12
我選了其他......(茶
最重要的是"心態"...

一個老心不在焉的人老是把事情完美解決..
一個專心認真到不行的人老是把事情搞砸...
你要請哪個?

我會請認真到不行的人...(茶
就算他猛做錯，把事情搞砸，
但他會慢慢成長，到最後他什麼事都會做。

...................
但是，沒有一家公司可以在激烈的競爭中等待，
我會請那個認真到不行的人，是我有時間培養，

要是人力吃緊的情況下，我會選那個事情都解決的人。
不然.....我一輩子都是小公司，跟不上時代。

可以的話，我當然想兩個都選呀.....(苦笑
作者: ICE-12    時間: 07-6-8 16:37
原文由奶油犬 於 07-6-8 11:35 發表


你可以不想聽這句話!

但你不能要求別人不要說。(笑

你可以不要從中學習!

但你不能阻止別人從中成長!(肯定貌



嘴上多了點蜜，也不是件壞事阿!

道德和良心，本來就不是無私的奉獻，只是希望別人也那樣而已。 ...



所以反過來說，我也能規勸你別說這句空乏的話，也能闡述失敗所得得經驗，並非如你想像得完好。
失敗的學習，大概也只是教懂人無助、和逃離失敗的那件事。
嘴上多了點蜜，也只不過是無謂的同情罷了。
道德和良心，只不過是自己面對暴力和壞的無力感所衍生的，因為害怕自身的世界被破壞。
作者: 光武.改    時間: 07-6-8 21:48
原文由ICE-12 於 07-6-8 04:37 PM 發表

所以反過來說，我也能規勸你別說這句空乏的話，也能闡述失敗所得得經驗，並非如你想像得完好。
失敗的學習，大概也只是教懂人無助、和逃離失敗的那件事。
嘴上多了點蜜，也只不過是無謂的同情罷了。
道德和良心，只不過是自 ...


因為每個人都有自己的想法，所以我沒辦法說什麼
我在你回應的文章之中所看見的
似乎是失敗=絕望
道德與良心卻只是一種愛慕虛榮的行為而已

或許真的是這樣子
但從失敗中能學到的除了工作中經驗的之外
是不是可以再學到從失敗中站起來的精神
失敗不單單的是一種黑暗面
而是要看你是否能從失敗中學取教訓
當然失敗不是一件好事
但不代表無法從失敗中學習到事情

而良心和道德有錯嗎??
或許有良心與道德是一種虛榮心
但擁有這種想法人的不是一種好事
就算許多人因為自己的虛榮心而遵守著所謂道德與良心的規範
你不認為擁有這種想法的人總比現在的台灣社會亂象好嗎??
只要是不影響到其他人的權益
只要不危害了這個社會
那守護著自己的世界那又有什麼不對嗎??
更何況，不見得所有的遵守著良心道德的人都只是嘴上塗著蜜糖的人

當然，這是我的想法
你也不見得會認同
所以看看就好了
作者: ICE-12    時間: 07-6-9 07:58
咦！我說了道德和良心是錯誤的這種話嗎？
假使是這樣的話，我確實該道歉，我不清不楚的話語，讓你推導出錯誤的結論。
因為我並沒有說什麼錯誤的，什麼又是正確的，只是說明自己的直接經驗，和第三者告知我的「知覺」。

[ 本文最後由 ICE-12 於 07-6-9 08:03 AM 編輯 ]
作者: Rokimak    時間: 07-6-9 11:56
原文由奶油犬 於 07-6-8 06:34 AM 發表
在這盛行結果主義的台灣，好像只要結果是好的，一切手段都可以被接受!
...


只要有價值  為了達到目地  有時是要不擇手段的

事情需要的是結果  沒有結果  就沒有辦法將事情了結

有些事情的 "起因" 是善  但因 "過程" 中變的貪婪  而導致 "惡果"

然而選擇不好的 "過程"   是沒有辦法得到 "善果"   

所以 "結果"   是評估事情對錯的關鍵 !

但是   "過程" 卻是使 "結果" 改變的關鍵

而 "起因" 卻是事情發生的關鍵   
作者: 睡魔    時間: 07-6-11 14:34
討論了2頁....也只是想得到結果而已....
作者: 奶油犬    時間: 07-6-11 16:57
原文由睡魔 於 07-6-11 02:34 PM 發表
討論了2頁....也只是想得到結果而已....


但討論中不就是"過程"嗎?

我發此文使大家說出想發不就是"起因"嗎?

我想的到的其實還比較偏向大家討論時的過程!

所以我是投過程的。XD



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