鐵之狂傲

標題: 既然ACE能主導戰場那為何不暗殺ACE [列印本頁]
作者: 書籤    時間: 07-6-28 21:48
標題: 既然ACE能主導戰場那為何不暗殺ACE
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種ACE的價值可不低於殺掉重要的軍事科學家/指揮官/領導人吧？
真的有這種ACE存在，除非也給他安排將軍級的保安措施，否則早該天天被狙擊了
都已經知道對方搭上MS就難以被擊破那幹啥還堅持用MS戰擊敗對方？
為了提振士氣嗎？真實系會有這種特列斯式的思維嗎？
真實系只有殺了就贏了而沒有殺的堂堂正正才是贏吧？
作者: Revolver    時間: 07-6-28 21:59
應該是會幹這種事情。不過‧‧‧大多數的情況是認機不認人(躲在MS駕駛艙內，看的出來嗎)，因此會有狙擊型MS來代勞。不過‧‧‧難保被幹掉的是影武者。
按照這種道理‧‧‧煌沒被政敵暗殺掉，也滿奇怪的。中將一名，又是ACE，平常不開MS的時候，應該廿四小時都要有人來幫忙。或許是因為大家只認自由之故吧。假設有殺手知道煌長何樣，或許會想辦法做掉他。
作者: 流浪的狂戰士-森    時間: 07-6-28 22:43
原文由書籤 於 07-6-28 09:48 PM 發表
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種A ...

不殺掉政治家、與背後的野心家也無濟於事

ACE-1殺玩了會有培育ACE-2

相信議長當初除了真和雷以外

因該還有另外的備胎

就算殺了原本的ACE

對領導者而言

就如同被吃掉一只棋子的感覺而已
作者: trink    時間: 07-6-29 00:13
以UC系列跟現實世界來說
ACE最大的作用其實在於鼓舞友軍跟降低敵方士氣
即使死掉了也一定會有替補
(弄個風光的葬禮還可以順便提升友軍向心力)

何況戰爭時期軍人是不會隨便亂跑的
在營區內很難暗殺
混進去就是大問題了
而且多半有去無回(所以要找適任者更難上加難)


而且如果真的是很重要的人物
身邊也一定會有不少保鑣
就算用狙擊
要如何預知目標行動路線以埋伏也是大問題



至於SEED
那些人已經是戰略武器了.......
這種情況是非常不合理的......
作者: 常在我心    時間: 07-6-29 05:47
原文由書籤 於 07-6-28 09:48 PM 發表
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種ACE的價值可不低於殺掉重要的軍事科學家/指揮官/領導人吧？
真的有這種ACE存在，除非也給他安排將軍級的保安措施，否則早該天天被狙擊了
都已經知道對方搭上MS就難以被擊破那幹啥還堅持用MS戰擊敗對方？
為了提振士氣嗎？真實系會有這種特列斯式的思維嗎？
真實系只有殺了就贏了而沒有殺的堂堂正正才是贏吧？


我否定你這句話

你知道戰場上有多少人是靠理念才能繼續堅持走下去的嘛
別說 這麼悲哀去打仗幹麻 的這類的話

可以選擇就不會有這種讓自己行為合理化的思想與做法
作者: 嘉羅德‧蘭    時間: 07-6-29 14:13
原文由書籤 於 07-6-28 09:48 PM 發表
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種ACE的價值可不低於殺掉重要的軍事科學家/指揮官/領導人吧？
真的有這種ACE存在，除非也給他安排將軍級的保安措施，否則早該天天被狙擊了
都已經知道對方搭上MS就難以被擊破那幹啥還堅持用MS戰擊敗對方？
為了提振士氣嗎？真實系會有這種特列斯式的思維嗎？
真實系只有殺了就贏了而沒有殺的堂堂正正才是贏吧？

1.福田非森田；兩澤非兩則
2.ACE可以無限的培育，你殺死一個還有千千萬萬個，所以你殺了ACE不但沒價值還是浪費，殺高階幹部比較實際，你有看過戰爭中不殺高階幹部跟破壞科學設施的嗎？
3.一個國家最重要的就是理念，軍人都是為國家其理念而戰，以歐普來說就是個例子

附帶一提，這動話不用太認真XD
作者: 書籤    時間: 07-6-29 14:50
原文由嘉羅德‧蘭 於 07-6-29 06:13 AM 發表

1.福田非森田；兩澤非兩則
2.ACE可以無限的培育，你殺死一個還有千千萬萬個，所以你殺了ACE不但沒價值還是浪費，殺高階幹部比較實際，你有看過戰爭中不殺高階幹部跟破壞科學設施的嗎？
3.一個國家最重要的就是理念，軍人都是為國 ...

啊，把寫劇本的兩澤打成兩則的確是手誤，但是森田卻真是負責特殊設定的森田而不是當監督的福田
再者需要去暗殺的ACE也僅指"能夠主導戰場的少數ACE"
這種戰略兵器等級的有可能大量培育嗎？
都知道是戰略兵器了還要用MS明對著幹就算勇氣可嘉也還是愚蠢吧？
用"王牌對王牌"的方式決戰是很大賭注，贏或輸都會讓戰況全面傾倒
這種情況下我看不出先把駕駛員婊掉讓他連MS都上不了有什麼壞處可言？

還有一種情況是非策劃的突發狀況，例如憤青或想藉殺害名人出名的瘋子
如果要宣揚反戰的"戰爭雙方都是輸家"理念
決戰輸的一方敗死，贏的一方在遊行或慶功宴上被憤青或自殺炸彈客幹掉這種劇情應該很適合吧？
喬治葛倫都被憤青殺死了還有什麼不會發生的？
作者: 嘉羅德‧蘭    時間: 07-6-29 21:44
原文由書籤 於 07-6-29 02:50 PM 發表

啊，把寫劇本的兩澤打成兩則的確是手誤，但是森田卻真是負責特殊設定的森田而不是當監督的福田
再者需要去暗殺的ACE也僅指"能夠主導戰場的少數ACE"
這種戰略兵器等級的有可能大量培育嗎？
都知道是戰略兵器了還要用MS明對著幹就算勇氣可嘉也還是愚蠢吧？
用"王牌對王牌"的方式決戰是很大賭注，贏或輸都會讓戰況全面傾倒
這種情況下我看不出先把駕駛員婊掉讓他連MS都上不了有什麼壞處可言？

還有一種情況是非策劃的突發狀況，例如憤青或想藉殺害名人出名的瘋子
如果要宣揚反戰的"戰爭雙方都是輸家"理念
決戰輸的一方敗死，贏的一方在遊行或慶功宴上被憤青或自殺炸彈客幹掉這種劇情應該很適合吧？
喬治葛倫都被憤青殺死了還有什麼不會發生的？

真抱歉，我會錯意阿= =|||

在鋼彈的世界中，國家領導者的理念才是戰爭的一切根源
士兵們都是為了國家而戰，要停止戰爭就是把敵方全部打倒
要打倒敵方全體就是要讓士兵們群龍無首，所以目標當然就是高階領導人之類的
而從動畫中的士兵們都是遵從上級長官的命令，去打所謂的ACE
並不是勇氣可嘉也不是愚蠢，在軍隊臨陣脫逃是死，被ACE打也是死，到不如硬幹說不定還有機會
其餘你說的通通只是動畫中的瑕疵，或者說是日本英雄主義的殘留物
其實，不管你我說什麼都沒用
這不過是動畫，當你認真你就輸了

不是很會辯論阿...
請多多包涵
作者: 121212    時間: 07-6-30 10:19
沒錯  

就像常大跟嘉羅德大講的一樣

殺掉ACE倒不如去暗殺國家領導人

古人講:群龍無首

就算一個國家有千千萬萬的ACE，領導人一死便什麼都不用打了，主要原因是軍心

很多人參軍多半是為了理念，也有些是來復仇的，所以當一個國家的君主遭受狙擊，軍人們會不安

會有一種［到底該不該繼續打下去?］的疑惑，當他們失去了繼續作戰的心，要ＡＣＥ做什麼？



以上
作者: naclxxx    時間: 07-6-30 22:22
原文由書籤 於 07-6-28 09:48 PM 發表
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種A ...


這就是為什麼要戴面具的原因阿...............((瞬逃

===========================================================
如果只要有ACE就能主導戰局
那就不叫戰爭了..................

兩次世界大戰中擊墬王皆是德國人
可德國卻也是惟一一個兩次世界大戰都是戰敗國的國家

量產機才是真正主導戰場戰局的東西
除此之外
戰爭打的還有兩個國家的經濟.文化.人民..外交.行政...........(孫子兵法中寫的很詳細)
戰場以外的勝敗遠比戰爭本身的勝敗更重要

不要把戰爭想簡單了.......................

PS.有些導演真該看看這類的書...............

[ 本文最後由 naclxxx 於 07-6-30 10:36 PM 編輯 ]
作者: yunchen8026    時間: 07-7-1 00:25
原文由naclxxx 於 07-6-30 10:22 PM 發表


這就是為什麼要戴面具的原因阿...............((瞬逃

===========================================================
如果只要有ACE就能主導戰局
那就不叫戰爭了..................

兩次世界大戰中擊墬王皆是德 ...



其實跟量產機的優劣也有關

如韓戰的軍刀機一開使把米格15踩在腳下

不過後來變成平分秋色.蘇聯還把軍刀機撿回家拆來玩

為啥? 因為一開使開米格的是北韓人.後來蘇聯軍官助陣...

雖然軍刀機科技贏了.但是米格15造價低..



上述是以前20世紀的狀況


現在戰機都是打視距外的戰鬥了

纏鬥機會少很多阿...

哪會有一堆ACE飛來飛去

不過話說回來

ZAFT的架駛與機體都沒輸給聯合軍

難道真是數量差距....(或是錯在編劇...一開始還僵持十一個月...)



至於殺王倒是能讓一個國家造成動亂...(外加股票跌停)

[ 本文最後由 yunchen8026 於 07-7-1 12:29 AM 編輯 ]
作者: Revolver    時間: 07-7-1 14:00
俺覺得：對付歐普最好的辦法，就是──不要幹掉卡佳里，直接找她大哥動手最快！卡佳里沒有她大哥，根本就像是個不會自主的小孩。
她大哥是誰？開著自由的就是了！XD
政治人物買通外國人幹掉政敵，合情合理。誰說一定要在戰場上做掉他？誰說一定要外國人下手？自己人幹掉自己人，世界上屢見不鮮！作戰時找狙擊手在戰場上把你給狙掉，然後弄個戰死的說法，都有可能！
作者: yunchen8026    時間: 07-7-1 21:23
原文由Revolver 於 07-7-1 02:00 PM 發表
俺覺得：對付歐普最好的辦法，就是──不要幹掉卡佳里，直接找她大哥動手最快！卡佳里沒有她大哥，根本就像是個不會自主的小孩。
她大哥是誰？開著自由的就是了！XD
政治人物買通外國人幹掉政敵，合情合理。誰說一定要在戰場上做掉他 ...


問題就在要先知道真正的黑手是誰....

不過幹掉傀儡沒用
作者: 村崎　薰    時間: 07-7-2 02:30
原文由 書籤 於 07-6-28 09:48 PM 發表
有時候也滿同情要一直給作品背書說"這是真實系"(但卻沒有人信)的森田
兩則既然要編織神話那他只好說鬼話了
既然只要少數的ACE投入戰場就能夠左右戰局發展
那為什麼不能趁他離開駕駛艙的時候下手？
殺掉這種A ...


你真的懂什麼叫ace嘛?


ACE不過就是王牌駕駛員罷了
以2次大戰的算法
你只要轟掉5台戰機就是ACE了


殺掉一個很會戰鬥的駕駛到底是能幹麻?
作者: naclxxx    時間: 07-7-3 10:44
原文由村崎　薰 於 07-7-2 02:30 AM 發表


你真的懂什麼叫ace嘛?


ACE不過就是王牌駕駛員罷了
以2次大戰的算法
你只要轟掉5台戰機就是ACE了


殺掉一個很會戰鬥的駕駛到底是能幹麻?

不好意思 村崎大大
那是一戰的算法..............

2戰時德國個人戰績百架以上者就有107人
最猛的ACE擊墬紀錄達到3百多架
比起1戰的80架差了4倍以上...........................
作者: 村崎　薰    時間: 07-7-3 14:47
原文由 naclxxx 於 07-7-3 10:44 AM 發表

不好意思 村崎大大
那是一戰的算法..............

2戰時德國個人戰績百架以上者就有107人
最猛的ACE擊墬紀錄達到3百多架
比起1戰的80架差了4倍以上........................... ...

厄?
我不懂你說的跟我有什麼衝突?
我那一帖完全沒提到最厲害的ace擊墜數有多少台吧XD?


我只是說要達成ACE這條件很簡單。


幹掉一個很強的ACE什麼都不會改變的。
作者: naclxxx    時間: 07-7-3 16:02
原文由村崎　薰 於 07-7-3 02:47 PM 發表

厄?
我不懂你說的跟我有什麼衝突?
我那一帖完全沒提到最厲害的ace擊墜數有多少台吧XD?


我只是說要達成ACE這條件很簡單。


幹掉一個很強的ACE什麼都不會改變的。 ...

我沒什麼意思

只是說如果以二次大戰來說
擊墬紀錄5架以上的，用撿的都能撿到

光是德國，擊墬5架以上的駕駛就有3000人....................
作者: yunchen8026    時間: 07-7-3 17:42
原文由naclxxx 於 07-7-3 04:02 PM 發表

我沒什麼意思

只是說如果以二次大戰來說
擊墬紀錄5架以上的，用撿的都能撿到

光是德國，擊墬5架以上的駕駛就有3000人....................


因為戰機夠強..

不過後來被沒有''螺旋槳''的戰機給打回家了



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