鐵之狂傲

標題: 【資料】與設定角色能力有關的能量學 [列印本頁]
作者: 空想夜    時間: 08-5-19 17:27
標題: 【資料】與設定角色能力有關的能量學
科學不是思考的枷鎖
而應該是賦予想像的翅膀
科學不應該使故事乏味
而應該是讓整個劇情更有趣、更有深度

分享出這些資料
不是拿來炫燿說小弟物理化學多好（這點相信已經被好幾位大大證明不可能了...
而是隱含著一套思考模式
一種在構思人物與他的能力時的建構方法

當你今天如果想設計出一個火能力者
他需要具有操控哪些物理化學性質的能力？
當你的人物能夠控制一公里內的電波時
他能夠做出什麼事？

了解這些能力的本質的同時
你能夠分析這個能力做得到什麼事、做不到什麼事
甚至角色成長的發展性
以及可能被敵人掌握的弱點

火焰上校操控空氣並靠摩擦力點燃氧氣的能力
可能在風力強烈造成氣流不穩及空氣潮濕無法點火時十分不利
秋葉只能對看到的有機物施展能力
因此或許希耶爾全身覆蓋著衣物就能避免遭受傷害

同樣是看起來「近似於火係魔法」的能力只因為本質的不同
就會對故事的發展造成天差地別
如果一開始作者就不負責任的想說「這就是魔法」
很多有趣的情節、反敗為勝的關鍵可能都永遠不會出現

在我提供的例子中
作者也都無可避免的遇到必須解釋角色能力的情節
無論是以旁白的方式、旁觀者的論述、對手的分析、畫面的呈現、角色自己的宣言
足以證明了解自己角色能力本質是必要的

其實我常常為了設定整理一些沒頭沒腦的資料（每篇放出來都會引發筆戰吧...
這篇資料一開始就是為了自己而找的
因為跟我下一部作品的設定有關所以也不想說太破
看得出端倪或覺得有幫助的人歡迎自取^^


白色部分為真實物理學的取材文章
黃色部分則是我個人為方便作設定時有所依徇所作的注解，不完全符合真實科學

==========本文==========
作者在思考角色的能力時
若是講求科學根據，就一定得探求那個能力的本質是什麼。
只要是會對外界物質做出干涉的
就一定會需要一個東西－力量；而力量的來源就是能量。

●能是什麼？
在物理學上說，凡是可以作功的物理量就稱為能。
那什麼是功？
施予力量，使物體產生位移，就是對物體作功。當一個作用力克服了阻力，並使物體在作用力的方向移動時，就是作功。
換句話說，一個物體能夠對外界作功，就說這個物體具有能量。
反過來說，作功的過程也是將能量由一物體傳到另一物體的過程，因此功與能量的關係極為密切。

能可以轉變為功，功也可以轉變為能。
能量是一種作功的能力
舉例來說，球桿撞球時，球從靜止狀態變成運動的狀態
這球獲得了動能，動能是一種能量，它可以作功。

簡單來說，主角無論是用魔法還是超能力發出的火焰或是閃電都是「位能」
這些「位能」碰到壞蛋以後就轉成「動能」把壞蛋打飛或燒成灰
而這些能力都可以換算成「熱能」來計算或比較之間的威力

在這裡的「位能」被我拿來作為「角色能力所控制的本質」來記憶
例如有的角色看似控制的是「風力」，但其實是擁有操控大氣分子力學位能的能力者

之後在創作時只要在各種位能控制的條目下就能考慮到許多能力
這樣的寫法是為了方便反推~跟真正物理學的「位能」定義是有出入的~

●各種形態的能  
位能的形態有內能、力學能、電磁能、光能（輻射能）等
內能又包括化學能、核能、分子動能、分子位能等。
從基本的觀點而言，這幾種形式的能量無法清楚地加以劃分
例如熱能與物質內分子的動能有關；輻射能包括光能，是電磁波所攜帶的電磁能等。

●力學能
把東西舉到空中時，它便獲得了位能
這種位能是屬於重力位能。
舉得越高，重力位能越大，它作功的本領也越大。

弓拉開使弓變形，這時弓及弦並不動，故無動能。
然而它已獲得了一種能，亦即具備了作功的本領
這時如果我們搭上一根箭，把扣弦的手一鬆，弓弦就會把箭推出去而對箭作功。
故張弓時，弓便獲得了勢能（即位能），這種勢能就是彈力位能。

一個堅硬不變形的物體在運動時，通常包含了兩種運動
一是移動，一是轉動。
這兩種運動都會產生動能，就是移動動能和轉動動能。
對物體作功時，可能使其獲得動能
或重力位能，或彈力位能，這些都是力學能。
聲音也是一種特殊的力學能，因為聲波也可以傳遞力學能。

擁有控制力學能能力的角色應該是最多的
因為念動力如果真的存在應該也歸在這一類
而且設定上也比較單純不會牽涉很多麻煩

擁有控制聲音能力的角色也大有人在
我個人印象比較深的是《家庭教師》中有一個反派小角
就是運用聲波轉換成熱能的能力攻擊對手

我記得波動好像在符合什麼條件下可以能量不滅的來回震盪（忘記叫什麼現象
在那種情況下聲波就會像微波爐一樣持續對目標加溫而不需要瞬間的大量能量
但那畢竟也只是科幻的產物...不然就不叫作漫畫了~"~

聲波能對人體影響的方式除了具體的熱能（剛剛舉的例子）和力學能（吹飛）以外
還有精神方面和生理機能也會受到影響
例如某些頻率的聲波可以使人頭暈目眩甚至麻痺神經系統，有些頻率則會與內臟內的水分產生共鳴

芬克斯具有彈力位能儲存的能力
算是比較少見的設定


大佐能力看似化學能的操控
其實卻是大氣分子重力位能的操控（改變大氣分子的濃度=改變大氣分子的位置=大氣分子位能的改變


運用類似微波爐的原理使用聲波攻擊的角色


使用強力聲波攻擊的外星人，以及遭到強力聲波攻擊的死狀


●電磁能
電磁能包括電能和磁能，磁能的例子常見的是永久磁鐵
它能吸引鐵釘，因而對鐵釘作功
這個作功的過程是把磁能傳遞到鐵釘成為它的動能；
至於電能更是我們日常生活所常見
電風扇的轉動、電動車的行駛都是電能的具體表現。

電磁能中還可再分出磁位能與電位能來。
如懸吊兩個磁鐵，把它們的北極相互推近，則它們有互相排斥的趨勢
當我們用力把它們擠近，我們便對這兩個磁鐵做了功，這時兩個磁鐵的磁位能增加了
當我們鬆手時，這兩個磁鐵會跳開，亦即把磁位能釋放出來，變成兩磁鐵的動能。

如將兩個帶異性電荷的物體靠近懸在一起，則它們有互相吸引的趨勢
當我們用力把它們拉開，我們就對物體做了功，它們的電位能增加了
如果我們鬆手，這兩個帶電物體會互相跑向對方，將電位能變成動能。

這個就不用說了吧~最有名控制磁力的高手就是《X-MEN》中的「萬磁王」
不過看他能夠同時舉起數十部警車加上停子彈
耗用的能量應該不少喔

電影那數百名警察同時開槍的浩大陣容相信令許多人印象深刻
但說真的跟舉起警車需要的能量相比還是小巫見大巫=  =

且停子彈最重要的是能量使用的精確度
速度和時間就不用說了，光是能夠捕捉上百顆子彈的位置就很不可思議

我個人觀點是萬磁王如果真的產生這麼大的磁力
身體大概先被強大磁場產生出來的電場搞壞吧...（這種電場指的是吸引帶電粒子的力場）


在電影中萬磁王故意讓警衛喝了摻鐵的酒
因此可以控制他的身體


電能則是魔法世界設定中最常出現的能量形式

電壓對人體的影響可參考以下資料：
● 220V電壓，可造成室顫而致死；
● 1000V電壓，可使呼吸中樞麻痹而致死；
● 220－1000V，致死原因兩者兼有；
● 高電壓可使腦組織點狀出血、水腫軟化。

電擊致死關鍵：
第一為電流通過人體的路徑，通過人體心臟或頭部時比較危險。
第二為電流通過人體的大小。
第三為電流通過人體的時間。

當電流通過人體，所引起的後果大致如下：
1.1 ~ 3.5毫安：對電流有感覺，但無明顯致病現象。
3.6 ~ 4.5毫安：不習慣的人有疼痛感覺。
6 ~ 7毫安：手臂有疼痛感，手臂肌肉輕微痙攣。
8 ~ 10 毫安：明顯疼痛感，手臂肌肉痙攣性收縮，手難以擺脫電源。
11 ~ 12 毫安： 劇烈疼痛，手臂痙攣收縮，與電流接觸的耐受時間不超過三十秒。
13 ~ 17 毫安：劇烈疼痛，不能自己鬆開手，不能拋開電極。
20 ~ 30 毫安：動脈血壓升高，手不能擺脫電源，有時致死。
50 ~ 70 毫安：呼吸麻痺，心室纖顫。
90 ~ 100毫安：呼吸麻痺，心室纖顫後心室停搏。

運用廣大地區的磁氣產生強大電力的雷之王
電生磁、磁生電是很重要的觀念


●化學能與核能
某些物質由於它們本身特有的化學組成而擁有潛在的能量，叫做化學能。
往往在發生化學變化時，這些化學能就可以釋放出來而作功
通常是以熱能的形式出現，但有時也會以光能或電能方式呈現
因此化學能也可看成是位能的一種。

例如汽油含有大量的化學能，當它燃燒時可以放出大量的熱能
把水燒成水蒸氣，推動活塞而作功；
又如電池，可以把化學能轉變成電能作功。
化學能與核能也都可以看成是位能，亦即儲存起來的能量。

核能是原子核內所潛藏的能量，當某些原子核如鈾和鈽等，分裂時會放出大量的能。
一公斤的鈾在核子反應器內分裂時，所放出來的能量
比一公斤汽油燃燒所放出的能量大兩百萬倍。

又當某些較輕的原子核在高溫之下融合成較重的原子核時，也會放出大量的能。
核能也是位能的一種，經過上述的核反應及相關設備，可以把核能轉變成熱能，用來發電。

化學能的應用相當廣泛
較常見的化學反應像是氧化，而強烈的氧化作用就是燃燒
通常化學能會伴隨光能、熱能、輻射能等其他型態能量的放出

核能算是比較少見的類型
除了核力是宇宙間四大力（核力、電磁力、弱力、重力）最強的一種
也是所有能量中最複雜的一種設定
似乎出現在剛彈系列的作品較多（個人完全不熟~"~）

據現時的物理學說明，整個宇宙是由4種力（相互作用）所支配的：
維持星體間平衡的「重力」
把原子核與電子結合的「電磁力」
令中子與質子結合的「強力」，與及令中子出現分裂的「弱力」。
四種力量都有作為其介質，被總稱為「夸克」的粒子存在。

運用對手的武器具有腐蝕性的能力，反將了它一軍


●輻射能
在地球上，太陽是萬能之源。
在太陽內部，核子的融合反應一直不斷地進行著
能量也不停地向外釋放

這種能量以太陽光的形式傳到地球上。
太陽光是電磁波，以各種波長的電磁波傳遞能的過程，稱為輻射
各種電磁波的能，總稱為輻射能。

我們每天從太陽接收大量的免費能量
但是到目前為止仍然只有極少數有效的方法可以用來擷取這些能量
並把它轉化成更有用的能量形態。

太陽電池是其中一種方法，利用某種特殊材料吸收陽光
以化學能的形式儲存或直接變成電能。
太陽電池的構想，是從大自然本身得到的啟示，也就是植物體中的光合作用。

維持地球上所有活動的總能源，絕大部分來自太陽。
全人類所需要的糧食和部分燃料是透過光合作用
把二氧化碳和水變成醣類而得來的。

在所有的能量中，化學能是最重要的可儲存能量。
目前我們使用的能源，主要是水力和化石燃料（包括石油和煤）
而水力是依賴太陽熱能維持水文循環所得到的；

至於化石燃料的成因
是過去數億年來在地球表面靠植物的光合作用累積下來的
也就是以化學能的形態保存下來的古代輻射能。

輻射能算是很常見的
那種角色莫名其妙會射出光或冒火的都可以算是這一類（因為通常火係魔法是沒有可燃物的所以不算化學能
《冥王》中有一位能夠控制光子能的機器人、《神鬼帝國》中的梶秋一也具有控制陽光的能力

歸類只是在思考角色能力時的一種途徑
同樣是發光的能力，他的能量來源就有可能是核能、化學能、電能等等（解釋成魔法也可以

但重要的是，不同的能量型態可能會對週遭環境造成各種不同的影響
也可能對角色設定產生變化（例如日常飲食、性格...等等

使用光子能作為動力的艾普希倫


操控陽光光能及熱能的梶秋一


●熱能
熱從高溫的物體傳到低溫的物體
或者從一個物體的高溫部分傳到低溫部分
有三種方式，即傳導、對流和輻射。

在化學反應中由反應物到最後的生成物
所放出的熱量或所吸收的熱量是一個定值
也就是說與中間產物的形式無關。

若光能完全被一物質吸收，該物質所含的熱能即增加。
若該物質與周圍其他物體無任何熱的交換
則該物質所吸收的光能，通常會完全轉換成為熱能。
而光電池是將光能轉變成電能的裝置。

我們也可以用光的能量促成化學反應
在這些反應中，物質的分子吸收了光，在還沒有來得及轉變成熱能（原子的動能）之前
就改變了物質的組成而將光能量轉變成化學能（就是光化學反應）。

通常能夠控制熱能的角色不只會放出熱量
有時還會吸取熱量甚至連帶改變附近物質的相位（例如空氣中的水氣變水
例如《月姬》中遠野秋葉運用的就是熱量轉移的能力

秋葉使用的是有機物的熱量轉移，因此對衣物等等沒有效果


能量間只要條件符合幾乎都能互相轉換
漫畫劇情最好看的就是關於這方面的設定

這部分也是最挑戰作者想像力極限的地方
如果再加上質能轉換甚至時空影響就更為精采了

不過大部分動漫都不會太詳細敘述吧...
畢竟一切都只是嘴炮而已

附一張個人整理的能量轉換關聯圖（不保證完全正確）


[ 本文最後由 空想夜 於 08-5-22 08:27 AM 編輯 ]
作者: 不宅之人    時間: 08-5-19 18:26
這...下面的那個廣告是碰巧的嗎
邱博文高中物理教學光碟= ="
話說.....打從2月後我就沒在碰物理了....
作者: 千燁Chiaki    時間: 08-5-19 22:15
角…角色能力設定技巧…化學能……熱能………?蛤?(拉回標題看是不是有看錯)

哪裡有設定!!!!????
騙鬼!!!!
喵啦，這是物理化學吧(翻桌
作者: yaya741228    時間: 08-5-19 23:22
雖然跟繪圖無啥關係
但是你有說錯的我還是要指正一下
簡單來說，主角無論是用魔法還是超能力發出的火焰或是閃電都是「位能」
這些「位能」碰到壞蛋以後就轉成「動能」把壞蛋打飛或燒成灰
而這些能力都可以換算成「熱能」來計算或比較之間的威力
我說...火焰與閃電並不屬於位能
火焰,是正在起化學作用時,所造成的分子重組發出光子的現象
閃電,是高電壓經過"空氣"(其大多為氮氣),由於氮氣外圍電子被高壓激發,重回軌域後釋放能量產生光子的現象
擁有控制聲音能力的角色也大有人在
我個人印象比較深的是《家庭教師》中有一個反派小角
就是運用聲波轉換成熱能的能力攻擊對手
基本上,這是為配合劇情需求所造出的虎爛效果
如果要產生可以轉成巨大熱能的聲波,那麼不如直接把敵人全弄嚨還比較快
你可以想想,要產生聲音比較簡單,還是要產生火焰比較簡單?(就功率來說)
產生高熱要比產生巨響來的難太多了
熱能轉換算式難解釋,就不算了

這個就不用說了吧~最有名控制磁力的高手就是《X-MEN》中的「萬磁王」
不過看他能夠同時舉起數十部警車加上停子彈
耗用的能量應該不少喔
舉起警車是要耗用不少能量沒錯
但是停子彈卻不需要多少能量
子彈速度雖快,質量卻小
大約只需要你把一罐2L可樂從地上拿到桌上的能量
核能算是比較少見的類型
除了核力是宇宙間四大力（核力、電磁力、弱力、重力）最強的一種
也是所有能量中最複雜的一種設定
似乎出現在剛彈系列的作品較多（個人完全不熟~"~）
為什麼那是宇宙四大力?
哪裡大?功率很大?用處很大?
我不認為有什麼宇宙四大力之說
至於複雜不複雜....不予置評
電能則是魔法世界設定中最常出現的能量形式
電壓對人體的影響可參考以下資料：
● 220V電壓，可造成室顫而致死；
● 1000V電壓，可使呼吸中樞麻痹而致死；
● 220－1000V，致死原因兩者兼有；
● 高電壓可使腦組織點狀出血、水腫軟化。
電壓高不高,跟會不會對人體在成影響
不能直接這樣說
因為你還少了一個關鍵
就是"I"(電流)
看看公式P=IV(能量=電流*電壓)
電點式打火機的點火器,電壓約為10萬v
你被電有事情嗎?
輻射能算是很常見的
那種角色莫名其妙會射出光或冒火的都可以算是這一類（因為通常火係魔法是沒有可燃物的所以不算化學能
《冥王》中也有一位能夠控制光子能的機器人、《神鬼帝國》中的梶秋一也具有控制陽光的能力

那種說爆炸就爆炸說冒火就冒火的莫名其妙現象純屬於作者幻想現象
不屬於現實世界各種理論,更別歸類在輻射能

最後的圖片也是很怪異
箭頭的意思是??
如果是能練轉移的管道,那麼基本上每種能量轉換都有管道可循
只是常見不常見,實用不實用罷了

我不知道白字部分你是從哪邊轉來的,但是希望你可以真的懂之後,才去下結論

[ 本文最後由 yaya741228 於 08-5-19 03:27 PM 編輯 ]
作者: 空想夜    時間: 08-5-20 01:38
>>>不宅
一切都只是巧合...
那個廣告好像每次點進來都會改的ˇˇ

>>>千姐
抱歉...其實好像不應該發在這的~"~
但是我想很多也熱衷人設的朋友可能在構想的時候毫無想像的根據

所以才把自己翻的資料加上個人的注解拿出來讓大家參考一下
順便看看有沒有想法錯誤的地方

要是我自己平常看到這種文章也會無視技能全開吧XD

>>>yaya
這畢竟是我從很多地方統合的...
物理本來就不可能這麼簡單（不然我也不會快畢業還在修，不過我主修是管理ˇˇ

白色文字是台大演講的文章
被我刪去一些複雜及公式的部分（例如設定不太需要用到電子伏特吧...

黃色部分則是我為了讓自己之後設定角色時有所依徇而附加的注解
的確應該存在不少錯誤...這點等一下我會在本文註明

因為原本只是給自己看的文章
剛剛弄完轉貼就出門了忘了警告大家一下別被我「誤人子弟」=  =

不過難得在這種版上能遇上大師
為了不離題變成純科學上的爭論所以我們就「設定的合理性」來討論討論吧^^

我說...火焰與閃電並不屬於位能
火焰,是正在起化學作用時,所造成的分子重組發出光子的現象
閃電,是高電壓經過"空氣"(其大多為氮氣),由於氮氣外圍電子被高壓激發,重回軌域後釋放能量產生光子的現象

這點你說的對，位能其實是觀察不到的
我們能看到的只有位能被釋放出來時所產生的物理及化學現象

在這裡的「位能」被我拿來作為「角色能力所控制的本質」來記憶
例如有的角色看似控制的是「風力」，但其實是擁有操控大氣分子力學位能的能力者

之後在創作時只要在各種位能控制的條目下就能考慮到許多能力
這樣的寫法是為了方便反推~跟真正物理學的「位能」定義是有出入的~

基本上,這是為配合劇情需求所造出的虎爛效果
如果要產生可以轉成巨大熱能的聲波,那麼不如直接把敵人全弄嚨還比較快
你可以想想,要產生聲音比較簡單,還是要產生火焰比較簡單?(就功率來說)
產生高熱要比產生巨響來的難太多了
熱能轉換算式難解釋,就不算了

我記得波動好像在符合什麼條件下可以能量不滅的來回震盪（忘記叫什麼現象
在那種情況下聲波就會像微波爐一樣持續對目標加溫而不需要瞬間的大量能量
但那畢竟也只是科幻的產物...不然就不叫作漫畫了~"~

聲波能對人體影響的方式除了具體的熱能（剛剛舉的例子）和力學能（吹飛）以外
還有精神方面和生理機能也會受到影響
例如某些頻率的聲波可以使人頭暈目眩甚至麻痺神經系統，有些頻率則會與內臟內的水分產生共鳴

舉起警車是要耗用不少能量沒錯
但是停子彈卻不需要多少能量
子彈速度雖快,質量卻小
大約只需要你把一罐2L可樂從地上拿到桌上的能量

停子彈最重要的是能量使用的精確度
速度和時間就不用說了，光是能夠捕捉上百顆子彈的位置就很不可思議

我個人觀點是萬磁王如果真的產生這麼大的磁力
身體大概先被強大磁場產生出來的電場搞壞吧...（這種電場指的是吸引帶電粒子的力場）

為什麼那是宇宙四大力?
哪裡大?功率很大?用處很大?
我不認為有什麼宇宙四大力之說
至於複雜不複雜....不予置評

以下是我翻到的資料...物理課教授也是這樣教的~
當年發現夸克的物理學家有得到諾貝爾獎
也許您也有機會唷^^

據現時的物理學說明，整個宇宙是由4種力（相互作用）所支配的：
維持星體間平衡的「重力」
把原子核與電子結合的「電磁力」
令中子與質子結合的「強力」，與及令中子出現分裂的「弱力」。
四種力量都有作為其介質，被總稱為「夸克」的粒子存在。

電壓高不高,跟會不會對人體在成影響
不能直接這樣說
因為你還少了一個關鍵
就是"I"(電流)
看看公式P=IV(能量=電流*電壓)
電點式打火機的點火器,電壓約為10萬v
你被電有事情嗎?

「電」對人體最主要致命的關鍵在於「電流」
致不致死的確是看留經人體的電流量，1萬伏特的靜電是怎麼也電不死人的

不過電流的單位是安培，安培則是一種具有時間性的物理量
想說用大家較為熟悉的電壓單位伏特來比較之間的威力大小可能比較會被接受...

補充一些資料...
電擊致死關鍵：
第一為電流通過人體的路徑，通過人體心臟或頭部時比較危險。
第二為電流通過人體的大小。
第三為電流通過人體的時間。

當電流通過人體，所引起的後果大致如下：
1.1 ~ 3.5毫安：對電流有感覺，但無明顯致病現象。
3.6 ~ 4.5毫安：不習慣的人有疼痛感覺。
6 ~ 7毫安：手臂有疼痛感，手臂肌肉輕微痙攣。
8 ~ 10 毫安：明顯疼痛感，手臂肌肉痙攣性收縮，手難以擺脫電源。
11 ~ 12 毫安： 劇烈疼痛，手臂痙攣收縮，與電流接觸的耐受時間不超過三十秒。
13 ~ 17 毫安：劇烈疼痛，不能自己鬆開手，不能拋開電極。
20 ~ 30 毫安：動脈血壓升高，手不能擺脫電源，有時致死。
50 ~ 70 毫安：呼吸麻痺，心室纖顫。
90 ~ 100毫安：呼吸麻痺，心室纖顫後心室停搏。


那種說爆炸就爆炸說冒火就冒火的莫名其妙現象純屬於作者幻想現象
不屬於現實世界各種理論,更別歸類在輻射能


歸類只是在思考角色能力時的一種途徑
同樣是發光的能力，他的能量來源就有可能是核能、化學能、電能等等（解釋成魔法也可以

但重要的是，不同的能量型態可能會對週遭環境造成各種不同的影響
也可能對角色設定產生變化（例如日常飲食、性格...等等

最後的圖片也是很怪異
箭頭的意思是??
如果是能練轉移的管道,那麼基本上每種能量轉換都有管道可循
只是常見不常見,實用不實用罷了

能量間只要條件符合幾乎都能互相轉換
漫畫劇情最好看的就是關於這方面的設定

這部分也是最挑戰作者想像力極限的地方
如果再加上質能轉換甚至時空的影響就更為精采了

不過大部分動漫都不會太詳細敘述吧...
畢竟一切都只是嘴炮而已

很感謝您的回覆和某些觀念的澄清
我好像也抓到一些原本沒想到的靈感了^^

[ 本文最後由 空想夜 於 08-5-20 06:08 PM 編輯 ]
作者: 路-人    時間: 08-5-20 14:13
引用︰這點我想你忽略了一個很重要的物理量...就是動量，也就是子彈的速度
動量的公式是1/2(質量)(速度)^2←速度開平方耶，以一顆子彈200g和時速400km計算

這是動能但不是動量
(動能=1/2(質量)(速度)^2)
(動量=(質量)(速度))
而且一般子彈可是沒有200g的呢~
http://hk.geocities.com/po535412/CSsword.html


我也是嘴炮而已
不過其實這令人可以想得更合理也是好的~
作者: Oo餛飩小豬oO    時間: 08-5-20 15:16
這裡要小抱怨一下=3=
我以為會看到人物設定的東西...開頭您也說了是玩人設時可以參考的
可是我實在看不出來本文跟人設有什麼關係耶...

其實本文沒什麼問題啦,只是標題應該改成"物理學"才對~~XDDD(被打)
而且畫圖和設定不用講求這麼精準的理論,
只要夠狗血淋頭,虎爛夠極致,人物可看性佳應該都可以令人接受吧(?)XD

人設不是應該談到,類似
勇者的形象通常設計成比較粗壯,而較為精明的法師通常比較纖瘦
流浪人通常設定成有留鬍渣,或是奸詐的大壞蛋通常外型被設計成五短身材+獐頭鼠目...

所以...結論是...我還是被釣上來了=w=a
作者: ketty_16hk    時間: 08-5-20 15:28
感覺真的跟畫角色沒關係XDDDD
不過對要真正作故事或作小說的設定很有啟發性
讓我想起infinity 系列運用物理學理論來發展驚人的劇情
謝謝囉^^
作者: flonsky    時間: 08-5-20 15:34
看了這篇，
想到很久以前有雜誌專欄提到，
超級機器人大戰的科學分析之類的東東。
像是無敵鐵金剛-柯國隆的駕駛艙是非常危險的地方，
鐵金剛的移動會照成劇烈的上下震動，柯國隆坐在裡面就像是雪克杯裡搖豆腐一樣，
即使沒被搖爛，都很有可能被拋出駕駛艙摔到地面而死。
勇者萊汀的座機變成老鷹型態衝刺敵人產生的熱能，會讓駕駛本身也會被融化之類的。
勇者王我王凱牙的武裝在空中結合產生的熱能，也會讓結合處融化而永久接合。
請原諒老人只記得這些東西

不過在設定角色時考慮太多，反而會限制住自己的天馬行空，
科學跟合理驗證就留到以後在打算~XD
作者: magana    時間: 08-5-20 17:09
姆.......
這樣看下來.....
其實我感覺到兩個極端........

1是鑽牛角尖似的追求縝密的角色設定 (及其物理模式)
2是天馬行空隨心所欲的創作角色 (好看,很強就好?)

其實縱使是在現實世界,
還是有許多無法以科學現象解釋的問題,(UFO也好外星人也好詛咒也好神蹟也好)
這就是它們好玩的地方,也是生活中的驚奇之所在.
角色創作也是一樣,像寫電器說明書一樣全都爆料爆光了...
那這隻角色還有啥未來的故事潛力?
可是完全的無釐頭強大,最後不是走上搞笑角色就是故事變得沒可看性了,

我的心得是,
一邊在現實生活中充實自己的知識 (各方面,自然科學生物歷史地理人文等等)
這樣子在設計角色的時候比較容易在寫實與劇情之中取得一個平衡點.
一方面不會讓人覺得突兀,另一方面又可以有比較深度的劇情.
嗯....個人想法.....

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前陣子看了狼與香辛料TV版
就對於作者的商業思維與及角色互動的詮釋很佩服...
很有生活感的味道

如果以後我想畫飛機設計說明漫畫的話希望也能有這種表現能力 (被拖走~
作者: hebeao3    時間: 08-5-20 19:02
其實我覺得看看這些也不錯啊，像其實以前國中的時候在畫格鬥類的漫畫，其中有一些能力自己畫完之後又不太確定自己的解釋合不合裡，很怕自己的東設定出來的東西漏洞百出，會被笑沒常識之類的。就好比以角色會放電，結果不知道到底要電死人或電昏人的是電壓還電流，大小是多少而寫錯的話就很糗了。

而且其實像我以前有時候在設定能力的時候，因為知道的作用原理不多，所以靈感就不多偶爾會苦惱一下，或者是一些老套的芭樂設定，人家看一看搞不好還會說你抄哪一部漫畫的，但現在我覺得看看這些東西可以讓我從這些原理裡面去繁衍出更多天馬行空的想像力，畢竟只要一個原理就可以有很多運用的方式，多一個原理知識，就多一個能力設定，很棒耶。
所以說基本上知道點東西，剩下的再來合理化解釋也不錯，就像magana老師所說的，充實知識後再兩邊取得一個平衡點，除非讀者太鑽牛角尖，否則不至於讓人覺得作者太沒常識的漫畫。
我想樓主的用意應該是這種感覺吧，畢竟能夠好好運用以上的基本原理，不也是在設定人物能力上面，能夠更加吸引讀者的一種技巧不是嗎？基本上這篇文還是很有運用價值的，說是只是在嘴砲的話就太低貶自己了，感覺這篇文會變的一文不值。
如果能從漫畫裡面順便從那些技巧中得知某物理或化學作用的知識，不也是很酷的一件事情？我就曾經看漫畫而學到一些知識過，當時候真的會看的入迷。
與其說是這是嘴砲文，不如說是角色能力設定技巧輔助知識。

總之還是感謝樓主的分享囉!!!
作者: yaya741228    時間: 08-5-21 01:11
其實呢
角色設定只要說得通,都是合理的
因為漫畫裡面是作者創造的世界
裡面的規則完全由作者來訂定
只要邏輯上說的通,解釋夠完整,都算是好的設定
例如"獵人"裡面的超能力:念
作者將其分為強化系,放出系,變化系等等數種
每種能力互相關聯,與漫畫裡的世界也配搭的很完整
這就是好的設定
但是如果你說他會噴火就噴火,他會自爆就自爆
完全天馬行空讓讀者無法理解也是不行的
作者: 空想夜    時間: 08-5-21 12:06
首先感謝所有回應的版友
也看得出來大家都有自己的想法
在回覆以前我想強調一下
有一些觀念是比資料本身更重要的

科學不是思考的枷鎖
而應該是賦予想像的翅膀
科學不應該使故事乏味
而應該是讓整個劇情更有趣、更有深度

分享出這些資料
不是拿來炫燿說小弟物理化學多好（這點相信已經被好幾位大大證明不可能了...
而是隱含著一套思考模式
一種在構思人物與他的能力時的建構方法

當你今天如果想設計出一個火能力者
他需要具有操控哪些物理化學性質的能力？
當你的人物能夠控制一公里內的電波時
他能夠做出什麼事？

了解這些能力的本質的同時
你能夠分析這個能力做得到什麼事、做不到什麼事
甚至角色成長的發展性
以及可能被敵人掌握的弱點

火焰上校操控空氣並靠摩擦力點燃氧氣的能力
可能在風力強烈造成氣流不穩及空氣潮濕無法點火時十分不利
秋葉只能對看到的有機物施展能力
因此或許希耶爾全身覆蓋著衣物就能避免遭受傷害

同樣是看起來「近似於火係魔法」的能力只因為本質的不同
就會對故事的發展造成天差地別
如果一開始作者就不負責任的想說「這就是魔法」
很多有趣的情節、反敗為勝的關鍵可能都永遠不會出現

在我提供的例子中
作者也都無可避免的遇到必須解釋角色能力的情節
無論是以旁白的方式、旁觀者的論述、對手的分析、畫面的呈現、角色自己的宣言
足以證明了解自己角色能力本質是必要的

其實我常常為了設定整理一些沒頭沒腦的資料（每篇放出來都會引發筆戰吧...
這篇資料一開始就是為了自己而找的
因為跟我下一部作品的設定有關所以也不想說太破
看得出端倪或覺得有幫助的人歡迎自取^^

>>>路-人
大哥你是對的.../ . \
小弟的物理程度大概已經退化到中世紀時代了...

>>>Oo餛飩小豬oO
這篇算是設定原始DATA吧...就是需要時才會想要翻的那種
所以看不出來跟人設有關很正常

為了方便版友閱讀所以把一些我整理出的觀念以漫畫截圖的方式表現出來
希望可以讓更多人理解~

>>>ketty_16hk
在劇情中如果能力本質被對手掌握常常就算死棋了
所以如何適當的隱藏起來其實也是作者的智慧XD

>>>flonsky
有套書叫做「空想科學讀本」（共兩冊
好像是在物理補習班教課的老師寫的
有興趣可以買來看看，現實和幻想的差距有時真會令人捧腹大笑^^

>>>magana
角色能力的本質作者不一定需要完全表現給讀者看
但自己一定要清楚的了解
同樣的能力本質在角色成長到不同的程度後
常常可以引發完全不同的效果！

>>>hebeao3
小綠的觀念感覺是和我最接近的^^
我個人比較不喜歡一些角色無止盡又沒道理變強的劇情
像是X神BLEACH、海X王、火X忍者、哈利X特等等
縱使劇情緊湊、故事感人、畫面張力大，還是令我無法接受...

>>>yaya
你所說的符合邏輯
雖然作者自創一套也是可以被接受的
但最好的範本不正就是科學嗎^^


感謝所有給予聲望支持的版友！

[ 本文最後由 空想夜 於 08-5-21 12:24 PM 編輯 ]
作者: zelda0521    時間: 08-5-21 12:18
漫畫違反常識是可以理解的，
但最討厭的是作者出面解釋才發現不是他故意違反常識，而是他根本沒有常識。

例如本土漫畫晶靈幻境，裡面某種深海種族。
作者把他們設定為 使用"手語"的種族，因為他"認為"水裡無法順利傳播聲音....
作者: 空想夜    時間: 08-5-22 09:08
>>>zelda0521
那真的滿慘的...~"~...沒看書也要會看電視
海豚和鯨魚不就是用超音波溝通的嗎=  =

所以基本原理最好多少懂一些
不然讀者連從哪裡吐槽都不知道了...

==========

附帶一提...涼宮系列作品的時空觀念
其實引用了很多現時物理學家史蒂芬˙霍金的著作

如果有興趣的可以去書店找找看
有些時空物理現象有時甚至比科幻小說還有趣~

[ 本文最後由 空想夜 於 08-5-22 01:00 PM 編輯 ]
作者: WindHydra    時間: 08-5-24 08:01
原帖由 yaya741228 於 08-5-20 09:11 發表
例如"獵人"裡面的超能力:念
作者將其分為強化系,放出系,變化系等等數種
每種能力互相關聯,與漫畫裡的世界也配搭的很完整
這就是好的設定
但是如果你說他會噴火就噴火,他會自爆就自爆
完全天馬行空讓讀者無法理解也是不行的

獵人後來不就正是'噴火就噴火,自爆就自爆'嗎?
我覺得這類設定也滿重要的,至少可以讓你的世界有規律,不過千萬不要解釋太多...獵人就是一個解釋到變成搞笑漫畫的例子(念系統前後改太多了而且又有一堆內心世界的解說)

[ 本帖最後由 WindHydra 於 08-5-23 16:54 編輯 ]
作者: augu    時間: 08-5-24 16:55
基本上只要

有合理的材料
    合理的技術

基本上科學是無所不能的
作者: 天琥    時間: 08-5-25 15:51
標題: 其實我覺得很棒...(毆
我也是高中的時候就放棄物理化學的傢伙...
雖然點進來看到的東西跟原本所想像的不太一樣
但是在看看樓主的文章標題說真的也沒有非常離題到哪裡去...

值得稱讚的地方是...老實說現在不少人在做人物角色設定的時候說真的都不會想到非常深入
或者是合理不合理的問題等等...
說真的如果要搞奇幻太愛追究這些或許是沒什麼用
但是我覺得能夠吸引人的作品就是...它具有一定的真實性!!
讓人能夠覺得彷彿這樣的世界是存在的
然後又擁有許多不可思議的地方...舉個最常見的例子像是哈利波特...
作者把它寫的跟現實生活非常穩合~但是整個魔法神奇世界又能完好的存在於這個空間裏...

不好意思我稍微離題了...
只是我想說像是這樣設定人物做這麼深入的思考的行為
讓我覺得很了不起XD   (這句話才是重點啦哈哈...)

說真的我覺得角色設定啦故事設定啦什麼的...
很多東西不是說看了別人的一兩篇教學之後就能夠完全掌握住要點的
我們學校老師也說過想讓自己的作品更精彩更豐富~最重要的是我們要多去聽多去看多去吸收一些新鮮的事物
才能夠豐富我們筆下的腳色跟故事...想像力這種東西是累積起來的:D
對不起我又離題了(自巴)

最後我是想說雖然我很討厭物理化學
但是大大這篇其實講得蠻有道理的這樣...雖然我在創造角色的時候似乎都會比較忽略這方面的事情
大大這篇文章讓我自覺慚愧不少...
我做角設設定時比較偏好往人物性格方面跟與人交際方面去深堀...
這方面的我反而很少在管...(炸
這篇文章也讓我學了不少~以後做設定的時候一定會多考慮一下這方面的事情的^_^
畢竟奇幻如果完全不具真實性的部分...就會變成太過誇張與誇大了～
至少我覺得能夠與真實穩合的奇幻世界是最吸引人的了
畢竟我們人總是追求著看不到的另一個世界不是嗎？



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