鐵之狂傲

標題: [WC3心靈探討-1] 認輸? 到底?? [列印本頁]

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 01:30
標題: [WC3心靈探討-1] 認輸? 到底??
出處 : https://www.gamez.com.tw/viewthread.php?tid=443810&page=1&extra=page%3D1#pid5179154


這是我的好碰友發的一篇文

我覺得很中肯
大家在這可以平行討論 如果要過去也可以
記得到別人版子要有禮貌 將心比心

我不貼她的內文 我貼我自己的
要看她的內文請點連結 也是鐵傲

原文由行醫救人 於 08-1-20 01:18 AM 發表
首先 我必須說 這問題已經跳脫出世紀帝國的範疇了
不然我也沒什麼資格發文


世紀跟魔獸不同 沒有所謂帳號等級
再魔獸
"你跳了? 好阿你跳 我拿勝場 和樂不為? 還省時間"
不過那也只是打天梯的情況而已

"因為有收穫 所以不會有負面感覺"


說回來世紀吧
就跟魔獸打自訂遊戲跟朋友戰是一樣的

今天 我被你壓了資源

我不太懂世紀 不知道怎麼舉例
我明明很清楚你有還有1大隊遊俠 只是礙於某種原因
所以在第一波攻擊之中撤退
可能回家帶攻城器 可能再等科技 可能再帶村民想塔

而我呢? 只有半毀的基地 跟半死不活的兵
那我該說什麼?
很清楚的知道幾乎沒有勝率了
"哀 跳了好不好? 打下去浪費時間"
礙於朋友 也只能說 好

可是其實心裡很幹吧 "奇怪我打了那麼久 卻沒有贏的感覺?"
"那我打了那麼久為了什麼?"

可是 她沒說錯 打下去確實浪費時間
那誰錯?


你跟她說"打到底啦 都打那麼久了"
她也很幹阿 礙於情面可能也會說 好

"奇怪 欺負新手很好玩嗎?"
"明明就贏了幹嘛硬要打到底?"
"你只是想電新手吧?"

那 誰錯?
何解?



怎麼做才對? 其實我不知道
我當過魔獸正規族幹部
交流的時候也有這種情形

新手想早點回去頻道改進檢討 也省的被凌辱
老手高手想體會一下贏的感覺 這有誰不了解?

明明知道下一波對方攻擊轉兵
兵種比你高階 搞不好連數量都多你一半

我認輸 你說好 你幹 幹再沒有WIN的感覺
你繼續 我說好 我幹 幹在你只會欺負新手

誰錯?
何解?

[ 本文最後由 行醫救人 於 08-1-23 10:21 AM 編輯 ]

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作者: Micl_notall    時間: 08-1-20 01:39
我還是覺得

有始有終   有品到底

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 01:42

原文由Micl_notall 於 08-1-20 01:39 AM 發表
我還是覺得

有始有終   有品到底

其實這裡要討論的主軸是

"客觀上的認為 怎麼做比較好?"

而不是單純的分享個人做法

你覺得到底比較好 可以說說你的想法跟論點

每個人有每個人的想法跟做法
那你認為"普遍上"來說 怎麼做比較好?

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作者: 糸隹尼    時間: 08-1-20 02:00
先跟妳說一下有錯字喔@@

這是我的"好碰友"發的一篇文

這個妳應該要跟他溝通一下...雙向溝通才不會出現 妳幹或是我幹的情形
每個人想法真的不同..妳或許遊戲前先跟他溝通好 要怎麼樣怎麼樣 再決定是不是要去做
這樣或許就不會產生這種問題了??

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 02:02

原文由糸隹尼 於 08-1-20 02:00 AM 發表
先跟妳說一下有錯字喔@@

這是我的"好碰友"發的一篇文

這個妳應該要跟他溝通一下...雙向溝通才不會出現 妳幹或是我幹的情形
每個人想法真的不同..妳或許遊戲前先跟他溝通好 要怎麼樣怎麼樣 再決定是不是 ...

我說了阿 看在你是我朋友 我大概也是說好 但是會幹在心裡
溝通我想頂多只能做到這樣 當然有的人會沒差 沒感覺的

那種幹有時候不是表面上容易看的出來的
就好像你正要拆對方的家裡 要贏了 很爽
對方認輸 甚至跳光 那你怎麼辦?

去體會一下


--

她真的是我的好碰友 沒有錯字

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作者: 糸隹尼    時間: 08-1-20 02:16

原文由行醫救人 於 08-1-19 06:02 PM 發表


我說了阿 看在你是我朋友 我大概也是說好 但是會幹在心裡
溝通我想頂多只能做到這樣 當然有的人會沒差 沒感覺的

那種幹有時候不是表面上容易看的出來的
就好像你正要拆對方的家裡 要贏了 很爽
對方認輸 甚至跳光 ...

抱歉@@無意冒犯
我想說妳是要打好朋友
可能是妳的語言
無意冒犯!!

回歸正題

假如說 要贏了 可是對方認輸 跳光 妳覺得有不舒服的地方 妳可以考慮下次不再跟他玩
而且假如是現實朋友的話，他不能強求妳吧!!

假如說 要輸了 可是對方堅持玩到底 當然妳還是要玩到底 不然當初為怎麼答應要跟他一起玩呢?
當然了...一定會有不舒服的地方 因為被他電假的 心情一定很幹  所以妳或許可以考慮下次不再跟他玩
自己磨練技巧後再找他較量。

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 02:18

原文由糸隹尼 於 08-1-20 02:16 AM 發表




抱歉@@無意冒犯
我想說妳是要打好朋友
可能是妳的語言
無意冒犯!!

回歸正題

假如說 要贏了 可是對方認輸 跳光 妳覺得有不舒服的地方 妳可以考慮下次不再跟他玩
而且假如是現實朋友的話，他不能強求妳吧!!
...

這樣就兩敗俱傷了

現在我比較想知道的是 怎麼做可以把傷害降小?



這問題我也想很久了 有機會讓大家來提出點意見

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作者: 糸隹尼    時間: 08-1-20 02:25

原文由行醫救人 於 08-1-19 06:18 PM 發表


這樣就兩敗俱傷了

現在我比較想知道的是 怎麼做可以把傷害降小?



這問題我也想很久了 有機會讓大家來提出點意見

想把傷害降到最小

我目前只想到就是自己悶著不說  因為這只是虛擬世界 隔天睡起來就忘記了
而且遊戲本身就是有輸有贏，不可能永遠都是一方贏!除非是私人伺服器，所以還是別想太多的好!
我現在的腦袋只能想到這麼多了 ，抱歉!沒幫上怎麼忙ˊ.ˋ

希望有大大可以提供更好的意見嚕!!

[ 本文最後由 糸隹尼 於 08-1-19 06:28 PM 編輯 ]

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作者: 井上    時間: 08-1-20 03:03
食之無味，棄之可惜

一個已知結果的戰役，一點也無勝利的滋味

一個即將到手的勝利，不想失去享受的機會

我覺得這個還是要有共識

萬一沒有共識

再怎麼把傷害降低還是會有傷害

我認為應該由居上風的優勢方

站在敗方的角度思考過後

主動宣布結束的時間

萬一

今天對方已經是無論如何都無法反敗了

這時勝方便及時的宣布結束

才不會繼續打下去讓敗方覺得沒有面子以及無奈

又剛好這裡牽扯到是認識的朋友關係

那就更該節制一點，別趕盡殺絕

因為我認為朋友之間的交流僅是切磋而已

沒看到古代雙方稍有交情或熟識的武人在比試的時候都是點到為止

彼此不傷和氣，又能分出孰強孰弱，這不是再好不過的嘛？

例1:

我們在打內戰時【3V3】

對方有位過氣神手加上一個高手

我們兩個中手加上一個純新手

過氣神手跟純新手在中路PK打成55波，我一路自肥，去中路幫殺了三次

過氣神手就跳了。這時候賽程結束，雖然是由敗方先結束遊戲。

但是我們也不會在意，畢竟勝負很明顯

例2

過氣神手(張敆)、高手(殘兵)、雙新手(華佗、于禁)

對上

我們三中手(諸葛、月英、魏延)

我魏延一路對2新手(6級前還滿輕鬆)，諸葛不太會玩對上神手張敆，高手殘兵強押中手月英)

雖然有點戰況吃緊，但我還是趁機偷肥撐了下去，諸葛被我罵了幾次，把裝備搞的正常一點

月英就再我吃的肥肥都去拆塔吸引四個人來圍剿我的時候，順順利利的賺取了雙神裝

這場我們就打到底了，因為我們相信他們就算憑普裝也是有機會反攻回來的，並不是完全無希望

=========

有了上述兩個例子，應該就比較清楚

朋友之間應該要怎麼互相對待才不會演變成太糟糕的結果了吧？

祝順心

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作者: 閒人    時間: 08-1-20 05:55
各版版友都來是吧 XD

這種心態嘛

三國沒玩很深不清楚，只會張良
世紀是我OLG的時代，沒碰

就拿我打了兩年多的信長來說好了

當新手的時候嘛~




















當然是先上巴哈看資料啊!!!!         (被巴



咳咳
跟白紙一樣新的時候當然是不思進步
遇難就ALT+QQ

到了比較認真的進階時期
大多人物技能都去了解了，雖然一知半解

都比較熟之後
會開始去模仿對手的打法、配裝、轉型等等

後面都OK OK的時候
當然還是場場自選，不過那場被對手怎麼打
下一場就選那隻怎麼打回去，並看看有無破解法

去年的時候，開始去看各種玩法
練不起來的角色，問一下認識的會不會用，然後模仿他
有空就去找找RP，學別人配裝及打法

現在就
綜合別人玩法，再整理出一套自己的玩法

吃鱉的時候不是沒有，打完就在頻道想一下哪裡出錯
會戰切入時機對不對，節奏有沒有跟上、或被主導這些

當然啦~
這種遊戲很看隊友
所以戰況往往都是除不盡的數學習題 XD







簡單的說呢
就是年輕的時候不會想
怕挫折、抗壓低，所以很難去對問題
便開始逃避

到了壯年的時候
才開始去思考人生的問題重心在哪
有哪邊可以改進，或是必須積極面對的問題

中年的時候
開始去回想以前哪邊出錯、不應該
現在要如何做的更好、更熟能生巧

老年的時候
已經看很開了，互相學習、教導
讓自己快樂、也讓別人快樂
而以往累積下來的經驗，讓自己更有耐心，去適應周遭環境








唉唷
反正就是個心態問題嘛
最多找人打內戰啊  XD

積極進攻反攻多刺激咧~

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忘記說
跟朋友玩的時候

看程度
比較新一點就直接跟她說買什麼比較好
或是玩一次給她看

切磋的時候
輸贏還是到底
輸面的時候，會努力的抵抗，利用各種不同的戰術
就算是贏一次會戰，也有贏的感覺

贏面的時候嘛...
就大屠殺 XDDDDD

有時候倒是會幾個輸的一起組團去欺負路人  (好孩子不要學-3-

[ 本文最後由 閒人 於 08-1-20 06:00 AM 編輯 ]

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作者: ~嵐月~    時間: 08-1-20 08:26
我是打三國的

我不是很清楚正規戰or世紀

對我來說

已經贏一大半的遊戲真的很無趣

很跟程度相同或是程度很高的人相打感覺都會讓我很興奮

遇上一些GGC名人拉   美西各大三國部族   我都去過不少

打的輸很慘       已經沒有什麼希望比下去的一場

這種痛大家都有

跳不會進步  對新手真是折磨

我所能做的就是

當我已經確定要贏的時候

快點GG(GOOD  GAME=>遊戲結束

別讓對方輸的很沒尊嚴0.0

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作者: 呆呆看天空    時間: 08-1-20 08:44
小弟本身不打正規戰
通常都是打打信長之類的
(離題= =)

我認為
既然都知道鐵定贏了
其實...
就算打到最後
真的贏了~遊戲畫面出現你贏了之類的訊息
我也不會多開心
畢竟是打到一半就知道結果了的

反觀對方呢?
他要苦苦的撑後面那段時間
幹麻要讓朋友那麼辛苦?
都是朋友咩~
贏
基本上會蠻開心的
輸
會很幹
那何不開心的人少一些些開心
讓很幹的人心情好一些些
這只是將心比心的問題

或許你會說
「那他幹麻不將心比心讓我打完、讓我爽?」
說實在話
很多儒家或是所謂的「道德」
大多數人都是在本身受惠的情況下
才可能做的出來
試問
今天你已經餓的快要死了
有機會可以順手牽羊你牽不牽?
所以我認為比較贏面的那邊
就讓讓敗者吧!!
畢竟他敗給你了
爽在心裡就好
同時也要拿他來當借鏡
看他哪裡還不足
如果你們是好朋友那還可以教他
向他解釋說哪邊還不足的
這樣才會互相成長進步

總之
「得饒人處且饒人」

有時候很困難
尤其是在遊戲當中
誰都想痛快殺敵
誰都想當個以一檔百的大將
但
那只是遊戲阿!!
他都認輸了就饒了他吧!!
一笑置之也是一種藝術咩
有饒人處~就饒了他吧XD

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作者: skywind20002    時間: 08-1-20 08:59
嘛

有種感同身受的感覺

平常打信短跟路人團的時候

常常都是跟隊友默契不好(其實是我太廢?) 然後被對面慘電=口=

這種時候就非常的囧阿

有時候隊友有跳 有時候沒有

然後被慘電 通常都會被對面狂嗆=口=

這種時候就非常的悶啊 囧到整一個不行

不過通常我還是會打完啦...

情況相反的時候

有時候對面跳光我會繼續拆到底 然後在溫泉洗殺人數  爽啊=口=

不過有時候我就直接跳了 反正自己知道贏了就好

輸贏太多次了 不差那一次(攤

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朋友的情況嘛

因為我現實朋友大部分都是超新手

每次抓來通常都是被我慘電=口=

他們經常中間輸的很慘就要求RE

那就讓他們RE吧 畢竟是朋友嘛

而且我自己知道贏就好了(攤

(其實是電新手的罪惡感?(被巴飛

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作者: 大頭不是我    時間: 08-1-20 09:09
嗯..

這似乎是個無解的問題阿=.=

沒有對錯呀~

大家站在自己的立場都是對的~

當然很難談和囉~

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作者: 狂野基因    時間: 08-1-20 09:52
察言觀色是也
贏的一方可以看輸的一方的氣度
要是氣度小的話
就快點破一破吧
氣度大的話就放下手邊工作
打字教他怎麼玩
輸的一方就是...
看贏的一方的氣度
小的就是陪他打完
並且嘗試一些自己沒用過的戰略
給敵人新潮的感覺
並且再判定下一場是否能用此戰法
氣度大的話
局勢一面倒時
就直接說re吧
其實就像兵種相剋一樣
對什麼人就要有什麼措施
這樣迎合別人好像不太好
不過這樣能和和氣氣的打完和樂而不為?
但是這樣子一來
一起打第一次就有可能起紛爭
俗話說不打不相識就是這個道理吧~
要是連第一次都要大家開心實在很難做到
國中小學分班時
在前幾天也不是全班都玩在一起阿
之後出現小團體
再來就是運動會時大家才稍微有向心力
因為有敵人...就是其他班級
有目標才有前進的動力就是
嘖嘖...越講越遠
其實我要述說的只是
每個人心中的尺都不一樣
有人覺得互相吐嘈很好玩
但是就是有人覺得贏就贏~何必嘴砲?
做出這個動作前
先花10秒鐘想想
會不會引起別人的反感
又或是完全不認識的人的特殊觀點(對於你來說
這樣雖然在別人看起來你反應比較慢
但是通常都不會產生爭吵
開心就好
不過別建築在別人的痛苦上
這兩句話我想幾乎每個人都看過類似的
大概就這樣吧

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作者: gm01111    時間: 08-1-20 09:54
恩 達成共識吧 我承認有時跟網友會打到翻臉

但我都儘量催眠自己說 自己人 不要在意


當然跟到好的很輕鬆 跟錯了 就看心吧


我知道你想表達什麼 基本上 我是會放人走那種

只要你不打嘴砲 你認輸 我會接受

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作者: 消遙劍俠    時間: 08-1-20 10:37
有發現一個共通點嗎？

許多人的語中都藏著「在意輸贏」這個共通點。

我始終認為這才是造成心情難以調適的重點，不管是什麼遊戲都一樣。

每個人都不一樣，有人認為雖然輸了，贏方先GG掉也是一種很不給面子的做法 (實際情形)

有人認為死纏爛打下去很好，就是拖時間拖到爽，這樣有何意義? (這是造就打不贏就GG閃人的根源, 甚至我嘴砲你你嘴砲我的砲來砲去)

諸如此類


真的，輸贏又不是只有那一次

而且這"只是"是遊戲，不是生死遊戲，輸了就永世掰掰的那種遊戲才值得你去鉤心鬥角

跟朋友玩到這種地步只是徒讓自己多加惱火，以上是我個人的看法。

我沒玩過魔受，可是我相信這是一樣的。


好碰友行醫啊囧|||真的變成好碰友了嗎囧|||

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作者: 小瑋~~^^    時間: 08-1-20 10:54
我是站在第三者的立場來看

我會覺得直接認輸算了~可以把希望放在下一場

或許對贏方有點不好意思~但打一場已經知道會贏的比賽有什麼樂趣

玩遊戲不就是要好玩嘛~何必把輸贏看得那麼重要

如果因為這樣而失去一位好朋友~我覺得很不值得

也許他們不像我這麼看的開~可是人生不是只有短短的時間~它是永久的

PS：以上是我的看法

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作者: 幻天影    時間: 08-1-20 11:53
行醫兄這篇主題

主要於實力的"高低落差"

今天若勢均力敵

就有可能產生英雄惜英雄的心態


當然 只是可能  依照目前白目國中生的程度  你死一次他沒嗆就很好了

實力差距太大

很多人認為打多久都是浪費時間

我認為 輸的那一方如果有心 就不喊 哎呀  打下去浪費時間 RE之類的

就說我真的太嫩了  然後吸收經驗 下次捲土重來

實力勢均力敵  1V1 2V2 3V3都有可能拖一個小時多

甚至跟那些自認強者的拖這麼久 你也是被強者認定的強者

當然  沒品的強者就只會說唉呀你只會用某些招數某些招數

如果是我大概只會回ZZ吧

認輸?到底?

因人而異

認輸是因為輸的那方沒有心學習經驗

到底是因為贏的那方想享受電人的快感

[ 題外話 ]

基本上認輸、到底  我鮮少有行醫兄說的心態

只要不要拖到我那些微的電腦時間就好 囧
　

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 14:03
消消子 好碰友 一定的(秒
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有的人認為輸了沒什麼 你要拆要殺就給你殺 反正都是在玩魔獸
有的人認為贏了也沒什麼 就是拆對家殺爽爽 反正也是在玩魔獸
有的人認為輸了沒什麼 我擺爛我掛網我嘴砲 反正都是在在魔獸
有的人認為贏了也沒什麼 我就是要殺人不拆 反正也是在玩魔獸

無論你是故意不贏 輸贏沒感覺 這兩種善惡之極端的思維
輸是為了進步 但是我相信有的人也有碰到那種打贏但是死都不肯教怎麼玩的那種混蛋

其實以上都不是這次討論的範圍內
因為這些人都已經找到自己的答案了 可能會改 但是也是他們自己的事情
今天她想殺人神裝不拆本陣之類的 那也是他自己的行為


來說說信長三國吧
大多數人都認為已經輸了沒什麼提早GG比較不錯
贏方要尊重一下輸方

我講幾句
"今天我花了半小時在那邊跟你練檢尾刀?"
"賺了神裝殺了幾次你跟我說輸定了要GG要RE"
"等等RE再玩到15、16 好不容易賺了裝 又跟我說要RE?"

我老實說 這種遊戲誰要玩?
我賺裝幹嘛 給你RE的?

何解?

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我沒有說你們的論點錯
事實上大家能提出論點我很高興

井上說的不錯
有如棗核般
"食之無味，棄之可惜"

大家認為什麼時候該RE? 我方跳兩個算不算?
醫醫子以前絕對不RE的 我有一操四英雄的經驗

後來我想想 這有什麼意義?
意義在哪?

我一操四 我還是會輸 我沒有四隻手 我沒有四個鍵盤四個滑鼠
何苦?

所以我現在也會喊GG 會喊RE
我自私 我想省時間
我有錯嗎?

何解?
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可是 誰不想贏?
誰玩遊戲是為了輸的?

"她媽的我就是要輸"
誰 站出來給我看

何解?

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作者: autumn06095    時間: 08-1-20 14:24
我覺得...這問題其實很單純耶(死很大...

如果真的會在意...那就"開打前先講好"
在不知道誰輸誰贏的情況下...
這個要求很公平吧= =
看是要打到比或是勝負以分就RE...

如果有人出爾反爾那就不只是心情的問題了吧...
如果是開版的說...傷害最小.心情影響...
那很簡單...就是"開打前就先講好!!"

當然路人團...不守承諾的人不少...
但就像前面所說:不要跟他玩就好啦~"~
把這個問題加入遊戲規則...我覺得...應該還算合理吧@@?

---

作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 14:29

原文由autumn06095 於 08-1-20 02:24 PM 發表
我覺得...這問題其實很單純耶(死很大...

如果真的會在意...那就"開打前先講好"
在不知道誰輸誰贏的情況下...
這個要求很公平吧= =
看是要打到比或是勝負以分就RE...

如果有人出爾反爾那就不只是心情的問 ...

這問題真的很單純

但是要找答案卻又找不到

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作者: mr31518    時間: 08-1-20 14:32
我在三國認識不少朋友.朋友怎來的??

其實各位玩家誰不希望能打一場三國.打到底誰不希望??

想打一場遊戲可不簡單..難怪現在有人開外掛程式..

打了這麼多場最討厭的還是在倒數2秒跳的玩家..

難到這樣做會好玩??還不是開x才能這樣搞..常常有差1位的死房

等玩家可不好等. 其實我也希望打完 當然沒有勝算的話 誰會想浪費

時間劇續打下去.當然心中不免會很幹..打這麼久還是輸.

打那麼多場 還是覺得雙方沒跳互壓真的很過癮.成經有一場足足打了2個小時

我喜歡三國 不單是因為很多人玩 想嘗試看看 三國最刺激的不就是團戰、指揮

每個場三國總會有一個給大家指令或是下個動作 就算不認識 還是難免遇到

這種玩家 假如大家都安安靜靜的玩 那真的很無聊..團體合作才是贏的勝利關鍵

到底?認輸? 有那麼重要.子要開心打完一場就算是輸又如何.自少我覺得總比中途

RE來的棒吧!!

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作者: 井上    時間: 08-1-20 14:35
行醫啊 ..

你已經把部分主觀滲透進客觀了

這種問題本來就沒有答案

主觀上你認為是錯的事情

反而用社會第三人生活經驗之通念來看

並不是一件錯的事情

"今天我花了半小時在那邊跟你練檢尾刀?"

任何遊戲，你也都至少會花上半小時在尾刀

尾刀其實已經不是重點了，重點是在尾刀的過程，如何從虎口下賺取那微薄的40幾元

"賺了神裝殺了幾次你跟我說輸定了要GG要RE"

既然已經賺到了神裝，又能殺了幾次人，代表對方沒有足夠的資源去跟你抗衡

實力相差懸殊的情況下。

就形式上來說，你們已經贏了。但就實質上來說，你們卻還沒有贏

因為本篇主題討論是建立在客觀的條件下，故就客觀第三人角度來看

你們是贏了。得饒人處且饒人

幾十名大漢持棍毆打一支喪家之犬，對於該行為，你有何想法？

寬以待人，嚴以律己。

"等等RE再玩到15、16 好不容易賺了裝 又跟我說要RE?"

如果是這種一而在，再而三的反覆行為

更不用去思考那麼多，以拒玩表示。直接上網去找其他人玩會比較快。

【該玩家RE的程度已經到了一種耍白的行為，這種耍白行為會挑起你的怒氣

使你的思想感覺受到侵害，此時他已經對你的健康權造成侵害行為

你可以採取任何方式來排除或抵制該行為對你造成的侵害

但是採取的手段不得超過該行為對你侵害所造成的損害

故僅論拒玩以為足夠】 -  剛考試完的反射性行為 .. = ="

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-20 14:41

原文由井上 於 08-1-20 02:35 PM 發表
行醫啊 ..

你已經把部分主觀滲透進客觀了

這種問題本來就沒有答案

主觀上你認為是錯的事情

反而用社會第三人生活經驗之通念來看

並不是一件錯的事情

"今天我花了半小時在那邊跟你練檢尾刀?"

任何遊 ...

我那三句話確實是用比較主觀的角度去講的
因為大部分的人是認為RE比較好 所以我站再贏家的角度稍微講了幾句


剩下的我很認同

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作者: bemyself26    時間: 08-1-20 14:51
既然大大這麼認真

我也認真的回覆(可能會很枯燥= =)



這是個講求權利與義務的時代

基本上，我認為當你加入了一場遊戲

你其實是簽下了一種＂契約＂

也就是同意這場遊戲的進行

然而如何進行，其實應該要有一定的規範（也就是所謂的法律）來依從

然而魔獸沒有法律，所以以我的了解

現實＝法律

大家知道很多人被殺會跳

也有人知道自己死會跳

既然大家都了解到這點

大家在進入遊戲時，應該要了解到

別人可能會跳，而這是事實

如果你不願意擔負這個風險

那你可以想辦法解決（找朋友）

或是根本放棄這個遊戲

道德，不是罵人的藉口

更何況道德是誰定義的？

我相信法律

而沒有法律的世界，我相信真實

接納真實，誠實的面對自己

這是我的原則

ＰＳ　我每場都到底（常常被殺暴＝　＝），但是我不覺得我比別人高尚

　　　這只是我的原則

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作者: autumn06095    時間: 08-1-20 15:51

原文由行醫救人 於 08-1-20 06:41 AM 發表


我那三句話確實是用比較主觀的角度去講的
因為大部分的人是認為RE比較好 所以我站再贏家的角度稍微講了幾句


剩下的我很認同

所以說啦...有些贏家覺得沒關係...
(有人覺得點到為止就好.有些人想說我想玩下一場)
有些贏家覺得...我之前的辛苦就是為了接下來的時間...

有些輸家覺得...被打到爆沒關係我要學習...
但還是有些輸家覺得...NONONO繼續下去我會心情大壞所以放了我吧...


許多人有許多心態...

如果你一定要人家認同你：
你一定要經過被打爆的過程才能成長為高手
或是得饒人處且擾人.將心比心.就放過他吧

我覺得那都是以你的觀點去影響別人的觀點...
事實上也沒任何規範說一定要到底或是勝負已分就要RE這種定律
所以誰對誰錯的問題根本不存在...

只要事先溝通好  我覺得是目前最好的解決辦法  恩

[ 本文最後由 autumn06095 於 08-1-20 08:03 AM 編輯 ]

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作者: 耀月星辰    時間: 08-1-20 16:15
這種事情要分兩個層面來說，第一個是朋友之間打的話，如果是認識的人的話，我

個人是認為說反正好玩就好，是否要打到底並不在我考慮的範圍之內，反正遊戲重要

的是過程而不是結果，rpg那類的就另當別論了，為了個遊戲搞的互相都很難看，何必咧。



再來是不認識的人，也就是所謂的網上RT，這種的我就更簡單了，我覺得無聊就不大想打，

隊友太白痴就會二話不說alt+q，對手嫩到一定程度也是alt+q，雖然有很多人看到可能會說我沒品，

不過我個人是這麼想的，結果都已經了解了，連過程都享受不到我還玩他幹啥，這就是我個人的哲學

，就因為這樣我現在信長也沒在玩了。


總而言之這種事情可以說是因時因地因人而變的，沒有啥子對或錯，反正全憑個人。

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作者: condor    時間: 08-1-20 16:22
被壓時覺得沒勝算就問對方…給不給跳…給不給認輸…不給…就只能繼續吧…畢竟讀取地圖蠻麻煩的

對方問給不給跳…那就看情況而定啦…覺得他可憐就給他跳…覺得他還行的…就安慰對方然後繼續吧

遇到開圖的…不爽就直接跳…雖然有點對不起那些沒開的人…不過…作弊是不好的…既然作弊了…那我們也沒義務和你做這種不公平的競爭…

其實打到底是比較好啦…既然地圖都讀取好了…那何不好好的大幹一場呢！就算輸了…也可以知道為啥會輸阿…別人為啥會贏你…這點比較重要吧？

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作者: 須藤靜光    時間: 08-1-20 17:23
個人的見解...(以GGC平台與信長的範圍)
輸方
認輸...能的話就跟對手溝通看看不要一句話都不說的直接跳
對方認同的話在來商討看看要直接RE還是到底
我認為直接RE的前提是開場在大家還沒6級前市雙方因該都可以接受的範圍
超過6級後就要對方給不給RE
不給RE的話你還是有機會翻盤的所以也不要急著跳掉

到底...我的認為是3路騎兵營被破並有其中一路的主兵營被破那救竟量到底吧...
都努力跟對方對立那們久了你還要這們簡單就跳掉嗎?
這時也可以跟對方投降認輸並用溫和的口氣問對方可否直接破主帳
竟量不要用"能不能快一點拉"這類型不耐煩的口氣來向對方嗆聲
這會造成雙方的不悅與嘴砲的開始

贏方
對方認輸了或是有人開場就跳
問一下對方要不要RE不要當方面的說繼續
6級前有人跳能的話就RE除非對方堅持繼續
我曾遇過開場完我方就跳一隻
我方請求RE
但對方還有人堅持繼續的情況
這是我個人的看法拉...
少一個隊友的人是我們又不是你
你有啥權力要求繼續阿?

在後期接到對方的降書
就直接破衝一路直接殺到主堡去吧...
不要上中下都清光了還衝到人家溫泉裡殺別人
這種玩法換成你被玩的話心情一定也不好受吧

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作者: 閒人    時間: 08-1-20 18:25

原文由須藤靜光 於 08-1-20 05:23 PM 發表
個人的見解...(以GGC平台與信長的範圍)
輸方
認輸...能的話就跟對手溝通看看不要一句話都不說的直接跳
對方認同的話在來商討看看要直接RE還是到底
我認為直接RE的前提是開場在大家還沒6級前市雙方因該都可以接受的範 ...

某例子我曾經做過一陣子
最討厭自己人跳對面講繼續的
遇到，就簡單了
幹譙他幾句，然後跳
反正那種一開始就只想用多打少優勢去贏的人
沒必要浪費自己時間去玩
不如早點開始下一場


一整篇看下來
似乎很多人只看到輸贏的問題?

我只看到
玩者的心態
什麼階段有什麼階段的心態，沒錯吧。


就像有不同經歷的人，遇到事情的做法各有所異。


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其實我現在開始覺得
這是在問一種米可以養幾種人 XDDDD

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作者: 星空臥雲    時間: 08-1-20 18:56
我個人是這樣!

如果玩到後來!覺得打不贏了..真的想投降(正常來說會死撐啦)

除了跟對方說以外,就不要在擋了(有人說投降,卻還叫背水之戰)浪費時間

而且只要全部人都同意認輸~就乾脆把裝備買一買,全部給對方..

讓對方拆的快一點...這樣省時間~也可以有經驗值!

我的理論..你竟然都認輸了..實在沒甚麼好抱怨的...因為你就是輸了!

在戰爭中..贏的人還可以跟輸的人割地賠款勒..所以等對方個3~5分鐘拆一拆..

有甚麼好抱怨的呢?!

以上!

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作者: mr31518    時間: 08-1-20 21:52
就像#24大大所說 花了時間檢尾刀 練習  何不是希望在玩的時候能

容易賺取那微薄的40元 出個神裝 或 殺人 但難免遇到白目玩家

所為的白目大家都知道 殺人 說開圖 殺人就開始嘴砲..就算那場已經毫無勝算

那代表跟你打的玩家實力強 為何不打出 謝謝指教 這樣對方也覺得這場打

的直得 也會開心吧 嘴砲那是沒意義的子會更顯出你沒家教罷了.

就算我方佔優勢 也別開始罵對方技術爛呀..等等..人家也是很認真打一場三國

就像我說 開心打三國 輸 贏 重要嗎?? 總比中途RE來的好.

我最討厭這種玩家 AR 自選 都是..AR R到濫人物 就跳.這種人也很多 就算R到

技能上不強的那又如何 AR主要是可以選到不同人物 來增加自己實力。

每場三國都是能增加自己實力 玩的越好 越開心 甚至可以認識更多人

一個嘴砲 一個有禮貌 是你 你會想跟哪位玩家玩??

[ 本文最後由 mr31518 於 08-1-20 01:53 PM 編輯 ]

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作者: andy3580    時間: 08-1-20 22:10
就我的觀點

開場有人跳了  可以RE  但請馬上說  不要看到戰況不利就在那靠北東 靠北西的然後再跳

浪費大家的時間

過六等候  只有一人跳別在那喊RE  檢裝不一定會輸   我只當你是怕了沒種在打

有一方連跳兩人 對面少在那說繼續   三打五  

有種你把你的裝給我  我就繼續跟你打

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作者: 寂寞的旅者    時間: 08-1-21 00:01
正規和世紀跟我不熟~
用信長(在ggc)的經驗~

一開始時為了升級
不管是對面很白目的跳或隊友用讓人傻眼的理由跳
自己都會堅持打完!
(有時候難免變成5打我1個的情況)
有人覺得這樣很浪費時間
不如早點跳去打下一場

我本人是很淡然~
輸贏有什麼呢?
但是我很重遊戲過程的樂趣!
(被殺爆也很快樂，存rp學習對方玩法可是事後必備呢)

認輸?
輸了有什麼大不了~
自己實力不夠大不了埋頭苦練以後換別人向你認輸就好了
認輸之後有品點的大概就是放棄防守了(遊戲大概都會在10分鐘內gg)
所以說覺得等打完很浪費時間的人~
以我的經驗絕大多數都是那種說認輸卻還要叫兵或一直出現在路上誘使對面殺他的人

到底??
這就是我很堅持的東西了!
不管處在勝方還是輸方
我覺得到底表示的是一種尊重!
不僅是你對其他玩家，甚至是對遊戲本身

結論
到底就是我的忍道!


雖然不知道這在正規or世紀說不說的通?
上面撇的一大堆只是我對行醫老大發的文的一點淺見!
有錯莫怪= v =

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作者: b113978    時間: 08-1-21 01:04
只能說

妳殺死人的快樂

就是被殺者的痛苦

可是遊戲本來就是這樣

從中獲得的

是快樂也有悲傷

跳的話

或許痛苦會比較快結束

不管怎麼樣

這都是一個過程

以前會許我會跳

但是現在...

至少跳的比較少了

還是認輸到底吧...

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作者: bemyself26    時間: 08-1-21 07:38
假設真的存在一個真正的答案 (到底or認輸)

假設是到底好了

那那些中離的人是否一定要改變他們的想法?

難道中離的人應該全部都放棄這個遊戲，或"改邪歸正"嗎?

不可能吧

反之亦然

這個世界每個人相信的都不一樣

可是每個人都想證明自己是"對的"

但怎麼可能所有人都是"對的"!?

像行醫救人大大的簽名一樣

"有正義感是好事,但這不代表你可以只使他人去執行你的正義"

真相不是只有一個

而是可以在衝突的情況下共存的

這個對於很多人來說都是很難接受的事實

我也不期待有人了解

我只想勸大家

"把真相留給自己吧!自己相信難道還不足以證明這就是"真的"嗎?"

開心就好  快意人生

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作者: 蟑螂小明    時間: 08-1-21 14:44
我個人會訊問對方的意見
但通常己方只跑1人的話
我會選擇玩下去
因為影響是有..但不算太大
因為這種遊戲本身就是要勢均力敵的狀態才有那種樂趣

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作者: 大道寺知世    時間: 08-1-21 14:49
你輸想跑，請跑

我輸你GG，請GG

總之不炮嘴，認真玩

一天中有幾埸是這樣的我己經很高興了。

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作者: X小肥仔X    時間: 08-1-21 17:01
就行醫大所貼出的世紀例子 被打的快不行的那個人還是有希望阿= =

只要有軍營 出一堆垃圾戟兵 遊俠海應該不會太難搞(有資源的話)

畢竟產速AND成本差很大咩~XD 攻城器 被戳戳戳還是一樣痛滴= =

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回歸認輸到底的問題吧~

基本上阿~~~輸贏事小吧

玩遊戲不過就是為了開心咩~促進朋友情感 交到志同道合的朋友~

還有 你說的 贏的感覺? 贏的感覺重要嗎?? 就我來想 一點也不!

為何打那麼久沒贏的感覺就會很幹? 既然你都說是好朋友了 不就是互相玩互相開心嗎?

這些應該都是要看個人想法吧....

我沒有要冒犯你的意思 就我自己的想法是這樣 或許語氣有點重

但我就是這樣 先說抱歉

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現在說一下我自己的想法吧....

遊戲 作出來就是為了開心 為了消除不愉快

如果玩了會不爽 那就不必玩了 輸贏不重要

認輸只是一場的結束 到底還是一場的結束

有差別嗎 只是弱勢方的想法吧...

弱勢方如都不放棄希望 背水一戰 而反敗為勝是大有機會的

如自暴自棄 不抱任何希望 那就認輸吧...

就我來想 認輸和到底 沒甚麼差 只要弱勢方是無心再戰的話

弱勢方(無心玩下去情況下)

認輸:快點結束這一場 不想玩了 認輸
到底:反正都輸了 你自己慢慢凌虐我 我去做別的事

前者後者相較下 我寧願前者

弱勢方(寧死不屈 奮力抵抗)

認輸:最後的資源和兵力用盡 真的打不贏了 認輸
到底:就算剩一隻村民 一隻兵 我都要躲起來讓你找不到我!

這二者都是很好的表現 就算兵力差距很大 但弱方派出最後的兵力與你交戰

就算輸了 也是雖敗尤榮阿! 是我的話 感覺一定很好 有贏了的感覺 也有激戰後的暢快
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我覺得一切都是要看朋友的想法 就如你說的 礙於朋友情面

有些事會難以啟齒 但還是要說清楚 畢竟朋友不是假的 說清楚總比自己不爽還要好

如自己不爽 如是很好的朋友 一定會看的出來 不管怎麼隱藏 都是會被發現的

坦然說出來一定會比背後不爽對方好!!

以上小弟拙見~參考看看

最後告訴所有人



玩遊戲 快樂就好 管它輸還贏 不管是甚麼遊戲都一樣 秒人會有秒人的的快感 被秒也有被秒的快感阿!!XD


[ 本文最後由 X小肥仔X 於 08-1-21 05:04 PM 編輯 ]

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作者: 利德蓓絲    時間: 08-1-21 18:02
輸贏勝負心情自身調適

你不認為輸很難過有人認為輸了很淦

你不認為贏很開心有人認為贏了很爽

一樣米養百樣人

萬人都有，謂萬種格

不然如何說都是難勸的

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作者: ~無限~    時間: 08-1-21 19:21
姆....

這問題只要遊戲是雙方互動類型的都會出現

我來說說自己好了
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我最近是在網咖玩  為了省時間自然會想早點GG

對我而言

是贏的一方就早推

是輸的一方就認輸  不是RE而是讓對方快點推(除非贏的說RE

個人是認為這樣讓雙方比較不會太煩悶

因為如此所以我不管是輸還贏都不會太在意就是  算我的答案吧 0.0

這種方式友人比較好實行
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幾天沒上看到這主題也蠻多人回的就來看一下

沒想到有些許久不見的前輩都有回覆呢

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作者: 阿倫-    時間: 08-1-22 03:08
我是希望個做事有收穫的人

玩魔獸時
難免會跑到網咖跟朋友來個PK大戰
來切磋切磋

玩世紀時
當然也會故意跑到網咖玩
來個爭霸天下

但是
輸贏 代表了什麼

如果我被押的很慘
我會繼續玩
我覺得 只要還沒結束 就有嬴的希望 即使低於0.000001%也是有
所以我繼續玩
輸了
也只能笑笑
技不如人 改日等我東山再起

如果我壓人壓很兇
對方認輸
我也會笑笑
因為
玩一個遊戲
何必那麼在乎輸贏?
沒有贏的感覺?
為什麼這麼執著這種感覺?

輸了 如何?
贏了 又如何?

重點是 這樣下來 你有沒有收穫?
你們的友情是變質了 還是增長了?

心胸放寬點 走什麼路 都順

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作者: 依希雅    時間: 08-1-22 03:40
我說啊...

笑一個吧...

你們沒事探討人類心理層面問題幹嘛...


好

就算今天~漂亮話說的再多

一句話問你

『所有你的成果付之一炬，你願不願意?』

不要跟我講贏還輸

而是你在這場遊戲中，花費多少精力跟時間

你拿不拿的起~放不放的下

就算你再怎麼體諒對方

就算你再怎麼寬大認輸

試問

『你是他嗎?』

『你OK他就OK!?』

來~

再不懂，我再問你

你明知道那該死的螞蟻(一隻)從你鍵盤邊走過

有人選擇捏死

有人選擇不理

有人選擇放到地上

誰對?

誰錯?

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我很直接的說一句...『這根本是個人心態問題。』

你今天贏了不高興

或者又輸了很難過

誰沒有?

誰會沒有?

重點是你拿不拿的起~放不放的下

你做得到

這些問題~根本不是問題

別人對你的嘲諷跟怒意

別人對你的羨慕與忌妒

別人對你的排斥與冷漠

你還會在意?


『不要妄想改變別人...這是錯誤的觀念。』

就算是朋友~你也沒有權利

但是可以從自己做起

只要自己拿的起~放的下

提早認輸~打到底這種東西

你還會有心情上的曲折轉變嗎?

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我只知道~從自身做起~可以影響週遭

我沒看過~將周遭改變~可以影響自己

『牛牽到北京依然是牛。』

『江山易改，本性難移。』

很好的鐵證~卻又何必鑽牛角尖?

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忘了說...

很多人不會判斷局勢

很多人判斷了局勢還猶豫

明知對方輸定了還不准對方跳

明知自己贏定了~對方不給跳

等等...

這些問題...

就這麼一句話

『個人心態問題』不是?

每次這種話題都會讓人火氣很大

為何?

自作孽不可活

你逼人~人逼妳

你活該被人逼

人活該被你逼

無聊嘛...

你到底放不放的下~才是重點

當你放下的時候...

有沒有覺悟去面對接下來的風風雨雨才是重點

不然...這根本就跟小孩子吵架沒兩樣

到後面要的是什麼呢?

連自己也不知道

還反問對方『你拿走我什麼?』

金錢!? 時間!? 精神!? 意志!?

到底是你自願花費還是對方逼你的?

『人心隔肚皮。』

少跟我說美麗的漂亮謊言

你要怎樣~想要怎樣

說出來~對方不能接受~就算

可以接受~就做

反過來~對方想怎樣

說出來~你能夠接受~就做

你不能接受~就拒絕啊

不要做完後在後面放馬後炮

看了真的很令人無言

自己要的~自己想要的，連自己都會生氣排斥

那你當初何苦作踐自己?

沒錯~我說的話都很苛刻

可是你們有沒有想過...你們的覺悟在哪裡?

有的話~今天這種討論...還會發生嗎?

有覺悟的人固然欣喜

沒覺悟的呢?

小孩子吵架?

搞到翻臉+六親不認

...好笑...到底誰逼誰?

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[ 本文最後由 依希雅 於 08-1-22 03:57 AM 編輯 ]

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作者: 血染〃Angel    時間: 08-1-22 08:34
其實這個情況也只限於強的人跟新手朋友玩的時候吧

新手既然要跟高手玩 勢必就要有會輸的覺悟

而且這個情況通常應該是高手來教導新手 而不是老手跟他玩的時候還要有贏的爽感 那樣是交什麼鬼阿

除非新手自不量力 比賽開始前說了要打倒高手的大話 如果是這樣的話新手應該是輸活該吧

比賽本來就有輸有贏 如果真要計較 只能說雙方都不夠成熟

咦?你問我? 抱歉 我還是不知道誰對誰錯 =  ="(說那麼多廢話 重點還是沒出來

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作者: 〝疾〞    時間: 08-1-22 23:04
麻

兩種看法

一.輸了就輸了 要到底 幹麻 浪費時間不如再打一場吧，孩子

二.贏了 跳光了~玩啥 打電腦?

麻

我個人 認為 要有相當的實力 打到底才會爽快

畢竟激戰難求啊

至於新手?

我很不想再說了

一堆 只會說 〝我新手〞

這樣就能解決了?

自己不去爬文 或是玩玩看單機

有的還更過分 連問都不問

問說:〝新手?點哪個點哪個〞

鳥都不鳥 亂點 然後亂買 然後就亂跳

幹什麼?

嫌對方太弱 跳給我們剩下的人跟別人強度不一玩?

那就直接r啊!



麻 至於 某些老手

〝淦，又是新手〞

然後問都懶的教

遇到新手 就認了

教

很困難?

麻~

不然就是 r到不大會完的

就罵人家新手~

麻~

反正 re 最快啦~~~(搔頭

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作者: 行醫救人    時間: 08-1-23 10:45
現在的新手也是有分好教跟難教的= =

明明就是(被)殺爆王 還硬要說我會玩你閉嘴的也不在少數

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作者: 亂紅秋楓    時間: 08-1-24 08:13
或許要多個認輸模式(笑

打拳擊獲勝的條件，
不一定是把人擊倒，
或是分數比人家多，

對面丟白布時，
也能算是獲勝。

沒有獲勝的感覺

或許是因為，

沒有真正的達到獲勝的條件。

因為誰知道後面有什麼變卦?

如同信長這遊戲(請容許我用這個做例子，我現在比較常玩這個

當你快樂爆人家主帳時，
說不定敵對早一步帶忍及破塔英，
比你早幾秒爆掉你家，

你明明裝比人家好，
明明在這場遊戲中把別人殺爆。

你贏?你輸?

遊戲到最後也只是為了那句，
某某某獲勝。

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作者: eric611027    時間: 08-1-24 16:39
我是個新手..剛接觸到魔獸信長時我甚麼都不會....剩至連三國也沒玩過....

剛完時....

常被殺爆...

隊友狂罵...

冷潮熱諷...

甚麼麼都來

但我依然堅持玩到底...

          我        了甚麼??

我為了學習..

學習如何變強...

有的時候..同隊的都跳光了..剩我一個..

我還是一樣堅持到底...

雖然對方會諷刺你...說你只不過是最後一個跳的人....

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但我依然堅持....畢竟不是所有的人都這樣...向某位大大說的(我忘了是哪位= = )
『一樣米養百樣人』

的確，每個人都有每個人的 個性 脾氣 想法

───────────────────────────────────────────────────

像依希雅大大說的:

『這根本是個人心態問題。』

『牛牽到北京依然是牛。』

『江山易改，本性難移。』

『不要妄想改變別人...這是錯誤的觀念。』

───────────────────────────────────────────────────

的確.....這些問題.....是人的心靈問題

這是一個不解的答案....

沒有甚麼方法可以解決

可以將傷害降到最小.....






(哈哈~抱歉抱歉我文筆不好~如果有哪裡冒犯到各位大大的話~還真抱歉吼~我沒惡意~0~還有還有，如果不符合標準要跟我講喔~我會來改的~)

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作者: frank2211    時間: 08-1-24 19:46

原文由eric611027 於 08-1-24 04:39 PM 發表
的確.....這些問題.....是人的心靈問題

這是一個不解的答案....

沒有甚麼方法可以解決

可以將傷害降到最小.....

沒有解決方式

純粹看你遇到的人

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今天心情不好想嘴砲你就開砲了

想好好玩  就靜靜的玩

就這麼簡單

這是我自己  別人就不清楚了

網路上玩就別太認真的~~

[ 本文最後由 frank2211 於 08-1-25 04:01 PM 編輯 ]

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