鐵之狂傲

標題: 龍貓等於死神 [列印本頁]
作者: andy198671    時間: 07-6-27 16:20
標題: 龍貓等於死神
  
[轉貼]龍貓等於死神

龍貓等於死神說 兩姐妹在故事裡面已死?

龍貓其實是死神!! 途中妹妹的影子不見了!!等等
這個說法是在2007年2月左右開始傳開
動畫龍貓中其實有很多�堻]定和�堿G事
稍微整理了一下日文的資料
大概的翻譯一下
是巧合還是真實信不信就在於在個人了
大家推測的版本很多
其中有一種是其實兩姐妹已經在故事的途中死掉了
然後是父親在想像如果兩姐妹活著的話應該會這樣的故事
而父親在動畫裡面寫的小說就是這部"龍貓"的原稿
首先 其實龍貓是死神，冥界的使者
和遇到龍貓的人都會死期將近或是即死
然後故事中母親入院的七國山病院的藍本
八國山病院其實是真的存在的
在網路上查一下就可以發現這個醫院是主要收容末期病患和精神病病患
故事途中妹妹小梅失蹤時候在池子裡面發現的她的拖鞋
其實那個時候妹妹就已經淹死在池子裡面了
姊姊皋月看到妹妹的拖鞋
由於不敢面對現實
而說了"這不是小梅…."的謊
而在此之後的水池的拖鞋這一幕以後
兩姐妹出場都是沒影子的狀態
然後為了尋找小梅而來到當初和龍貓相遇的地方
「拜託…讓我見龍貓」
「龍貓，小梅迷路了
找了也是找不到
拜託 幫我找小梅!! 現在…他一定是在哪裡哭著…
到底要怎麼辦才好?」
「原來大家都看不到…」
這一系列的台詞以後姊姊皋月自己開始了冥界的大門
而專門用來載靈魂的龍貓巴士 就帶著姊姊皋月往妹妹的位置去了
而最後母親在醫院的那幕
「現在，在那個樹上，我好像感覺皋月和小梅在那裡笑著」
不知只有母親彷彿看到了兩人
兩人為何在附近 卻不和母親見面
而卻放著帶有留言玉米?
其實是在那時候兩人都已經死亡
有一種說法是玉米的日文諧音
剛好和"殺小孩"很相似
●小梅失蹤那幕以後，小梅的影子就不見了
●最後的一幕全員變年輕，其實那並不是事件之後的故事，而是把生前的景象做成好
像happy end一樣而已
●整個龍貓的故事的舞台是日本琦玉縣的所澤
在所澤這個地方 昭和60年代曾經發生過一對姐妹被虐殺的狹山事件
而龍貓正是以這個狹山事件為藍本
兩個姐妹的名字
姊姊皋月(satuki) = 日文的5月
妹妹梅= May =英文的5月
(這兩個翻字典都可以翻到)
而狹山事件發生在5月1號
首先是妹妹不見，而被目擊姊姊慌張的尋找妹妹的情況
隔天妹妹在森林裡面被發現身中16刀被殺害
而姊姊大受打擊 在對警察作筆錄的時候
說了一堆"貓的怪物" "見到很大的狸貓怪物"等等的意味不明的話
而母親已經病死是單親家庭等等
和龍貓的故事有很多共通點
當初傳出這個說法時候
聽說好像有人打電話去吉布林詢問
而吉布林工作人員只是笑著承認了
而最近因為消息一傳開
吉布林接到非常多的詢問電話
"龍貓是不是死神" "為何梅到最後沒有影子"等等
所以吉布林在部落格上面公佈
沒有影子是因為在這個地方的作畫上判斷不需要影子
所以才沒畫


轉貼自大眾論壇

已幫您編輯，by不染情塵

[ 本文最後由 不染情塵 於 07-7-1 04:35 PM 編輯 ]
作者: d8105230    時間: 07-6-27 16:34
恩 .....聽你這樣一分析.....我覺得好可怕
作者: andy198671    時間: 07-6-27 16:45
我不知道是真還是假的,因為我還沒有看過<龍貓>這部動畫!!!!!!
作者: ☆來福☆    時間: 07-6-27 16:53
恩恩...毛毛的...

不過...發現這些的人們...

真強阿...

為什麼會去注意這些阿!?><""

好神喔  ><""
作者: 琥珀之瞳    時間: 07-6-27 16:55
標題: 回覆 #1 andy198671 的文章
不管龍貓是不是死神
不管梅在最後是不是不需要影子

個人只知道大大的字體沒必要那麼大
這樣看下來反而更辛苦= =

這傳言我也在PCHome貼圖區看到過
整個感覺就是"牽強附會"
是吉卜力裡有人得罪了誰才被說成這樣的嗎?
作者: andy198671    時間: 07-6-27 17:36
甚樣才可以弄少一點???
作者: 超玲音迷    時間: 07-6-27 18:08
[轉貼]龍貓等於死神
請附上來源
字請小一點

[ 本文最後由 超玲音迷 於 07-6-27 10:09 AM 編輯 ]
作者: 黑暗復仇者    時間: 07-6-27 19:04
我這麼"閒者"就真的不信上網找了一下八國病院不小心找到了原文
我找到了文中說的七國山病院可能存在但是那個七國山病院在"八國山"這個地方則八國山地區並"無八國山病院"這家醫院(日本醫院寫做病院順帶一提日本小孩寫做"小人"XD日本真聰明知道小孩是很奸詐的)但是地圖上並沒也寫出七國山病院可是文中也有到七國山病院這方面也帶查詢
http://boo1957.fc2web.com/t-hatikokuyama.htm附上八國山地區地圖網址
原文以下(應該是轉貼自別人文章真正原出處不明(尾端有註明出處)

言うまでもなく、トトロはさつきとメイという姉妹を中心としたお話ですが、さつきとメイはお話の途中で本当は死んでしまい、それを父親が想像で生きていたらこうなっていて欲しかったと書いたのがとなりのトトロであり、作中でずっと書いていたのはその原稿だという説です。

まず、トトロというのは死神、冥界への使者という意味があり、トトロに会った人は死が近い、もしくは既に死んでいるという裏設定のようです。そして母親の入院していた七国山病院のモデルとなった八国山病院という実際にあった病院は末期患者や精神疾患患者を収容する場所であったという話もあります。つまり母親は結核で死期が近い、もしくは二人の娘を同時に失って精神的におかしくなってしまったと考えると筋が通ります。
メイが行方不明になって池でサンダルが見つかる騒ぎが途中でありますが、あの時既にメイは池で水死しており、真新しいメイのサンダルを見たさつきが現実を認めたくない気持ちから「メイのじゃない・・・」とひきつった表情で嘘をついてしまいます。
メイのサンダルでなければ一体誰のサンダルなんでしょうか。
そして本当にメイのサンダルでなければ、このシーンはそもそも必要だったのでしょうか？

そしてさつきはメイを探すため、メイがトトロに会ったという場所に行き
「お願い・・・トトロに会わせて！！」
「トトロ、メイが迷子になっちゃったの。探したけど見つからないの。お願い、メイを探して！今頃・・・きっとどこかで泣いてるわ・・・どうしたらいいか分からないの！」
「みんなには見えないんだ・・・」
というセリフから分かるように、さつきは自ら冥界への扉を開け、魂を運ぶ乗り物である、猫バスに乗ってメイの元へ向かったのです。

さらに病院のシーンでは母親が
「今、あの木のところで、さつきとメイが笑ったような気がした」
なぜ母親だけに二人の姿が見えた気がして、尚且つ二人は近くまできているのにも関わらず、実際には両親に会わずにメッセージ付きのトウモロコシを置いていったのでしょうか。
それは二人が既に死んでいるからです。


とまあ、こんな噂がトトロにはあるというお話しです。
あくまで想像上だし、いろんな諸説ありますし、噂レベルですし、ジブリが原作にそういう意味を込めて作ったかどうかはわかりません。
しかし、こんな噂もあります。
・メイが行方不明になった後から、メイの影がなくなっている。
・最後のシーンでは全員が若返っており、実はあれは後の話ではなく、生前の昔のシーンをくっつけハッピーエンド風に仕立てただけ。
・メイは冥という意味
・昭和６０年代に姉妹が残虐された実際の事件をモデルにしている
だとか、噂が噂を呼んでいる状態のようです。
本当は恐い、となりのトトロ、って感じですかね。

http://www.mypress.jp/v2_writers/tenmonbu/story/?story_id=1568104<==出處
http://myneighbortotoro.web.fc2.com/ 可能是原文的地方
作者: b113978    時間: 07-6-27 19:35
推測的很好唷˙ˇ˙

真的是非常....

不過宮崎駿...

很難說

說不定是真的
作者: 靖之幻    時間: 07-6-27 19:43
這裡有更好的資料與解析

http://blog.xuite.net/s876306/blog/12080981

我把推翻的理論貼出來就好

==================以下為部份文章==================這個說法我以前也有聽過,不過並沒有推文裡面巴哈那篇文章說的這麼詳細好幾年前的事了,並非文中說的2007年2月
奇怪的是我當時沒有多聽什麼解釋就覺得"啊,這樣蠻合理的啊..."看了詳細的說明還是覺得很震撼
但是總覺得哪裡怪怪的
就是最後狹山事件的部份,說是姐妹虐殺,其實只死了妹妹不是嗎?所以我去查了一下這件事情的始末,發現差異很大
我把我查到的概要寫在下面,再試著用比較正面的角度來解釋龍貓
希望可以讓大家好睡點XD1963年5月1日埼玉縣狹山市,就讀川越高校入間川分校一年級的一個農家的四女,
在下課之後沒有回家,大哥很擔心地出門尋找,但是一直到天都黑了都找不到
回到家也不見妹妹回來,沒多久有人從窗戶扔進信封,裡面寫了"你們的孩子在我手上"
"明天午夜帶著20萬元來給我""敢報警的話女孩就死定了"這樣的話
大哥看完之後,想都不想就馬上就通報派出所隔天由當年23歲的二姐帶著警方準備好的偽鈔前往指定地點
雖然她試着拖住犯人(這邊沒有寫清楚,不過我想犯人一定有變裝過才來拿錢的吧)
可是察覺情況不對的犯人馬上就逃跑了
埋伏的警察撲了個空
隔天上午大約40名的警力封鎖了整個區域進行大規模搜索
雖然追蹤到犯人的足跡,可是在五月四日早上,在一間養豬場附近找到的
卻只有埋在土中的少女遺體解剖遺體發現的幾個重點
少女是窒息而死的,但是脖子沒有勒痕
少女死前遭到性侵,但是沒有抵抗的痕跡,精液經鑑定為B型血型
少女死前2~3小時有進食過,而且胃中的食物跟她失蹤前吃的東西並不吻合五月六日,以前曾在被害者家工作過的一位運輸公司社員,因為不明原因自殺
他的血型是B型
同日,警察接獲養豬場報案"鏟子失竊",
於是針對時常進出養豬場的下層部落居民展開調查
(原文是"被差別部落",這是封建時代的賤民集落,
即使在現代還是有不少日本人歧視這些人)11日,警方在狹山市入間川東里的小麥田中發現失竊的鏟子
而鏟子上的泥土經鑑定證實跟埋屍體的地點的泥土是相同的同月23日,一位下層部落的青年因為竊盜以及鬥毆而被逮捕
這個部落有很多人在養豬場工作,這個青年也是其中一個,而且他的血型恰好是B型警方宣稱該名青年做出了"曾姦殺三人"的自白,並且基於他的供詞,找到了三樣
"不是兇手絕對不可能知道的"被害者的遺物
(但是這其中卻是疑點重重,搜查過程有很多瑕疵)該名青年很乾脆地認罪,並於隔年一審被判處死刑,但又在二審時宣稱之前是被逼供
最後被判處無期徒刑該名青年於1994年假釋,直到目前仍然持續上訴要求平反中這樣就可以知道,這件案子跟巴哈姆特那個文章說的完全不同
而他之所以有名,除了當年轟動一時之外,警方辦案的瑕疵以及無法排除冤獄的可能性
也是很重要的因素(這邊就不要再戰人權團體了,我也不知道會查到這種東西ˊˋ)回到龍貓的話題,顯然這個事件已經不能再讓他攀延附會了
(只死了妹妹,不能算是虐殺,也沒有什麼貓的胡言亂語)
當然,這還是一件悲劇,而且製作者也不可能不知道這件事情,要說他們有想要
安慰什麼的意味在也不是不能接受的那我們再來看看其他的部份...沒有影子,最後媽媽好像看到兩人:
與其說死了,不如說她們只有精神(靈魂)被龍貓帶到不可思議的世界裡
而她們的肉體...恐怕就是在大樹下睡覺吧XD玉米的諧音:
トウモロコシ
こどもころし
好像蠻牽強的...姐妹的名字:
日本的月份有很多別稱,用月份幫女孩子命名是很常見的事情
兩姐妹的名字都是5月是蠻特別的,但是也不見得有代表什麼有關於皋月和梅的名字問題，宮崎駿早就做出解釋，
"皋月和梅其實是同一個女孩的象徵"，宮崎駿這樣配置的目的，
是想要藉由不同年齡層的觀點，
去詮釋不同年紀卻落在的同一時空的"一位女孩"，
並能從中增加姐妹的互動，以豐富整體的劇情性。
並非單純臆測的"配合狹山事件"如此而已。母親住的醫院主要收容末期病患和精神病病患:
取材跟作品是兩回事
比方說某作品主角家,是取材自某鄉下地方的餐廳,難道這樣主角就要很會做菜嗎?事實上,解釋電影也算是看電影的樂趣之一
像這樣聽起來好像沒破綻,又引起喧然大波的解釋,基本上就是成功的當年還聽過初代鋼彈象徵了國共抗爭這樣的說法
RX-78象徵青天白日,紅色三倍速自然就是社會主義的打手了
光看這兩句,還真不能說他錯呢XD

[ 本文最後由 靖之幻 於 07-6-27 11:45 AM 編輯 ]
作者: 小瑤    時間: 07-6-27 19:52
沒想到龍貓這部卡通居然暗藏由來喔!
而且還是黑暗的..........
我越來越開始起雞皮疙瘩了!
作者: b113978    時間: 07-6-27 20:02
所以

照目前為止

宮崎駿的作品來看

可能性

還是不低的說
作者: 愛蜜麗    時間: 07-6-27 20:05
看這篇好像毀了我的童年
不過這死神很可愛
雖然被說的很灰暗.回想龍貓這卡通好像有這感覺
只是仔細想想.這還是有漏洞
這讓我想到hello kitty背後的灰暗故事.想起來都是日本人
我想作者本無心.反而被一些人說成這樣
以前我可是天天看龍貓呢><
[其實死神沒不好.最可怕是人心吧.把這麼可愛的卡通說成這樣....淚]
作者: b113978    時間: 07-6-27 20:08
.....

應該沒有吧

看他的作品

也可以想到那邊

不然龍貓

是為何存在的

不無可能吧˙ˇ˙?

類似

犬夜叉前幾集的一個厲鬼小女孩吧

我想意義是相同的?!
作者: 愛蜜麗    時間: 07-6-27 20:22
原文由b113978 於 07-6-27 12:08 PM 發表
.....

應該沒有吧

看他的作品

也可以想到那邊

不然龍貓

是為何存在的

不無可能吧˙ˇ˙?

類似

犬夜叉前幾集的一個厲鬼小女孩吧

我想意義是相同的?! ...



我可能有點不懂你的意思吧.我只是覺得.龍貓是帶著小孩的幻想存在
不過說沒影子.我一值在回想這段.我只記得當時姊姊找妹妹.時間點是在傍晚.那時有影子.我覺得是要做出一種氣氛.宮崎駿的電影裡.我印象中晚上的影子都不會很明顯
最後...好像又沒印象了.因為每次看到片尾我都很注意片尾曲.那些圖跟小龍貓都很可愛
只是玉米.是因為妹妹想去找媽媽把玉米送媽媽.玉米本來就是要給媽媽的><
龍貓公車帶姊妹去看媽媽.之後他們還是道別了
龍貓是我第一部喜歡的動畫.可能小時候天天看.覺得這推論有點扯.不過還是要問宮崎駿吧.我還蠻想知道龍貓是怎麼來的
其實阿.死神如果長的跟龍貓一樣這麼可愛.我想人對死亡就不會恐懼了
說到這...我想看龍貓= =+
作者: b113978    時間: 07-6-27 20:26
0.0

有點扯

是有點辣

的確龍貓都很可愛

宮崎駿的電影

只要有出版

開頭不是都會有一隻龍貓嗎

妳說的那段

我到現在還記得

姐姐直接脫掉拖鞋

跑了一整個村莊

然後到了龍貓的木洞

開始球木洞通

隻後龍貓就帶她去找妹妹了

話說...

我家到現在

還有龍貓的錄影帶

可惜錄放影機早就壞了
作者: 183CLUB    時間: 07-6-27 21:42
這個應該可以送到動物保育協會去評估了吧   會不會是誤解呀....
作者: Tororo    時間: 07-6-28 00:19
龍貓是山神吧......(笑

龍貓有到他家田裡過，死神跑去做啥?
作者: shineday0301    時間: 07-6-28 11:24
在片尾曲中
她們的媽媽不是出院了嗎= =?
沒死吧..
還一家和樂融融勒
沒事吧龍貓講的那麼灰暗幹麻= ="
別教壞小孩阿
作者: 守護星辰    時間: 07-6-28 12:35
標題: 怕怕
龍貓會吃人媽??= =
作者: b113978    時間: 07-6-28 14:08
守護星辰先生

請別在回

奇怪的回覆..
作者: 揆水    時間: 07-6-28 14:18
說到這個.....

是不是也有拍成人版的.....








作者: 涅吉的老爸    時間: 07-6-28 16:14
龍貓竟然是死神~~~當時我姐也有跟我說過這件事情,只不過,今天看到這篇,已經對龍貓感到破滅了............
作者: 血魔導    時間: 07-6-28 16:22
原文由靖之幻 於 07-6-27 11:43 AM 發表
這裡有更好的資料與解析

http://blog.xuite.net/s876306/blog/12080981
我把推翻的理論貼出來就好

其他我是沒法批評
只是昭和是從1920年代開始算,它的60年不等於1960年
如果這位原作者沒打錯數字那他一定引錯藍本了.

[ 本文最後由 血魔導 於 07-6-28 08:26 AM 編輯 ]
作者: 曉香    時間: 07-6-30 19:54
呃....
這位仁兄 是不是吃飽太閒呀@@||
連這麼細微的地方都發現了
小妹給你拍拍手....
作者: b113978    時間: 07-7-1 02:57
推測規推測吧

不用太當真?!

只要

再看過一次龍貓

就會知道了!?

不然

直接殺到日本

去問問宮崎老頭子

˙ˇ˙?!
作者: 狂神滅天    時間: 07-7-1 11:12
其實宮崎駿有很多部作品都是以小說為藍本創作出來的...

偶爾有幾件類似的事件也是有可能的吧?可能是當時的作者剛好把那起事件當作題材之一吧?

而且宮崎駿的作品很多都是奇幻題材的 像是神隱少女.

背景是台北的九份總不能說那邊有鬧鬼事件就說神隱裡面怎樣吧?

龍貓這個事件可能只是巧合而已 畢竟在這個世界上巧合的事情非常多

總不能因為一兩個例子雷同就把他們串在一起吧?
作者: b113978    時間: 07-7-1 12:28
就像是...

L的那本小說一樣?!

雷同

不無可能
作者: 124778467    時間: 07-7-1 16:26
龍貓是我小時後很喜歡的動畫
但是聽你這樣一說.....唉
真是令人有些小小的無力感



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