鐵之狂傲

標題: 請問標準何在？定義何在？ [列印本頁]
作者: 若取    時間: 07-11-5 21:22
標題: 請問標準何在？定義何在？
剛剛把所有在鬼版的文全刪了

原因是
在這版po上的第一篇拙作"殺妻"
因版主定義為"不適合"鬼話連篇版
於是轉版至原創小說版

但其實不才
不太了解所謂"不適合"之定義在哪
版主老鼠大認為"太過溫馨"
但不才在寫這篇時
曾為文中保險公司的行為感到心冷
(事實上 不才就有朋友遇到類似的事)

不才一直認為這種人性的真實
遠比什麼都恐怖

不才翻閱鬼版版規，其中並未詳細規定原創文章範圍尺度，人性的醜陋不算恐怖？不算驚悚？

不過既然版主認為"失格"
不才也沒話說
版主當然有權力處理"失格"的文章

只是不才認為
拙作雖然失格
但並非是"違規文章"
要轉版或其他處理之前
希望告知不才並經由不才同意，自行轉移或刪除文章。

算是一點小小的尊重

只是版主老鼠大雖有在回文中提及
但不才因為該篇是用問句而誤以為是在詢問
還未回應(因為不才一直在考慮)
就遭到轉版處理
短訊詢問後得到的回應是
"並不需要等到您回應認可  才進行處理"

當然不是說版主沒權力處份任何文章
既然身為版主
當然一定要有權限
才能使討論版保有秩序
只是
不才希望自己的拙作
能夠得到一點基本的尊重

之前在回應其他文章中發聊天文
被副版J大砍掉
不才沒有怨言
因為那的確是違規的

但是"創作文章"之"失格"與否
真的是僅由手握權力的一人之主觀決定
即可判決的嗎？

以下為不才與老鼠版主之PM內容。

引用:該文已刪
其他拙作也正在處理中
不才這決定應該不會更改了
不過希望您可以有不才首肯
再進行任何行動
(雖然您的確有提 但不才似乎尚未進行回應)
雖然您的權力的確是那麼大
我這麼一個小咖沒辦法說什麼
但如此基本的尊重應該不是奢求

老鼠版主回覆：
基本上   要不要刪文是您的自由
而版主進行文章處理  並不需要先行通知
而是在處理同時  系統會以短訊通知
並不需要等到您回應認可  才進行處理

引用:基本上   要不要刪文是您的自由
而版主進行文章處理  並不需要先行通知
而是在處理同時  系統會以短訊通知
並不需要等到您回應認可  才進行處理

不才回覆：
已經說過
不才了解您的權力的確有那麼大
不需說第二次
作者: 天下創世    時間: 07-11-5 21:29
除了鬼版版主以外其他人不得回覆

你殺妻那篇文好像自刪了，把原文找出來po上，我才能知道問題出在哪裡
，不然無法憑你的發言進行判斷

我還是要跟閣下說明，遇到問題就把文章自刪是不明智的行為，因為問題
癥結點是在文章判定上，希望你能把你的問題文章找出來，如果找不出來
很抱歉的就是我無法替你評判

[ 本文最後由 天下創世 於 07-11-5 09:39 PM 編輯 ]
作者: symphonyj    時間: 07-11-5 21:36
私不太清楚老鼠版主是否未先PM及轉移您的文章，也不太清楚老鼠版主慣用管理行為模式，由於兩位版主都不在線上，私會立即通知兩位版主，身為鬼版副版主，私在這裡向您致上最深的歉意，歡迎您提出任何理性的質疑以及建議。
作者: 若取    時間: 07-11-5 21:43
"殺妻" 一文如下：



他拿著灌滿高濃度尼古丁的針筒坐在床邊。

基於他對推理小說的涉獵，他知道只要這一針注射下去，中者必死無疑。

這針，並不是要用在他身上，而是躺在床上的，他結髮多年的妻。

幾年前妻遭受了場嚴重車禍，頸部以下完全癱瘓；肇事者逃逸無蹤，警方又是一慣的「大事化小」處理，草草結束了這案子。至於保險公司則是找了一堆理由，堅稱因為錯在妻身上所以不需理賠。

為了妻他辭去工作全心照護，不過雖然家境不錯，但父母留下的財產與資遣費畢竟有限，就在這些年逐漸散盡。

被消磨的，同時還有他的理想和她的青春。

而在精神和金錢都幾近耗盡的時刻，妻告訴他自己想死。

對於準備他並沒有遲疑太久，只是對愛妻的不捨還是令他在執行時兩手顫抖。雖然可以，但妻沒有說話，只是對他點了點頭；眼裡除了盈滿的淚液外同時帶著堅定與感謝。

他將針頭插進妻的手臂，她幾乎是在同時迅速且無痛地離去。

她閉上眼，淚水滑落；那淚似乎來自一個遙遠而無盡的源頭，潺細卻沒有停歇，就這樣越積越多、越積越多。

他想起彼此最愛的《紅樓夢》，也想起她的確引用書中的典故，說要用一生的淚去回報他的疼愛；




於是他欣喜地讓自己溺死在妻的淚裡。


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若如您所說的 標準沒有一定 標準由版主來訂那麼 我的標準就是如此 對優秀的文章 我會給予一定的獎勵普普的文章 只要沒有問題 就容許其存在 如果版眾有意見 這裡不是一言堂 能提出意見的方式很多歡迎提出意見但是從我就任到現在 有提意見的也是不多那我就照自己的辦法來 雖然我不一定能做到最好 但至少我盡力去做我也說過 太過鐵腕的管理不是我所喜歡的方式如果只依版主的個人主觀來決定這篇文章是否適合是否太過武斷?

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該位版主在版務區有上述的發言
目前還在
請各位有興趣者過目

若真照這樣來說
不才的文章
並無違規情事
應該不至於會被"處置"

既然不是違規
就算真要轉版
徵求不才同意應該也不是什麼沒必要的事才是

不才是這麼認為的
作者: 冰 戀    時間: 07-11-5 22:02
文章轉板問題

板主可以直接轉移，並做到通知即可

當然如果能事先通知板友，等到板友有回應再動作。是很不錯。

但是板子上如果以這樣的管理方式，會員人數眾多，會照成一些問題存在

移動板子並同時通知板友，已是尊重行為。

每位板主每個板子管理方式，不盡相同。

關於對板上的建議，可以與板主溝通。

其它問題請耐心等待該版版主回覆

祝您愉快^ ^
作者: 天下創世    時間: 07-11-5 22:08
原文由若取 於 07-11-5 09:43 PM 發表
"殺妻" 一文如下：



他拿著灌滿高濃度尼古丁的針筒坐在床邊。

基於他對推理小說的涉獵，他知道只要這一針注射下去，中者必死無疑。

這針，並不是要用在他身上，而是躺在床上的，他結髮多年的妻。

幾年前妻遭受了 ...


我看過你的文章了，我認為版主處置沒有錯誤，你的文章的確不適合於鬼版發文
，所謂的版主的違規處理方式，便是刪文與禁言，扣聲望，關閉主題，主題移轉


你的文章不合鬼版板主的認定，將之移轉這項處理我認為已十分寬大，而關於文
章類型的判定方面我也認為鬼版版主並無失誤，因為就我自己來看此篇文類與小
說版眾多文章皆有相同性質，那如果說你的文章可以留在鬼版，小說版的文章可
能也不少必須要移轉鬼版了

再來，關於你所質疑的版主未經同意移轉文章一事，這係在於版主認為此文章並
不適合放在鬼版，因此便決定移轉，但已經有做到悄悄話告知的義務，因此在版
主守則上並沒有違反規定

事前告知並非版主之義務，雖然可能有些版主會這樣做，但有些版主不會這樣做
，本管理團隊只給予最低的義務限度就是在作管理動作之同時必須告知會員，因
此單就規矩問題方面版主沒有失當

因此我是認為版主處置沒有問題便是，當然我希望你尊重版主的判定，版主是一
版之領導者，他本就有權利決定板子適合出現的文章，再重複上段我說過的，假
設你的文章可以留下，那小說版不少文章就要跟著移轉過來了，因此歸於鬼版與
小說版在文章性質方面勢必要做出清楚區隔，不然兩版都會混亂


總之，鬼版版主會回應你的問題，請記住理性與良性溝通的原則處理事情

[ 本文最後由 天下創世 於 07-11-5 10:09 PM 編輯 ]
作者: ione31    時間: 07-11-5 22:38
基本上  我對尺度已經是放得很寬了  會被我移文的  
已經算是很少數的  

會移動這篇文章  也是覺得這篇不適合放在鬼版  
移至小說版之後  您應該也有收到系統發出的通知才是

我比較好奇的是  這篇申訴的重點在哪?
對文章尺度上的判定不服?
對我移動文章沒經過您同意不服?
作者: symphonyj    時間: 07-11-6 13:11
依照若取大上面的回文，私猜想應該是尊重的問題。

老鼠也許可以針對尊重這一點，替若取大解說。
作者: 若取    時間: 07-11-6 13:55
身為一個初入鐵傲的版眾，不才的確有許多不明白的地方。
但基本上一般論壇該有的規則禮儀，不才確信自己也都有遵守。

當初來到貴論壇與鬼版，也是因為朋友們告訴不才鐵傲是個很棒的地方；
看到老鼠大在版務區充滿民主作風的發言，更是感到十分折服，深信自己的確來到了一個可以安心的好地方。

但不才po上拙作時，卻有這樣的結果，難免令不才感到有點遺憾。
以不才自己的觀感來說，那就是一篇驚悚文，但版大卻替我決定那是一篇愛情文，不才感受到的是那種對不才的創作的一種否定。

不過，本科系出身的不才深知道創作本就是一種主觀，解讀亦然。
所以其實對於老鼠大或樓上諸位所謂的"不適合"雖不認同，但也沒有怨言。

只是對拙作因"解讀上的差異"而希望能有所處置時，是否能讓不才知道？
至少讓不才自己決定拙文的處理方法，而不是由他人界定。
不才絕對可以服從命令自刪、或自轉。

畢竟那是不才的拙作，不是嗎？
於諸位或許"失格"，但對不才而言，畢竟是自己的的孩子。

故此，貴版對於文章的規範範圍，不才雖不認同，但這並不是申訴主因。
而是，尊重的問題。

由版主pm提到的"刪文不刪文是你的自由"一話，讓不才感到非常的不被尊重。
原因是，既然如此，那為何版主當初不直接用pm讓不才自己處理？

以上才是不才真正在意的，
如果之前的文發得太複雜令大家誤會重點，還煩請諸位見諒。
當時心情實在太亂。

話說回來，其實這申訴本來就不是希望能改變什麼；
畢竟不才也當過管理階層，本就了解有權之人能做的事有多少，聲音能有多大。

以上的一切充其量只不過是沒地位的新手的，一點微小而不值一顧的理想與奢求罷了。

題外話：不才竊以為處理後的系統訊息本來就是工作上該盡的義務。




言盡於此，希望夠符合理性與良性溝通的原則。
作者: 天下創世    時間: 07-11-6 14:19
原文由若取 於 07-11-6 01:55 PM 發表
身為一個初入鐵傲的版眾，不才的確有許多不明白的地方。
但基本上一般論壇該有的規則禮儀，不才確信自己也都有遵守。

當初來到貴論壇與鬼版，也是因為朋友們告訴不才鐵傲是個很棒的地方；
看到老鼠大在版務區充滿民主作風的 ...



所以是版主與會員對於尊重認知不同的問題，這一點我希望閣下可以多與
版主作良性溝通，一同解決這個問題，我並期待這溝通的結果是良善的

以後碰到版務糾紛，我是希望能先與版主進行協調的工作，我不是替老鼠
版主說話，但是以論壇各版來講，文章判定不合規制進行移版的動作係屬
十分寬容的作法，因為論壇賦予版主一版之最大權力，因此就算版主決定
要動手刪除你的文章，只要非私慾或是不合常情，管理團隊亦會尊重版主
的決定，我以旁觀者來看，板主進行移轉文章可能是怕在文章判定上有所
爭議，將來要轉回本版還有空間，因此沒有做刪除處置，那現在的問題的
核心便是應該要事前告知或是事後告知的問題了

申訴版主顧名思義就是已經到超版要介入的地步，因此才會要求問題文章
要保存，所以以後如果出現版務糾紛，希望先與版主溝通，版主的回答不
盡滿意再來這裡解決

老鼠版主是一負責任，十分關照會員的版主，我相信他會認真負責地處理
你的問題，而就算他的決定不合閣下之意，也絕對是因為現實版務運作的
考量，近日來，鬼版對於文章判定的範圍與方法，版眾多有爭端，有些版
眾支持傳統的鬼文才能留下，有些版眾則有不同想法，這問題也於版主區
討論多次，最後我們決定交給鬼版三版主協調去作文章判定的動作，而鬼
版的紛爭也使老鼠版主十分苦惱，我希望閣下能體諒版主對鬼版的用心

祝 順心~
作者: symphonyj    時間: 07-11-6 14:22
非常感謝您的建議。身為副版，私尊重版主的處理方式，但鬼版也不是一言堂，您所提出的建議，私以後執行版務時會多加注意，希望每個人來鬼版，都能夠開開心。

既然，問題點已經講開了，也不是個難處理的問題，所以，私想也是這個話題該落幕的時候，不論如何，鬼版還是歡迎若取兄的優秀文章。

接下來，就看老鼠版主有沒有什麼意見要分享，彼此溝通交流。

溝通過後，這個話題就此打住，希望兩位就算無法握手，也稍微言和一下。

(裝個樣子騙騙我也行XD)
作者: ione31    時間: 07-11-6 15:08
會說 "刪文是你的自由"
是因為聽到你要自行刪除其他在鬼版發表的文章  

我有管理上的權力沒錯  但是作者要自行刪除文章
我沒有權力  也沒有必要去管  
要不要讓文章待在鬼版  是作者自己的意志去決定  
除非有必要  才會進行處理

這樣  有回答到您的疑問了嗎?
作者: 不染情塵    時間: 07-11-6 19:00
情塵以第三者的觀點來看，若取鬼友因為初來到鬼版，
因此對一些定義比較不熟悉，所以希望能夠有提醒過後，
這樣子心情也能比較釋懷。

若取鬼友希望版主在移動前，能夠先告知一聲，
這樣子即使被移動也不會有怨言。

但是因為鬼版目前流動量較大，
所以比較無法一一去顧到所有鬼友，
所以這點只能在移動時順便發悄悄信。

希望鬼友們能夠體諒版主，
當然，版主們也會給予相對的尊重，
希望兩位能夠各退一步，
因為有衝突，所以才有進步，
因為有進步，鬼版才能夠日益進步。

祝兩位都能先消氣^^



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