鐵之狂傲

標題: 女生的心魔又是什麼? [列印本頁]
作者: 琥珀之瞳    時間: 07-10-5 17:51
標題: 女生的心魔又是什麼?
我想已經有不少姊妹看過V叔在男性版發的"心魔入侵"一文

雖然很不願承認,但在這物質化的世界裡

確實已經有一部分美眉的價值觀受到了影響

琥珀想藉著這個機會和各位討論一下

以妳們自己的標準來看：

物質．愛情．身體(也可以說是自尊)．社會公評(輿論)．這四項的輕重先後是如何排列呢？

希望各位姊妹能暢所欲言

如果不放心,就用匿名吧
=====================================================
其實這題目主要想討論的是各位的價值觀
所謂的"身體(自尊)"受損當然不同於因意外而造成殘障
應該說是可以容許什麼因素導致放棄自己身體的主導權
或是要多大的物質(或其他)誘惑才能交換身體的自主權

相較於為了買名牌而從事援交的行為
相信有錢男友的甜言蜜語,美麗承諾,而被半哄半強迫的交出身體的女孩
這兩者有何不同?
琥珀想聽聽各位的意見喔:微笑


男生也可以加入討論

但是因為這算是比較嚴肅的議題,琥珀會更嚴格把關

希望在發言前要考慮清楚,記得保持理性客觀喔




[ 本文最後由 琥珀之瞳 於 07-10-6 11:36 AM 編輯 ]
作者: Hiroster    時間: 07-10-5 18:05
親人最高

老媽是這輩子超越自己最重要的人.應該說有現在的生活都是她無心付出的

身體第一

不愛惜自身的人 何嘗去談其他自身以外的事情?

再來是愛情 愛情是一種終生學分 人就算活到老都要對愛情這個東西抱持正確的觀念

愛情不是單一個喜歡或是有感覺就能成立 往往很多人都把第一眼映象跟短期主觀的認知定義成愛情

要真心愛一個人很難 要如何維持愛情 更難

很多年輕人一點也不懂 只能被愛情擺布

接下來是物質

人總是活在物質的世界中 所以物質多少也是需要 但不是迫切必要

人不能被物質迷惑喪失自我 也不能做物質的奴隸

不管誰都很容易犯錯

與論這個東西應該跟物質同量

在這個自由平等的社會中 多數人的觀點就是代表.正確.普遍的

反之少數人就容易不被重視 打壓

但是只要沒有違反道德常規與法律規範

誰還要在乎能不能被普世接受?

難道人只能一味追求譜世觀念而喪失自我風格嗎?

雖然我是男生

但是我想多少有用女性觀點去思考去看事情  所以這個回答應算中肯吧

[ 本文最後由 Hiroster 於 07-10-6 12:05 PM 編輯 ]
作者: 大頭小松松    時間: 07-10-5 20:26
　　身體第一，人先自愛才能愛他人，是堅如磐石深根蒂固的基本原則，不必多談。

　　而目前對我而言，物質是第二，玫瑰才是第三，和Hiroster持相反意見。

　　理由也沒什麼大不了，我現在沒有玫瑰的滋潤，自個兒住在外頭過的雲淡風輕不為人知只差沒自封**居士的獨居日子，跟獨居老人去公園下棋簡直有得比，看電影我自己拎件外套去看，完全不需任何男性在旁作陪，衛生紙我自己帶，想尖叫我咬外套，無聊時我上網看書看報寫文章聽音樂發花痴，雖然有幾位男性朋友，但他們不是名花有主，就是看我告白肯定不用說絕對先發至人手持好人卡奉上的角色，諸如此類，自然跟物質比起來自然玫瑰比較低些；相反的，我看電影要錢（每個月固定的心靈滋潤），加油要錢（好貴的），學費年年收（坑人啊），房租要錢（對不起對不起大人我下個禮拜馬上拿給您），保險要繳（去死吧保險～），吃飯是人生大事，加上自己沒在外頭工作，完全是家裡蹲（一蹲蹲去國外），於情於理我都覺得這時候物質比愛情重要囉。

　　而且我認為提升自我素質是很重要的，這方面涉及自我以及物質兩方面，買書也要錢哩。

　　對於玫瑰，只好隨遇而安，我坦承自己對手裡抓不到的東西有所畏懼，但是某年某日真的有人願意送我一束，我也必珍而重之（笑）。


　　除去以上三點，公眾輿論，管他去死。

　　我又不是總統部長明星藝人，一言一行都在鏡頭底下而且影響社會深遠甚至動盪社會經濟，我只是個平凡小百姓，公共輿論不外乎親戚在你眼前張揚隔壁的王太太的女兒嫁給了個三多帥哥工程師（噢事後證明人家是前科多，拳頭多，婆家聲音多），接著貶低自己自以為是自命清高嫁不出去兼缺乏性愛滋潤導致個性孤僻，然後四處宣揚之後夾著各方親友親戚（您哪位啊）沒事就調侃自己應該學學人家三從四德貞潔堅守，損人損到姥姥家，主動替自己打廣告（不騙人，我年紀尚輕，很多老一輩的親戚早就開始潑我硫酸）。

　　So……？哪個男人這麼優質，您自己留著去嫁好了，我不奉陪。

　　另外一個比較偏向公共輿論的，小松少時不懂事（那時上床還是違法的啦），活活唉了好幾人家一頓叫罵，狐狸精啊賤人啊不得好死的什麼屁話都出的來，就連幾個當時要好的朋友都紛紛寫信（因為不願意和我講話）投訴抗議覺得我這裡blahblahblah那裡blahblahblah的，低潮生氣是會的，可是我還不是活得好好的，別人說的話就讓別人去講，事實對錯自己心裡明白就好，跟這麼大一群人去爭吵簡值是浪費時間（又沒有記者會可開統一自白），還不如看本書去。

　　如果我犯了法，警察法官自然就會賞我一頓排頭吃，不勞他人啦。


　　後記：真的是暢所欲言，希望不會有人嚇到/汗顏/無語，因為我沒有辦法用很客觀的方式去闡述重要與否，只好以自身經驗作為例證啦…。

[ 本文最後由 大頭小松松 於 07-10-5 08:29 PM 編輯 ]
作者: 97531666    時間: 07-10-5 22:51
1.身體(也可以說是自尊>個人風格)
因為...所以...就排第一拉
2.物質
我指低物質 單指就滿足生活所需的必備限度
3.愛情
愛情為何排第三 因為孤單5年多 經驗累積讓我感覺沒第二項要搞瞎咪愛情...(沒愛情會死?失戀會死?抱歉...我身邊失戀被劈的一堆不只活蹦亂跳還會跟你哭夭還沒有哪個死成功過...*所以單就或然率而言這機率等於零...)
4.社會公評(輿論)
排第四是因為別人怎講我管不著 我還是做我自己 *臉皮號稱打大象的子彈打不穿的怪伯伯...
以上是個人淺見
其實
我也遇到過找我賣低(大馬路上...長的還不賴...)
至於如何各位看官自己想...懶的說明
對這種事情
我不想去批評個人價值觀的正確與否
因為一個願打一個願挨
各取所需
無絕對的對與錯
只是每個人的心中價值對這一件事情的處理態度

[ 本文最後由 97531666 於 07-10-5 10:53 PM 編輯 ]
作者: 咩羊咩咩    時間: 07-10-6 01:33
1.身體:咩我除了家人,最愛的就是我自己...

2.物質:沒有還是無法生存...這是很現實的問題

3.愛情:這也或許就是我無法維持一段感情的原因吧...我比起交往的人...我還比較愛自己~(笑)

4.社會公評(輿論):社會會對我有什麼評論? 我實在想不出自己這麼平凡無奇的人為啥會被評論...
做自己最好...(茶)

基本上咩我是利己主義者,但並非自私喔...咩我當然會為別人想
會關心自己周圍的人...但是比起那些人...我又更愛我自己一點

不可否認...咩我的自尊心非常高,所以我根本無法想像援交出賣自己靈肉的女性在想什麼
因為就咩我自己的情況來說...珍惜自己的羽毛是多麼重要的事啊!

物質確實很重要...說起來俗氣...但沒有還真的活不下去...但若自己有能力,何不靠勞力賺取?
有尊嚴的靠勞力賺錢總比沒人格的靠身體賺來的好吧...

人都愛錢,咩我自己也不免愛去逛街買東西...但是凡事總該適可而止...要評估自己的能力在哪裡

為了消費而被當成物品被消費...真的太傻了...請看看村上龍"援助交際"這本書吧...

女主角為了買高檔的鑽石戒指,不惜與不認識的男人吃飯,上床...甚至因此遇到可怕的強盜犯
害自己身陷危險...這不都是在告誡我們玩火的行為只會害自己陷於不幸嗎?

至於愛情嘛...隨緣吧...有當然好,沒有我也自得其樂...XD

對於輿論這點...讓他跟不可燃垃圾一起回收去吧...管其他人怎麼講...
人生在世也只不過短短數十載的時間,兩眼一閉...腳一蹬
什麼都化為灰燼...還在乎什麼

正所謂生不帶來,死不帶走...既然人的壽命是這樣的短暫...何不想辦法讓自己過的好一點呢

與其花時間去煩惱別人怎麼看你,該怎樣做才符合其他人的期待...還不如多花一點時間充實自己的內涵
還比較實在








作者: 楓葉貓    時間: 07-10-6 02:25
我的排法是按照"沒有了會不會活不下去來思考"

(以下的觀點可能比較另類)

1.自我(不好意思自己增加一項)
有的時候身體會怎樣不是自己能控制的,
難道妓女就不能有她自己的決定嗎?
我這麼說並不是鼓勵女孩子用貞操去換她們要的真鈔,
每個人的人生都不一樣,
其實我原本的看法跟大家一樣,
是非常斥責這種事而且希望能導正,
但有的時候有些事是需要刻骨的教訓才能體會,
如果只要三兩句話就能避免賣淫這種事那天下早就太平了!
人就是白目,
體會過教訓才能真正了解自己到底錯的多離譜,
那些誤入歧途的人一定會學到的,
雖然這樣講有點殘忍自私,
基本上就是自己不要後悔就對了..


2.社會公評(輿論)
不要自以為勇敢,
就像"心魔"那篇說的,
但事實上"影響力"不是只有出現在年少輕狂的時後,
你只要有不好的名聲,
就容易在許多事情上碰壁,甚至被誣賴,
人也是群體性動物,
大家都知道被排擠的那一兩個是很難生存下去的吧?
輿論的力量是很可怕的..


3.身體
我不知道這裡指的身體是什麼,
只要我還活著,
就算我手斷腳斷,
還是得了絕症,
我一定會努力的活下去,
個人認為精神比肉體重要..


4.物質
主要的話當然是衣食無缺,
東西實用就好了,
物質上的話我頂多是追求美的境界,
(而且我傾向於自主的創意)
是絕對不會去買什麼名牌的..


5.愛情
基本上愛情不在我的範疇內,
因為沒有它我還是活得下去-0-

以上^^
作者: 7255523    時間: 07-10-6 10:00
1.身體  

愛人，但先愛自己 ; 犧牲，但不失去自己


2.物質

心靈的滿足跟現實的滿足；那一個較值得你付出 ？

人總是被物質迷惑，而改變了一個人的價值觀

他們可以為了錢，而不惜犧牲身體，來換取現實的滿足..

那心靈呢？每上一次床，就能讓你更值得驕傲?

過著有尊嚴的人生不是很好嗎?

好手好腳，卻只想當在床上被人操縱..

真是天殺阿....   

雖然生命價值不因惡而貶損，可是出賣肉體這黨事...真的很不支持


心靈跟現實，是共存的，不是獨特的...


3.社會公評

說真的，可有可無

當然，如果今天沒有公評，那每個人都是氾濫的..

我是愛我自己的，比起那些無惡不作的人好..

這只是個值得玩味的倫理困境罷了...


4.愛情

唉...隨緣摟~~

就算沒愛情，我也可以活的很好...很美麗...




水至清則無魚，人至察則無徒

你有沒有想過真理的定義 ?

我不敢說我有

因為

人生放對了地方，自然能活出自己的世界

每個人都一樣....服務業、工商業、特種行業都一樣..

如果真的對的起良心的話...

作者: 琥珀之瞳    時間: 07-10-6 11:33
看了大家的回應,發現我題目其實有點模糊,抱歉  orz (一鞠躬
不過我覺得這樣也不錯阿,讓大家以自己的角度來破題
說出真正的想法

另外還發現我忘了加入親人這一項  orz (再鞠躬
(不是姑姑舅舅表嬸姨媽喔,是自己最親的父母,另一半和子女)
相信在有些人的認知裡,親人會比自己更重要
最基本的例子就是偉大的母親了吧
如果對"親人"這項的重要性有特別想法的
也可以放進來講喔

其實這題目主要想討論的是各位的價值觀
所謂的"身體(自尊)"受損當然不同於因意外而造成殘障
應該說是可以容許什麼因素導致放棄自己身體的主導權
或是要多大的物質(或其他)誘惑才能交換身體的自主權

相較於為了買名牌而從事援交的行為
相信有錢男友的甜言蜜語,美麗承諾,而被半哄半強迫的交出身體的女孩
這兩者有何不同?
琥珀想聽聽各位的意見喔:微笑
作者: ~*閃亮歐吉桑*~    時間: 07-10-6 11:53
不同的年齡層,不同的際遇,不同的成長環境,就會有不同的選擇.


以吾現在來說,這四點都很重要,不同的是吾會在不同場合對不同的人,看狀況

說出不同的答案,畢竟每個人需求不同,想聽的話也不一樣= =/


物質?當然很重要,不吃飯會死的,但若吃的東西像豬食像狗食也會令人想去死.

每次看到美食之際,雖然知道該減肥了,還是會掉入陷阱><,要是哪天有哪個女孩願

意幫吾煮一輩子的飯(好不好吃不重要,吾會調教= =+),吾必定全心侍奉到終老.



愛情?有了物質生活在談愛情的人多的是,沒物質生活就不想愛情更是欺騙自己罷了.

吾現在是很快樂,單身生活+自己賺自己花,沒人管又逍遙自在,夜生活也不怕有人查勤,

結婚做啥?但是心裡說完全不會想,根本是騙人的;害怕.恐懼.不信任自己,說正格的,吾

真的怕自己在去傷害別人....吾想,在吾克服這恐懼之前,單身生活會一直持續吧...





身體?自尊?說真的,吾為了工作可以兩者都不要(過勞&死不要臉),也可以為了自尊而

什麼都不要(人死留名虎死留皮).



社會與論嘛.....說真的,適時利用這把雙刃劍,其實這玩意要比想像中好用...




至於親人.....吾的老媽辛苦養大吾,吾就算是粉身碎骨也要讓她過好日子,這一點倒是

凌駕予以上所有四點就是了,為了達到這點,即使單身到死也無所謂.




價值觀嘛......其實吾有興趣的,不是每個人當下的價值觀如何,而是當一個人跳脫這個

環境之時,這個人的價值觀必須改變之時,此人的心理變化是如何 = =+,因為各種因緣

際會下,吾已有相當程度了解此種人的價值觀.....只能以個人角度說....可憐的人,如同

失去羽毛的天鵝.....


說真的,吾對人評論的話是可以保持理性,但若是要說出自己的想法時就容易拉出

自己心裡邪惡真實的一面了(汗

[ 本文最後由 ~*閃亮歐吉桑*~ 於 07-10-6 12:04 PM 編輯 ]
作者: 西風漂流    時間: 07-10-7 02:55
第一，自尊：

　　我的自尊心很高，只要有人敢看低我，就一定要他好看！笑我頭腦不好，我就拼命考到全校第一名，我國中時就是這樣子.....好處就是拿了很多獎學金XD
     但是自尊也是要用對地方的，就像有句古言：「識時務者為俊傑」，太過堅持反而對自己有壞處，假如這次的放棄可以換來長久的幸福，又何必堅持？
　　個人是走「中庸之道」

第二，親情：
　
　　　感謝上天讓我出生在這樣的好家庭，讓我擁有明辨是非的能力、清晰冷靜的頭腦。如果說親情不重要，那我被雷劈死算了。為了不讓親人傷心，保護好自己是最重要的事。

第三，輿論：
　　
　　社會公評太嚴重了，小西還沒知名到讓全世界的人都知道ＸＤ
　　不過我很在意別人對我的看法就是了，而且嚴重到需要看心理醫生的地步，這是不是被害妄想症呀？我也想過著不在意他人看法的日子呀.........
　　從星Ｘ幫的例子，可以看出－－－人千萬不要做出會留下污點的事，以免事後被閒人拿來講。

第四，物質：
　　
　　物質很重要，就如同樓上前輩們所說的。
　　而且物質最容易成為女性的心魔，因為女性天生愛美，美就要花錢（依現在而言）要錢花就得去賺，賺不夠用怎麼辦？只好去尋求最原始的方法－－－

　　好在我不是很愛美，我覺得外表乾乾淨淨、穿著不臘塌就很好了，所以保養品也只有洗面乳和化妝水，更別提化妝了。然後我衣櫃裡的衣服大概是同年齡女孩子中算少的（我看過比我更少的＝　＝）

　　不過我物質慾望還是很重，看到新出的遊戲、漫畫、動畫，怎能不心動呀～但是小西的忍耐度很強，我會努力的存錢直到可以買下他們為止。而且還有特殊管道可以先解饞
　　　
　　追求物質的確要量力而為，不要成為金錢的奴隸。

第五，愛情：
　　
　　我還沒遇到愛情，不知道怎麼回答。不過我討厭男人又不愛女人，這算心理疾病嗎？
　　算吧？
　
原文由琥珀之瞳 於 07-10-6 11:33 AM 發表
相較於為了買名牌而從事援交的行為
相信有錢男友的甜言蜜語,美麗承諾,而被半哄半強迫的交出身體的女孩
這兩者有何不同?


前者是不值得同情的傻子，已經有那多先例擺在眼前，還選擇火坑往下跳，是抱著「不會那麼剛好輪到我」的心態嗎？

後者是值得同情的傻子，畢竟當局者迷，就算朋友把證據拿出來，那女生還是不會相信。當然，這種女生我還是很想打她們一巴掌，希望她們清醒一點。

[ 本文最後由 西風漂流 於 07-10-7 03:04 AM 編輯 ]
作者: 97531666    時間: 07-10-7 22:44
無聊插個花
可以容許什麼因素導致放棄自己身體的主導權
或是要多大的物質(或其他)誘惑才能交換身體的自主權
我是覺得
不是因素也不是物質更不是誘惑
而是自己主導自己的身體去做的
決定怎活
是自己下定義的
不論環境
他人
或各種因素
都不足以成為自己生活的藉口
不論何者
都是憑藉藉口去生活下去
因為害怕
怕自己承認是自己把自己推下去
只好找一個莫須有的罪名
相較於為了買名牌而從事援交的行為
名牌?
國小繡在衣服上低那個東西嗎...?
我承認
有些名牌真的很耐用也相當不錯
只是
市面上流行的是"真名牌"還是"假名牌"
我只能說
很多是商人哄抬出來的"假名牌"罷了
為這種東西去援交
唉~
當然這是個人選擇是妳自己決定的
只是
在我眼中
妳也就那個價值
相信有錢男友的甜言蜜語,美麗承諾,而被半哄半強迫的交出身體的女孩
這這這
無言...
童話故事看太多
愛情小說看太多
把這些書都列為18禁(個人感覺= =")
請擁有愛情
而不是讓愛情操縱妳
作者: 哈娜    時間: 07-10-7 23:36
原文由97531666 於 07-10-7 10:44 PM 發表
無聊插個花
可以容許什麼因素導致放棄自己身體的主導權
或是要多大的物質(或其他)誘惑才能交換身體的自主權
我是覺得
不是因素也不是物質更不是誘惑
而是自己主導自己的身體去做的
決定怎活
是自己下定義的
不論環境 ...

個人相信您的這個回文到男性版的那個心魔主題會合適點　（笑

[ 本文最後由 哈娜 於 07-10-7 11:40 PM 編輯 ]
作者: purpleruri    時間: 07-10-8 09:44
1.親人－家人當然是最重要的嚕,家是永遠的避風港，只有家人才是一輩子的。
2.身體(自尊)－深深體會到 沒有自尊的(愛情),愛一個人不會幸福,犧牲尊嚴愛一個人也得不到好結果。
3.物質－以前，常聽人說　貧賤夫妻百事哀，就現在社會經濟狀況真的會如此以後更甚，況且身邊親戚朋友也不少案例，經濟不好的一對夫妻靠著刷卡過生活，累積的卡債等等壓力最後離婚收場。
4.愛情－一個人的生活也很愉快呢，不必去擔心、討好對方，懂得愛自己才能愛別人，別人才會愛你，不經一事不長一智阿！這句話以前參不透，現在～努力先愛自己，該是我的終究跑不掉，不強求，不搶奪(我認為很重要!)，可以嚮往但別太衝動，看清楚想明白。
5.社會輿論－對的起自己和家人最重要，很多人往往只看到表面。
作者: 琥珀之瞳    時間: 07-10-10 00:51
發現女性版的大夥很有自己的主見呢
大部分都不會去在意周圍人的眼光
幸好還有小西風陪我 XD
其實琥珀從以前就莫名的容易受別人影響
在做事時只要有一個人有不同的反應(即使只是一個極微小的動作)
都會讓我開始遲疑或覺得不自在
(我是上台報告時有人沒在聽就會說不下去的那種 orz)

這種個性常被射手座的老媽勸："個性放開朗一點！"
在被她碎碎唸這麼多年後
我終於漸漸能夠將自己應該怎麼做和別人希望我怎麼做區分出來
並隱約的知道孰輕孰重(當然還在持續學習中)

說起來，人的價值觀確實是很難評斷對錯
只能說自己做出的決定要自己負責
就算是把奢華當成第二生命，寧可以身體去換取
只要她因此覺得快樂,沒有人能說什麼
(前提是這決定沒有傷害到別人，例如介入別人家庭，或惡意傳染疾病之類)
當然她也不能對別人的異樣眼光有什麼不滿
因為這是她自己的選擇
不過我想，真正能對自己負責的人
是不會隨便出賣自己的身心的



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