鐵之狂傲

標題: 無名則不成英雄 [列印本頁]

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作者: 書籤    時間: 08-1-27 00:22
標題: 無名則不成英雄
http://komica7.dreamhosters.com/60/index.php?res=12557

蒸餃蒸的太多是會撐破肚皮沒錯
但是對於這票名字沒人記得，臉總是藏在陰影底下的傢伙究竟又該用什麼角度來看待呢？
時代巨輪是他們在推動不過是好聽話罷了
最後領走功勞的每次還不都是那些"看的到臉"的
"英雄也是人"？不要寫成"英雄才是人"就已經很不錯了
不只是奇幻作品，鋼彈等科幻作品同樣會面臨這樣的問題
SLG除了及時戰略以外通常也沒有容許募集無臉兵的設計
一般單位被英雄單位一發魔法或必殺技掃下去就死一片又有何公平性可言？
英雄那麼強，那戰爭何不就交給這些英雄捉對廝殺就好了呢？

哪天真的出現有個英雄是因為底下的小兵罷工不配合而慘敗的
恐怕反而會有很熱烈的迴響

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作者: 銳鱗亞鼠    時間: 08-1-27 15:24

哪天真的出現有個英雄是因為底下的小兵罷工不配合而慘敗的
恐怕反而會有很熱烈的迴響

真正要討論大規模戰役裡，各式小角色的意義
我私自認為這並不是一個準「奇幻」的風格，而是更貼近「現實」的「科幻」類幻想

「奇幻」本身在骨子裡就有著「少數人就能做大事」的英雄主義因子。

故事永遠是描寫「人物」，而這故事的描寫對象絕對是單數，即使是「法人」（團體？）仍是個單數
有個回應裡提到「一將功成萬骨枯」
我認為要引用「一個人死亡是悲劇；一群人死亡是數字」會更貼切。

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「我要殺十萬個地球人以及一隻狗。」
通常
人們指會下意識的問那隻狗為什麼要被殺
而不是那十萬的地球人
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故事是因為「英雄」而生動
但世界是因為其他角色推動而存在
這也正是身為「設定」才會如此著迷的原因。

全全只是愛塗鴉幾個「英雄」、搞些帥氣賣肉賣萌的隊伍角色、英雄/反英雄的招式、規劃個冒險路線
這些內容真的是「設定」？這隨便拉個有智慧的靈長類來搞不好都會。

各種「表現型態」（小說、遊戲、影片…等等）都需要「聚焦」（主題、目標、主角）

拘泥在「表現型態」來談論各個被省略的人、事、物
我私自認為這是相當離題的行為
若是要談
歡迎進入設定的領域

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-1-27 03:26 PM 編輯 ]

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作者: ccandty    時間: 08-1-27 17:35
英雄也曾是大眾面

所謂的「英雄」

是靠數百條、數千條生命堆積出來的

無名劍客要勝利多少場決鬥才能成為劍豪

無名小卒要積下多少次功積才能成為將軍

代入奇幻

只不過是英雄的成長幅度大很多而已

但是又有多少人看到英雄背後的辛酸呢……

(某些一出世就懂開無雙的YY角色不包括在內)

===

有種事

是只有小卒辨到

英雄永遠做不到的

就是「多」!(<廢話)

再強的英雄

補給被斷也是死路一條

用人海把英雄身旁的要人殺死也是重要工作

君不見經常有對英雄很重要的人(通常是情人)被小卒秒殺的情節

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作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 08-1-28 06:27

原文由書籤 於 08-1-27 12:22 AM 發表
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蒸餃蒸的太多是會撐破肚皮沒錯
但是對於這票名字沒人記得，臉總是藏在陰影底下的傢伙究竟又該用什麼角度來看待呢？
時代巨輪是他們在推動不過是好聽話罷了
最 ...

哪天真的出現有個英雄是因為底下的小兵罷工不配合而慘敗的
恐怕反而會有很熱烈的迴響

我很直接的想到三國中某位張什麼飛的將領。（恩


好，撇開他不談，反正我和他不熟。

英雄之所以為英雄，
不外是被世人景仰，才會被冠上英雄之名。（總不能自稱英雄嘛）

當然，世上沒有完美的人，沒有人可以令所有人認同你，神也做不到；
歷史上每個豐功偉業的將領或統治者，背後可能有許多黑幕或醜聞。

所以說到反撲，是很正常的吧。

不過，以劇情安排而言，小卒吃大將時常是不刺激的東西，（必得靠暗殺或著趁著弱勢一類情形）
（曾經有妄想類似的事過，以哈利波特為例：
　佛地魔在剛復活沒多久就被自己的部下反叛掛點，哈利波特以合理的劇情提早End，快樂大結局。）

但是這樣感覺就像是被斷頭的小說（噗


要發揮的話，這得好好運用才行（阿哈哈

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回主題：

被譽為英雄的人其實通常不會比常人強多少。
但是身為主角其實也真的不用比一般人利害多少。（還有更弱的，請參照《歡迎加入ＮＨＫ》這部作品）

故事只是需要一個主軸的推動者，主角就是擔任這個工作。
會希望他特別一點，那大多都歸因於作者們的天馬行空。


這麼說吧...
就像主角和配角的差別；
一個故事也不能全部都是主角。


只是看鎂光燈打在誰身上多，如此而已。

[ 本文最後由 沃爾。菲提拜斯 於 08-1-28 06:40 AM 編輯 ]

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作者: 書籤    時間: 08-1-31 08:18
這個主題可能更適合用另一種角度來看待，也就是所謂「主角的傲慢」
人要成名需要相當的天份、努力與機緣，世界也不是以單一角色為中心旋轉的
偏偏在作品當中正好是完全相反，主角出現的第一頁每個讀的人都會知道世界是繞著他運行的
問題在於如何妥善分配該人的閱歷與成長
當主角會有好處拿這大家都知道，如何分配的適時適量就很考驗寫作功力
而不是隨隨便便的有就拿
勇者私闖民宅大搜刮這類因為程設技術低落產生的湊合式設定不能當成常態
如果寫成連主角本人都"好像"知道他就是天命所歸，可以活到最後不會被拔掉，想怎麼幹就怎麼幹
然後週遭的人還很莫名奇妙的都很配合才真的是奇怪的實情
看不到臉的人也是人，不是什麼木偶或紙板造型，該有的情緒反應還是要有
王國軍部隊裡期望功成名就的騎士與只想活著回家的民兵
心態與對事件反應理所當然該跟邪惡法師麾下的殭屍骷髏與石像機關這種"根本沒反應"的玩意有所區分吧？
更甚者，類人型生物都該有相似的情緒，即使是不能溝通也一樣
你知道跑出來打劫的地精可能是為了養活家裡的一打孩子嗎？
你知道四處偷取家畜的巨魔說不定是因為被老婆趕出家門沒飯吃嗎？
因為對方沒臉沒名字就變的態度輕慢是不健康的態度
睡著的時候被割人頭另當別論
光是惹火了食堂的打飯小弟就足以讓你拉肚子拉不完出征出不成了

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作者: rex1217    時間: 08-3-11 16:09
一部小說的主角從某個觀點來看無論他幹了什麼都是『英雄』吧?(笑)

現實中的英雄，通常都是某些事情「之後」，才會被人灌上英雄之名，
而不是從他出生開始就叫他英雄(笑)

開板的題目叫做"無名不成英雄"，那我直接解釋，
就是必定經過所什麼事情後，英雄的頭銜就會被眾人冠上，
而奇幻小說，基本上裡頭的英雄多半都是這樣的性質。

另外，戰場上的英雄也都是眾人所朔造的，除了可提升士氣外，
也是以訛傳訛的一種結果，也許真有類似事情，
但是事實是什麼對於戰場上的士兵來說又有何重要呢?
他們只需知道，我軍有個英雄就夠了(笑)

再來補充一段話，
出自於影集『Band of Brothers』(台譯：諾曼地大空降)中的訪談的話：
「一個孫子問他參予過二戰的爺爺："爺爺，您大戰是英雄嗎?"
爺爺搖了搖頭回答說："我不是，但是我和英雄們一同作戰"」

英雄是什麼?
在戰場上，你我身邊的袍澤都可能是你心目中的英雄，
或許是那些永遠無法回到家鄉的弟兄，
也可能是救了你一命的不知名人物，誰知道呢?

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作者: lk1205    時間: 08-3-17 03:54
英雄?
主角?

關於英雄
我以愛情小說來舉個例子好了

ex:
男主角正在奔馳的公車上
公車停下
有老婦人上車 男主角讓位
公車繼續開
緊急煞車
男主角撞到女主角
相識 戀愛
後面省略....

在這段故事中
男主角替換為英雄
相識女主角並且戀愛是他的事蹟
請問
有讀者會認為是因為公車司機與老婦人(無名小卒)
所以他們才戀愛的?

好像有點離題= =

其實
不管什麼小說
大部分都只會讓一個左右的英雄出現
如果去提到其他無名小卒
這行為等於把那個(群)小卒也提升到英雄的身份了
如此一來
難保這小說變成超級yy
這樣也很容易讓讀者混淆
光是特別去描寫小卒就足以讓他提升為主角群了
舉個例子你就知道了
冰原歷險記裡的那隻松鼠

其實就算主角群多
但是故事還是大多以第一人稱觀點 第三人稱觀點來進行
第一人稱觀點不會有以誰來當主角的障礙在
第三人稱則是看這段內容為誰  誰就是這章節的主角

就算以"天龍八部"這種多主角的小說來看
其實說多主角 內容大部分還是在描述個人為主.....

[ 本文最後由 lk1205 於 08-3-17 04:18 AM 編輯 ]

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