鐵之狂傲

標題: 騎士領主~無敵論 [列印本頁]
作者: a00199bcd    時間: 07-8-7 22:19
標題: 騎士領主~無敵論
當大家一直在說~騎士領主已經不強~或者沒用~&說他已經不那麼強勢了.......
我感到很不是滋味~因為很多大大~都忽略了一個~不公平性的問題
為啥心震刺 ~ 音投刺 ~ 創造者 ~ 武宗 ~ 大家會覺得他們強?
因為他們的~"瞬間高輸出"傷害值 "大"....
而像其餘職業~瞬間高輸出 或許沒有那麼大~ 但是大家都自動以"吃補品".....可以吃回來就否定掉他
而我~我站再一個公平、客觀、公正的角度來做一些假設
１．１對１的ＰＫ  面對面喊字消

２．不吃補品＝＝＞這點很重要～我們要比的是每一個職業的強弱～不是看誰手按水速度快

用以上假設作為前提的話～我再提供一個騎士領主配點～．．．．以小小神裝～為最佳測試．．．（雷垂～雷邀～不算之外的神裝都可）


Ｓ　９４＋２６
Ａ　１＋１１
Ｖ　8５＋９==>錯誤更正
Ｉ　１＋３
Ｄ　６０＋１０
Ｌ　１＋４
（剩餘９點自行分配）
熱血＋惡耳＋女武甲（塔奧）＋戰靴（黑狐）＋＂＋７女武披＂（巨大白幽）＋晚鍾０２＋力戒（螳螂）
另備　女武甲（幽波）＋７女武披（惡波）
武器 +10 2殘1龜1礦 武士刀 +10 2殘1龜1元靈 武士刀 +X 1殘 龜槍
最大HP最大SPDEFMDEFHITFLEE完全迴避爆擊率MATKASPDHP回復力SP回復力
41417538００2201241.52.54～4176.052266
開集中、靈氣、雙格、不含狂槍
最大HP最大SPDEFMDEFHITFLEE完全迴避爆擊率MATKASPDHP回復力SP回復力
1236145380022060.51.52.54～41906366
狂槍+集中

神射 魔導 舞姬/搞笑藝人 賢者 神官 ==>螺旋 即可

十字刺  開狂槍 普攻一下 2000~22000 ==>照他防禦力拿刀 給你雙雷腰 4多變2龜2殘 最多8萬  耗費2秒~1.5秒你就趴了
         2刀 的  致命 下去.... 一樣趴掉==>除非你能拿到 狂怒眼鏡 +塔奧 ==>必勝--->這種人太少   

聖殿  給你塔奧+騎領王卡(狂怒)開捨命==>我穿幽波+惡波披 你自損9%還比打的多.....等你十下完 我普攻幾下   趴

武宗  給你塔妮小姐(HP一半化為SP) 雙雷腰 你阿一下 穿幽波+惡波.....我一定不會死~ 換你趴趴

神工匠  直接開狂槍和你打.... 手推車 終結記 給你一下2萬 我還是1.5秒給你趴

神行太保 只要你脫不了我的裝你就輸了==>有機率贏...但不高

創造  芭樂是看V的 小弟愚資 但我不知道12萬要丟幾顆芭樂==>為我的錯誤道歉

誰說騎士領主不強..... 強不強是站在.....公平原則上....==>不按水 ==>這樣才有所比較


話說~用了太多神裝~ 來點平民版

裝備  點自配吧!一樣能在公平原則下~K死1堆人~

熱血+惡耳+XX(大嘴鳥)+XX巨幽+XX黑狐＋雙力戒

武器可以改為　＋１０　２殘２礦　＝＝＞這樣　血有６萬　可能輸的再加一個武宗～～其他贏的機率一樣很高

-----------------------------------------------------------------------------

很多人對於按水有意見~所以我舉兩個例子來說明為何不按水

1.孫文的真平等和假平等...

真平等=立足點的平等  每個人人依照立足點的平等 依照聰明愚笨去發展~給予每個人能平等發展的機會~達到所能發展的

最高境界==不按水~~這是立足點的平等

假平等=齊頭式的平等  就是無論個人資質  都把到限定到同等的發展 例如:智障也讀到博士 天才也讀到博士 ~ 就是所謂的

齊頭是平等 每一個人的能力在無形中 被縮小了 被簡化了 ==按水~~這是齊頭式的平等

2.戰場論

請問各位大大 有看過有人在戰場上一邊療傷一邊戰鬥? 所以 按水=一邊療傷一邊戰鬥~ 真正的戰士應該是靠自己的力量擊倒敵

人而不是所謂的按水

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小弟發此篇文章 主要是為了突顯騎士領主在1VS1的優勢~所以標題才會如此聳動~但絕不是為了筆戰

而我所謂理想的PK 就像孔夫子所說的 "揖讓而升下而飲" 的君子之爭  而非目前醜陋的惡息

如果大大有感於RO 的PVP 已經變質  那就著手改變成一個君子之爭的場地 不要在讓他 積非成是 小第下台一鞠躬

[ 本文最後由 JIO 於 07-9-13 04:16 PM 編輯 ]
作者: ~夕陽~    時間: 07-8-7 22:52
騎領不用神裝真的很難在PK場自己一個人打出生路...
普通裝那版本會輸的職業還要加上創造  神匠  體十字刺  還有技術好的超魔跟智者
作者: ＊~香月草~＊    時間: 07-8-7 23:49
無敵論?...在下心目中只有雙智者的"幾乎無敵論"...
對雙智者來說...智者的剋星只有智者和悟靈...
mdef抗裝雖然對智者很殺...但是硬要把問題放在這裡那魔導也沒立場...
新的卡片無視魔防如果確定對人有效...雙智者無敵論就成立!
只要敵人團中沒有智者悟靈...2個人就可以幾乎吃透對方!...當然期提如你~神裝~

而且現在很難去做一堆一分析...PVP現在都搞團的...好氣啊囧...
以前都常常有小分散烙單...打起來很有意思...現在都集中一個或是2個...
全部敵人或是全部自己人...要說騎士領主...一個魔法解除就沒戰鬥力了...
裝好點的可以靠怪戶...但是網住折磨還是照樣死...

把自己的領主砍了的原因就是因為領主戰力已經不如從前...
另外今天開智者上去測...抗裝備丟靈魂+元靈但是沒雷(好像吧)...被扔了2萬(沒祈福)...
沒靈魂是吃的下...但是多了靈魂就會死...雖然有魔法解除可用...
但是現在似乎過於強調秒殺...自動吃補這東西似乎還是存在...讓沒秒殺能力的職業戰力衰退很多...

你的論點我大部分覺得合理...並沒有飯為意思...
不過以上也是我的看法...強勢?十字刺客(如果內掛沒了會更猖獗?)...智者(因為內掛才猖獗?)...目前我只覺得這2個強勢!...

[ 本文最後由 ＊~香月草~＊ 於 07-8-7 11:51 PM 編輯 ]
作者: voxfriend    時間: 07-8-8 00:03
原文由a00199bcd 於 07-8-7 10:19 PM 發表
創造  我狂槍下去防禦都變0了 妳芭樂 還有用?


手榴彈看VIT不是看DEF

話說~用了太多神裝~ 來點平民版

裝備  點自配吧!一樣能在公平原則下~K死1堆人~

熱血+惡耳+XX(大嘴鳥)+XX巨幽+XX黑狐＋雙力戒

武器可以改為　＋１０　２殘２礦　＝＝＞這樣　寫有６萬　可能輸的再加一個武宗～～其他贏的機率一樣很高


為何不改為+10 3殘1礦?
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-8-8 00:54
認知

閣下所提供的兩套裝備差太多了

下者不是平民裝，是像我這種小乞丐的打架基本裝備

平民裝為何不要火槍九尾(平民也是很大的，可以抽賤民的牌..)

阿現在看到你上者的也不是火槍阿?    疑問是為什麼嗎??

疑問


1.神射 魔導 舞姬/搞笑藝人 賢者 神官 ==>螺旋 即可

可是依我以及大家的經驗上敘職業都是有獨當一面且有機會不死的可能

2.武宗  給你塔妮小姐(HP一半化為SP) 雙雷腰 妳阿一下 穿幽波+惡波.....我一定不會死~ 換你趴趴


這句，我只能說如果香蕉姊姊+雙雷腰傷害如果扣除雙波的話或許有可能不死，但是在你沒有防狀態的情形下，先拿4水母把你敲成冰之後不就得了嗎??


3.十字刺  開狂槍 普功一下 2000~22000 ==>照他防禦率拿刀 給你雙雷腰 4多變2龜2殘 最多8萬  耗費2秒~1.5秒你就趴了
         2刀 的  致命 下去.... 一樣趴掉==>除非你能拿到 狂怒眼鏡 +塔奧 ==>必勝--->這種人太少   

但是能拿到閣下敘述前者裝備的玩家也不一定在多數的樣子...


4.神工匠  直接開狂槍和你打.... 手推車 終結記 給你一下2萬 我還是1.5秒給你趴

雖然我自己有三隻神工匠，但是小弟不材最不會玩這隻(羞

但4~5抗裝(披風、盾、衣服、帽子、蝴蝶假面)在身上有疑問真的會死那麼快嗎?

5.神行太保 只要你脫不了我的裝你就輸了==>有機率贏...但不高

那他直接跑掉不和你打就好了阿(被打

6.創造  我狂槍下去防禦都變0了 妳芭樂 還有用?

手榴彈看VIT不是看DEF



7.誰說騎士領主不強..... 強不強是站在.....公平原則上....==>不按水 ==>這樣才有所比較

這也是一個問題，為什麼要不吃補品才叫做公平呢?   補品也是為了平衡遊戲才出現的吧?

像韓國的騎領真的比較強，因為他們補品產量比較少，最騎領比較吃香。但這和台灣RO不一樣

何況玩遊戲是還要規定這麼多不覺得很麻煩嗎．　　．？

結論：

遊戲裡面沒有所謂的無敵、最強，只有好玩與不好玩這樣，玩的開心才是最重要最重要的。

以上碎碎唸完畢~
作者: jimmypig37    時間: 07-8-8 11:02
不要永遠把想像實際話，這我以前就說過了

按著計算機，然後大呼我最強並沒有真的強

也怪現在的計算機功能太多，

你提的公平性單挑、不吃補品機會有多少

認識？　還是？

還是你很大聲的說我有做測試，

是打開雙視窗人物放到ＰＫ場看他幾秒死？

實際上現在講單挑我覺得沒意思了

有神裝單挑論，對付單一種職業的裝備沒幾套

團戰就好玩了，這才是樓主該好好思考的部分

不要把幻想實際話了，不安定因素　很多。
作者: ~夕陽~    時間: 07-8-8 15:55
況且閃水也是PK場的技術之一....有些職業血少的就不能用不閃水來玩阿

神裝篇那裡的裝備  只要給對的職業穿每個都麻很強  跟騎領又無關

是裝備本身太強勢了  那種裝備給騎領穿還不如給其他職業  效率更大
作者: Mr.尤    時間: 07-8-8 18:28
痾．．．我有個疑問@@"
剛才計算了一下轉生後素質點數的總合是１３５０～
可是依照以上的點法Ｓ９４　Ｖ９５　Ｄ６０　　好像點不到吼０口０"
Ｓ跟Ｖ都ＯＫ　但是ＤＥＸ最多只能點到４０幾跟目標６０有點差距．＿．"
請各位解說一下唄．．．．．＞口＜"
作者: b113978    時間: 07-8-8 19:05
我覺得...

是裝備強

而不是職業強

技術

也是其中之一?!

無意筆戰! ! !
作者: a00199bcd    時間: 07-8-8 21:06
小弟我打錯了  V 是85 ....
===> 不閃水為前提 和1對1是為了突顯每一個職業差距  是要讓那個差距擴大~
我知道 真正實行有其難度~  就算全身抗人裝....一下還是可以到 13XX ===>真的 而且 以騎領來說
惡波以及幽波的檢扣問題不存在~因為只要按一下捲軸就不存在~所以能威脅只有紅蛙盾~
而且我說的1對1 是..... 面對面 喊 字消~遠距攻擊職業就給你5秒跑....然後 在打 ....
所以說  魔導和智者 == 一般是躲不掉~
而圍毆.....這就是我最不爽~~在PP場~我要的是"君子之爭"不是搞圍毆阿......1對1 是連神官輔助計都沒有
作者: ~夕陽~    時間: 07-8-8 21:40
原文由a00199bcd 於 07-8-8 09:06 PM 發表
小弟我打錯了  V 是85 ....
===> 不閃水為前提 和1對1是為了突顯每一個職業差距  是要讓那個差距擴大~
我知道 真正實行有其難度~  就算全身抗人裝....一下還是可以到 13XX ===>真的 而且 以騎領來說
惡波以 ...


超魔導或者智者闇壁或者薄霧你就沒輒了，況且不閃水打  根本就是給騎領優勢  妳開狂怒本來就不能閃水，

隨便血都麻7萬多  超魔沒體有7千就很不錯了  這樣叫做突顯職業差異嗎?

還有，火煙不看防禦  看你點多少體!!!  體85被丟一下少說也有個2萬3萬的

就算不喝水，隨便一個體刺或者敏音投  要不然就是拿戰短的半體敏神匠就夠妳受的了。
作者: 小政    時間: 07-8-8 22:46
話說...跟神官單P?不吃補品...

你螺旋    他有套根本螺不死...((他隨便補都補的回來!!

到最後只會沒sp...
作者: ~夕陽~    時間: 07-8-8 23:25
要玩持久戰絕對沒有人玩的贏體神官....用雷鳴手套就玩死他了
作者: voxfriend    時間: 07-8-8 23:29
再補上一個

之前跟某人談話後

才想起

我們聖殿

還有一招大絕ˇ

叫做

祕劍 慕戀

拿著她

開著反盾，嘿嘿

妳不死，命大唉0ˇ0


只是，當初沒先想到就是了0\\\\0
作者: 夜之罪    時間: 07-8-9 13:16
原文由a00199bcd 於 07-8-7 10:19 PM 發表
當大家一直在說~騎士領主已經不強~或者沒用~&說他已經不那麼強勢了.......
我感到很不是滋味~因為很多大大~都忽略了一個~不公平性的問題
為啥心震刺 ~ 音投刺 ~ 創造者 ~ 武宗 ~ 大家會覺得他們強?
因為他們的~& ...


既然要比神裝  要假設神裝  為何雷槌雷腰不算?
單單這點就已經偏頗領主

再者  瞬間傷害輸出大當然對於P&G來說就是強
重點不只有是瞬間傷害輸出大  應該還要加上瞬間"連續"傷害輸出大
你穩定持續的小傷害在P&G來說不可能會比瞬間傷害輸出來的有魅力並且來的有效率
你說的你站在公平客觀的角度來做一些假設  在我看來是極不公平  極不客觀的假設

喝水的時機  掌握補品的延遲時間  善用每一種補品的特性  我認為在現在的P&G來說是一門重要的必修學分
為何你認為這叫做有失公平?
職業的強弱是包含操控者的歷練  運氣  還有技術
不是你說的按水快慢問題  那很膚淺

你舉例了一堆你所謂"對你最理想的裝備還有戰況"
老實說我看了前面幾個就真的看不下去
你只看到你加了神裝  還有假設對手的戰術  所幻想出來的"理想鄉"

說好聽一點你那幾點可以說不慎周全
說難聽一點你那幾點就是漏洞百出

也請你自己去發現問題並且平心看待每個職業的強者達人  再來發文我想會比較妥當

孩子  P&G不是你紙上談兵就可以在這大放厥詞高喊你所謂的"無敵"

作者: GOLD.D.ROGER    時間: 07-8-9 13:51
說來說去感覺還是要靠神裝才不容易死..(惡波+幽波)
作者: ~夕陽~    時間: 07-8-9 15:35
原文由GOLD.D.ROGER 於 07-8-9 01:51 PM 發表
說來說去感覺還是要靠神裝才不容易死..(惡波+幽波)


幽波惡波沒甚麼了不起  四屬性肯貝特就可以無視幽波了，惡波更慘  傷害增加50%
作者: 笨蛋≠誌    時間: 07-8-9 22:07
好久沒有上RO版了XD
大家都忘了我這個人的存在了吧-.-....

我有問題唷

要是   智者   放網子

然後魔解  慢慢和你耗的話   該怎麼辦＝　＝？

螺旋=口=.....智者還不至於1下就倒吧orz

撐過一下   利用延遲時間   放網子  再慢慢耗="=....雖然說我不會玩智者拉

只會玩鳥暴風太保(亂場王)
作者: 古餅乾　〞    時間: 07-8-10 10:25


真平等=立足點的平等  每個人人依照立足點的平等 依照聰明愚笨去發展~給予每個人能平等發展的機會~達到所能發展的

最高境界
假平等=齊頭式的平等  就是無論個人資質  都把到限定到同等的發展 例如:智障也讀到博士 天才也讀到博士 ~ 就是所謂的

齊頭是平等 每一個人的能力在無形中 被縮小了 被簡化了
2.戰場論

請問各位大大 有看過有人在戰場上一邊療傷一邊戰鬥? 所以 按水=一邊療傷一邊戰鬥~ 真正的戰士應該是靠自己的力量擊倒敵

人而不是所謂的按水




嗯嗯

你們騎領選擇開狂怒，那是自找不能喝水別怪誰；
你們騎領選擇用螺旋，那是正常能喝水非常普通。

其實喝水是公平的，因為別忘記付重量。

請看紅字部份，那就是素質的配法
用魔導去看。總部能叫他不點Ｉ或Ｄ跑去點Ｓ吧？

而你的不喝水，就是就是無論個人資質 都把到限定到同等的發展
作者: lily801004    時間: 07-8-14 18:06
神射 用衝鋒箭就好啦

大不了作弊 推到卡點的地方 慢慢打

狂槍會慢慢扣血
作者: 夏天結束之前    時間: 07-8-19 12:03
嗯嗯

我是認為互ｐ不吃水頂多只能顯現職業中血量的差異，

並不能代表什麼，

而那所謂的戰場論，靠著自己的力量擊倒敵人不吃水才是真正的戰士？

嗯嗯　這如果拿到一般地圖來論呢？是否到研三也是要不吃水打倒闇‧職業的才算是＂真正的戰士＂？　就更不用說城戰不吃水了吧

不吃水的ｐｐ在很久以前確實很常見，

但現在的ｐｐ場哪個不是搞團戰的？(而且我還蠻熱意看到清場團的　不論結果是自己被清或是清人）

既然騎領都配開板大所謂的小小神裝

那為何別的職業不能天波、幽波互換＆紅蛙巴盾ｏｒ元靈武器？

還有　對上魔導...開板大裝備少放了＂馬克風甲＆不死衣＂　要不然就泥沼　冰　雷　泥沼　冰　雷= =甚至是一般的冰卷

總之＂一般＂的騎領瞬間攻擊輸出實在太低，有時候我看到城戰有騎領黏住我破冰我還會很感謝他

讓我的藝人能直接穿著幽波　抵擋2X個人的圍毆

我沒有要貶低騎領的意思　只是無敵論是否太誇大其辭

我認為的強勢職業只有十字刺、而很難殺的職業則是智者。

其他職業大都還好　神匠拿雙雷常在ｐｐ跑還不是被魂刺打假的


另：心震刺玩ｐｐ最＂起碼＂要配個神官才猛
　　開板大配的平民騎領裝　打的死一堆人就有待商確囉
作者: o(_.```._)o    時間: 07-8-20 17:51
原文由a00199bcd 於 07-8-7 10:19 PM 發表
武宗  給你塔妮小姐(HP一半化為SP) 雙雷腰 你阿一下 穿幽波+惡波.....我一定不會死~ 換你趴趴

真劍跟你玩......

神工匠  直接開狂槍和你打.... 手推車 終結記 給你一下2萬 我還是1.5秒給你趴

神工應該不會趴很快 用野蠻兇砍來玩

神行太保 只要你脫不了我的裝你就輸了==>有機率贏...但不高

被拖的機率高=___=
而且可以用隱匿耗時間

創造  芭樂是看V的 小弟愚資 但我不知道12萬要丟幾顆芭樂==>為我的錯誤道歉

我也不知道>v< (逃





在我看來不是無敵 如果真的無敵的話大概所有人都去練騎領嚕~~

而且像前面說的 誰說喝水就不公平





不過資料到是整理的還不錯 下次加油^^"



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