鐵之狂傲

標題: 築夢..必要"踏實" (小回顧) [列印本頁]

作者: maroon    時間: 08-6-10 17:04
標題: 築夢..必要"踏實" (小回顧)
自從有了夢想以後的3.4個月中
我不斷練習~...............= =..(真的!?
也研究及考慮了一些關於我以後想做的行業的相關事項
所以在此想向大家分享一下....
雖然在這高手雲集的繪版我算是比較沒經驗的後輩
但跟大家一起討論夢想應該不分年齡吧XD

希望大家enjoy :D


我個人認為:以積極正面的態度去追夢才能體驗其中辛苦的樂趣啊!!!
小弟我的目標是進某日本知名動畫公司工作..做原畫職種
但要達成這個目標很困難 因為畫功要比大部分漫畫家還要好
(不相信的話可以去找一些知名動畫的原畫來看看.....)
我就是被天元突破的原畫嚇到的= =...
之前一直以大暮維人為目標(其作品有無數A漫, 飛輪少年以及天上天下)
但之前在看完天元的熱血煽動下去找了一些關於天元的資料....
無意間就看到他們的原畫.........只能說 精緻漂亮到極點
自此以後....我的目標就改啦XD
不過當時我知道自己有幾兩重...跟他們原畫的水準差距甚大(現在也是= =)
所以我開始仿畫 仿他們的原畫稿...
雖然仿的還是不能畫的跟他們一樣好 但至少我在努力接近他們!
像是下面這張(之前貼過) 雖然沒有原畫好 但至少我有真正去畫XD

這張就是去年某月天元海報一隅的原畫
他們很強...直接把陰影的線全畫出來了 還標示了哪裡用什麼顏色...讓上色人員省了不少事..

雖然離目標還有距離但我從不因為艱難而退縮..每次看到日本業界的一些神作畫
我都會把那份崇仰以及羨慕化成繼續追趕他們的動力
所以我從不覺得夢想遠離我....而是我一步一步很慢的在靠近我的夢想
我畫畫進步的方式就是臨摹了....因為是自學 這樣做進步較快(因人而異)
我對這比較堅持就是了= =..我相信摹久了一定能摹出個神韻來
不少畫家也是摹了好幾年來奠定基本的!
雖然應該會有些人對臨摹嗤之以鼻..
可是這就是我進步的方法XD 因為我不會打骨架(爆死

然而 要築夢當然不能只憑藉一股熱血...
我考慮過很多問題..也有去研究:
在此列舉些比較重要的幾點(供有相同志向的同好參考...不過應該很少吧= =")
1.在東京 原畫職種新人的薪水並不高
我只能租個僅僅幾坪連廁所都沒有的小房間生活開支才夠...
所以我打算練到在完成工作之餘還可創作漫畫的水準 像貞本義行一樣..
這樣不僅可更有知名度也有更多收入(這2項對動漫畫作家是很重要的)
2.日語問題....所以我現在正在自學日語.........
別小看自學啊!!! 我畫畫也都是自學的XD(所以才沒什麼可取之處orz)
3.我去鐵定會挨餓一陣子..因為東京食物又少又貴 我一開始大概只能吃連椅子都沒有的速食拉麵= =
不過是有個解決方法啦...交個女友 同居的話就可以解決這問題 自己煮的話可以減少不少開支
這當然是等我日文夠溜才做.. (謎之音:不交女友也可以自己做飯啊!!!)
咳咳....交女友多半是怨念啦XD 國3時被發卡的怨念 囧..
恩......大概是報應吧 自己發給別人無數的卡...但是卻被唯一想追的人發...
(喂! 離題了!)
4.要有相當大的"覺悟跟決心"
這是一定的~ 畢竟要自己一個人出國住嘛!!
5.最最最最重要的!!! 作畫職員要有缺額啊! 沒有缺額的話我打算先做其他職種
如果真的有那實力...遲早會被選入的!(要相信自己呀!)

我知道我其實相當異類 竟然真的要以日本動畫為目標進而去實踐..
一般人想歸想並不會真的去做......
其實沒辦法~ 台灣就是如此 有著一道本土化高牆...限制了日式動漫的發展
不過我不住在台灣(汗) 所以不會被台灣的種種不利於勇敢追夢的因素打擊
我會有此想法就是被很標準的行行出狀元開放西方社會影響
還有...非常非常幸運的.. 父母支持我QQ 感謝神~~~~!!
他們說...如果我做這行  一定要出人頭地 做到頂尖..
其實不用他們說我也想這樣= =\\\

另外 我一直渴望自己一個人出去闖
大概是因為父母沒一起出國...長久時間沒跟大人住 (只跟我哥住)
不會對一個人出國住有所恐懼-.- 反而很期待...

因為如此 我的想法蠻堅定的..
但是既然決定了就要克服種種困難
我要克服的........既難又多"
1.最基本的..畫功問題
我現在算是高一生..我決定大學畢業就去日本
所以我給自己5年(在這大學一般科目只須唸3年)
以5年時間達到我想要到達的水平
實際上相當的趕...所以我很急 相當的急..
因此我從不覺得我畫的好!!!!!!!
總是跟目標有一點距離........令我常常感到煩悶
而且我只對我自己說 "我絕對要畫的更好"
......因為如此...我永遠都在低潮 囧(精神不好的人請勿嘗試)

2.日語以及英語的練習
我是國3畢業出國
當時是無奈的出國...沒想到出了國反而讓我找到我真正想做的事XD
現在在國外已經住了8-9個月
雖然在當地的高中裡可以正常生活以及溝通 但仍需加強(廢話)
所以我既要練英文又要學日文
並不容易
不過我也考慮過這問題
我現在能學多少日文就學多少
到大學我8成修心理系或哲學系(對畫面中感情表達很有幫助....詳見宮崎俊)
當然 一定會修日文....
盡可能也盡快達成去日本的條件
我也是想過放棄學業.....但是 多唸一點東西對畫畫還是有所幫助的=3=

3.上色問題
我知道只會畫線稿是不行的..
就算是畫原畫的職員也都要會上色..只是沒有上色職種專業
上色是我的一大弱點.....我的比電沒滑鼠啊 天啊~ =皿= !!!

雖然辛苦....但只要有那麼一點點的進步
就會有無比的成就感...畢竟付出的努力有所成果!
築夢..一定要踏實啊..不管做什麼事都一樣
要有一定的決心跟"實踐"
光想 不會有什麼收穫的^^

接下來貼圖囉~~ 回顧囉!!
這張是我剛開始畫圖的時候的很早期作品..國3時畫的
當時只是興趣畫畫

手腳都故意遮起來啦XD  所謂的醜不外揚.....
當時完全不會畫手跟腳!

再來....經過風風雨雨 出國了= =

能畫出手跟腳了 感動.....
以下有關東方的圖都是我剛出國時的作品
當時在東方懷抱中成長呢..

這是糟糕圖吧....但是 SAFE!!!!


芙蘭  個人很喜歡的角色設定.. 畫了很多她的圖~


魔里莎~ 這張個人到現在還是蠻喜歡的!


這是芙蘭的姐姐 蕾咪~
這張算是後期東方圖之一..


這是我的最後一張東方圖.....之後就脫離東方懷抱了~
我一共畫了快200張東方圖呢  算是一個很大的進步過程


這是東方懷抱時期中期的非東方作品
戰國武將 真田幸村


3個月前的作品
個人喜歡的部分女角合圖  你能認的出誰呢XD?


也是差不多3個月前的作品~
FLCL的 健次! 好帥的電視機啊XD


再來就是之前帖子的那些圖漸漸生產出來的時期
也是下定了決心的時期!!!
開始追夢的時期~  這時候我開始仿畫以突破瓶頸

現在......也沒什麼很明顯的進步....
以下是最近的圖.....當然是挑能看的出來XD

原稿仿圖
不是很成功..




仿圖


仿圖






仿圖


仿圖(修改)


構圖仿.........其他改了蠻多的

雖然盡千張的圖只挑幾張貼(超精簡回顧)
但就比較上看來.....我對自己沒進步很多感到心急啊!!
看來我選了條艱難的路....不過我會走下去
5年後.
我一定會達到那般水準 然後去日本..

(我打完了0.0  打了好多......對於有些語法怪怪的地方請見諒....還有感謝看完的人...辛苦了)

在此向各位有經驗的前輩請教:
我有什麼可以再加強的地方?
有什麼關於去日本的建議可以提供給我嘛?
請大家熱情的給予意見 (_ _")
作者: fcfc    時間: 08-6-10 17:23
如果想進步...
個人覺得停止再仿圖吧...
雖然仿圖可以在當中學到一些技巧...
但如果想進步...
還是要靠自己去嘗試和去失敗...

另外...
我對你自己本身的程度也不是很了解...
不過也說說吧...

我覺得你先試試向正統的繪畫方向做個了解...
如素描....色彩學...各種實質的畫具(水彩...粉彩...色鉛筆etc
這些對於實踐你的想法有根本性的影響...

如果你本身就對這些有學過
請無視我...
作者: 雷音    時間: 08-6-10 18:45
雖然我想說的不怎麼好聽啦
我之前也有你這樣的想法
首先來說,你認為你在仿圖得到什麼,除了一些技術外,大部分都是成就感而已
而在您之前所發的文來看,你大部分都是仿圖較多,就跟上面版友一樣的看法
你畫的在利害也只是別人的東西,而你已經仿的很像了,如果在這樣下去,5年你絕對達不到你的目標
因為當你跳到開始畫自己的圖時
你會感受到腦子跟手轉換的程度會相差很大,說不定會意志消沉一陣子
接著是美術基礎同上所說的那些
然後人物骨架,構圖等...畫圖不是那麼容易跨過去的
光是上面那些,就夠你受了
你自己應該也有感覺到你從腦子憑空畫出來跟仿圖程度差頗多的吧
你有想過,人家的構圖為什麼那樣畫嗎?為什麼那個角度是那樣畫?
這5年,要遇到的瓶頸絕對很多,所以能越早開始學習基礎越好
希望下次能看到您是有經過思考,腦子所畫出來的圖,而不是仿圖
(當然有些人仿圖時有在考慮為什麼是這樣畫
期待你的夢想能實現!
作者: maroon    時間: 08-6-10 19:41
哦哦~ 真快有回覆啊!
感謝!

>fcfc
停仿圖啊~ 不能都畫嗎XD (被打)
至於傳統美術 有機會的話我學看看好了0.0!
小的是完全沒有美術素養滴^^ 從沒學過
或許接觸一下會有幫助~ 謝謝建議!

>雷音
我完全不在意難不難聽的問題啦XD
有嗆有進步(啥
仿圖我覺得可以得到不少東西啊~ 藉由仿圖可以更深刻的體會到它的魂!
剛開始仿的時候 回來自己畫一定有大大所說的感覺的!
而我已經習慣了= =(不要臉啊~
所以是不會意志消沉啦~
至於別人為什麼這樣畫跟為什麼畫這個角度我當然會去想(這是一定要想的啊!!!!
記得之前魚丸大也問過相似問題呢 皇家繪師真像0.0!
瓶頸的話也遇慣了.....我可是永遠的低潮啊!!!永遠都在瓶頸喔!(喂..

總之是很寶貴的意見! 經驗談啊..
果然以我的畫齡來說還有不少進步空間呢(沉思中
作者: ketty_16hk    時間: 08-6-11 00:21
題 外 話:
我在大學也主修心理學喔XD
然後打算在9月二年級副修日本研究這樣
日本語是非常有趣的~很多人只是有興趣而自學幾年後都變成了日文達人
所以日本語方面只要勤力好學就可以!!

我也滿同意您應該多畫一些自創圖....不是單指構圖的自創,還可以包括人物的自創,即是不要畫太多同人圖(雖然我自己也畫很多同人.....但畫多一點自創圖比較好)
仿圖"私底下"作為自己的練習吧
多發一些完全是你自己構思的圖出來,讓大家給您意見
不然只是看您的仿圖,是很漂亮,但裡面的90%的東西都不是您的.....因為連小學生可以畫出非常棒的仿圖,完全不清楚您的水準如何
這樣根本給不了您什麼意見,不能告訴您您的圖有什麼值得稱讚的地方,不能告訴您您的圖上有什麼需要改進的地方
大膽一點說這個是您的損失~~因為別人可以看到您自己根本不發現的盲點
(就例如我認為自己畫的左手很漂亮~但被人一看圖便說左手很奇怪~這便是旁觀者清)
虛心接納並針對改善的話便可進步很快
不是畫齡的問題~是方向的問題

還有下次可以把圖弄大一點放上來嗎??
都是線稿而且線還很幼,然後線條又密集
每一張圖都看不太清楚的說

[ 本文章最後由 ketty_16hk 於 08-6-11 00:34 編輯 ]
作者: 熱血魚丸    時間: 08-6-11 01:08
建議你仿圖還是私下練習就好,少貼出來,
看你的圖我已經下意識去想這是哪邊仿的,
未來就算你真的去練了自已的畫功,
我還是會去想這是仿哪張圖,
再建議你別拿年紀來說嘴,
小心總有一天會被戰。

"計劃永遠趕不上變化"
我曾經跟你有一樣的想法,一樣的熱血,一樣的機會,
但直到現在,我只得到那句話。

突然很能體會,在我高中時與我對談的前輩的心情…
當時的前輩只笑著說過幾年就知道了,
現在我知道了…
作者: 翼兲融    時間: 08-6-11 21:09
話說 ....
我在國中就有跟你一樣的想法= =
但是就我開始創作時遇到瓶頸了
剛開始我也已畫仿圖以引為傲
但我媽卻跟我說...
你的畫裡有別人的影子!!!
這讓我震驚不已....我仿過無數畫家的畫!!
但是到頭來我卻一點收獲都沒有
從此我再也不練習仿畫...只是不斷的創作創作再創作!!
但我永遠都只是畫頭....所以很麻煩=  =
到了高中2年級在一天的巧合下接觸了繪聊....!!
一登近去發現世界大不同!!
各各都是神人級的達人
就此開始漸漸的...一點一滴開始學骨架開始學基本動作
剛開始我只是個完全無人注意的人!!
看到別人畫圖多厲害就嚮往能夠跟他們一樣!!
不斷練習....到了現在畫風穩定了
也認識了許多朋友!!!
繪聊裡的神人也漸漸開始跟我聊起天了!!!
我才漸漸發現....原來我進步了!!!
直到此時我才恍然大悟...
這就是我的畫...我所追求的畫...!!
到了現在還是不斷的練習!!
希望樓主能夠早點認清事實

[ 本文章最後由 翼兲融 於 08-6-11 13:12 編輯 ]
作者: 哈巴谷    時間: 08-6-11 22:10
閣下的千圖繪實在今我佩服
要進步我的確是要踏實
現在你的圖多少會比一開始時進步吧
相信這是你努力的回報
所以呢  現在不必太計較進步的快慢
吸收前輩們的經驗踏實的去做吧 XD
作者: maroon    時間: 08-6-12 14:56
>ketty
自學日文的部份我盡量...........
因為實在是沒什麼時間orz

至於線條很幼是......? 不懂XD  很淺的意思嘛?
大大說的我都記住了!
感謝QQ

>魚丸
至於我的非仿圖~您已經下意識認為是仿圖.....這我沒辦法XD
必竟是我的問題~ 貼太多臨摹圖的關係 囧
就算未來練了自己的畫功那句是指我完全沒練過畫的意思嘛???
恩...........那就當作是這樣吧= =\\\
年紀問題的話我會注意的!! 以後絕口不提!! 因為我不想戰..
計劃永遠趕不上變化 這我知道 不否認
但是有目標就有動力  決心也是可以改變些東西的^^
感謝寶貴意見 我會好好參考的!!!

題外話:您已經畫的相當好了  何必困擾呢0.0?

>翼兲融
我是沒有以仿圖..引以為傲啦= =
畢竟我清楚知道那不是我自己創造出來的XD
但對我來說並不是一點收貨都沒有......我算幸運吧..
至於有別人的影子......我是不擔心啦
因為我覺得有也不會怎樣 頂多被嫌一嫌
大大的經驗給我很寶貴的一課呢 謝謝~
我早晚也會認清事實的!

>哈巴谷
如果我千圖繪~ 版上很多高手應該都萬圖繪了吧?
我的圖還算是不怎麼樣的呢!
與其學我 不如學學其他人吧
我並沒什麼可取的喔^^
祝你快快進步

總和了一下建議
我以後不會再貼臨摹畫~
這樣應該會減少不少問題!
作者: ketty_16hk    時間: 08-6-12 23:31
簡單一點說是你的圖對比度太低
是不是沒有用繪圖軟圖調整對比度?
看起來像是scan 進電腦後就縮圖放上來的樣子
有好些圖的線條都非常不清楚
(也許是我的螢幕比較亮?)
把其中2張圖的對比度調很大,我才能看見圖中的細節


這張不調我差不多看不見它的下身



不調的話我看不到背後的女人的臉

即使把圖的對比度調整得很誇張
線條還是非常幼
作者: ‧謙孝‧    時間: 08-6-13 02:21
建議嘗試上線上色,樓上大大調過之後可以發現線條非常的不確定

仿圖其實也可以進步,但是請從深度一點的地方著手,而且多畫一點其他的東西
像構圖的原因、骨架的畫圖方式,而不是只是觀察線和線的相對關係

請多試著了解日本的職場運作方式,不是到日本就會有人找你畫畫的
除了給他們看畫之外,像是要求的學歷或是人脈之類的?其實我也不清楚~

雖然熱血加分,但是光熱血之外需要必備的還很多
......話說我還算年輕,但可以體會魚丸大的心情orz...

>>他們很強...直接把陰影的線全畫出來了 還標示了哪裡用什麼顏色...讓上色人員省了不少事..
原畫本來就是這樣畫的,算是基本要求吧

加油吧!

[ 本文章最後由 ‧謙孝‧ 於 08-6-13 02:22 編輯 ]
作者: 小無36    時間: 08-6-13 02:44
原帖由 maroon 於 08-6-12 14:56 發表
引用自maroon
至於我的非仿圖~您已經下意識認為是仿圖.....這我沒辦法XD
必竟是我的問題~ 貼太多臨摹圖的關係 囧
就算未來練了自己的畫功那句是指我完全沒練過畫的意思嘛???
恩...........那就當作是這樣吧= =\\\

唔…比如說現在你要買台車,我跟你說「有些零件是別台拆來的啦」聽起來不是很可怕嗎XD
您看我賣場的其他商品也必然會懷疑有問題~
對於不知道的範圍會用往常的經驗填補
畢竟我們無法看遍所有的圖~
若想闖出點東西,「自己的創作」的比例不能少於仿圖
魚丸兄的經驗談我覺得獲益良深(有種看到未來的恐怖XD|||)
然後您的結論我不太懂XD 應該不是指您沒有練習,而是別讓習作造成反效果
不然當初的努力到最後成果反而被誤會,很可惜的。

>>不調的話我看不到背後的女人的臉
我看得到欸,有點輕飄飄就是了XD

[ 本文章最後由 小無36 於 08-6-13 02:45 編輯 ]
作者: maroon    時間: 08-6-13 08:33
>ketty
痾....在我的螢幕上是顯示的很OK啊!
線條都可以看的到
有可能是大大螢幕比較亮的關係
不過....我的確是直接scan到電腦縮圖後就PO了  我沒想那麼多........
而且..您調整過的那2張 我都畫的非常非常輕 而且沒有上線 所以不是很清楚
簡單得說.....就是草稿...........................抱歉orz

>謙孝
上線的話我有些會上....至於ketty大調整過的那2張都是畫很淡的草稿XD 沒上線的
所以會有很多雜線
上色的話...................等我有滑鼠吧orz

以下就專業了= =+
我不是很懂(汗)..."請從深度一點的地方著手"...請幫我解釋一下是指什麼XD
小的理解無能...
至於日本職場運作方式我之前大概了解了一下~
當然不是別人來找  是我要去申請啊  任何工作都是這樣吧
至於動畫公司..他們不求人脈(學歷至少都要有大學畢業吧= = 不管是要做什麼)
某些職種求經驗等等 他們都有很完整的求職說明^^ 只要可以理解日文就能知道了

熱血外還有很多東西要準備...我有在準備..所以很累
現在扣除上學以及作業時間 要練畫(有嗎?) 學日文 還要加強英文XD
所以我假日都狂睡覺...

>小無
我的結論就是說...就當作我沒練過
那句純粹只是想要打混過去XD(該打
大大的珍貴建議我會好好參考的!
作者: omgamilla    時間: 08-6-13 10:56
夢想家(拍肩!
在初中時也有過相似的^^
才3~4個月,所以不想打壓他

不知不覺我的夢想已經也有一段很長的日子
看到的也很多,只能說心態多於一切!
未來會有更多更多要你心死的事
不單是別人,就連你也必會對你自己的能力加以否定
但請堅持下去!

至於在動畫工作方面.....很像有點誤會啦
動畫是有一堆基層職人是專門上色的,日文很像叫"仕上"
高層也有"仕上檢定","色彩設計"以及"色彩指定"這些職位
請用心看看動畫工作人員名單

因此,理論上原畫師是絕對可以只負責原畫的
問題是作為一個原畫師只畫東西,相信一定會死得很慘

而且原畫師是一定會畫骨架,而且還是精煉的那種
因為原畫師要求的是要畫動畫
所以對動作的理解,以及作畫的基礎要求甚高

另外原畫師只是一部 "汎用人形作畫工具"而已
不一定是有人風格的畫師
因工作要求畫出不同風格,不同類型的東西
才是原畫師該作的事

再說....日本有能力去當原畫的人也太多了
水準也很高,像貞本那樣只可以說是好運.....
我想沒了eva,有多少人會認識他

最後請努力啦~
作者: ketty_16hk    時間: 08-6-13 13:22
原帖由 omgamilla 於 08-6-13 10:56 發表
而且原畫師是一定會畫骨架,而且還是精煉的那種
因為原畫師要求的是要畫動畫
所以對動作的理解,以及作畫的基礎要求甚高


不說那些原畫質素很高的動畫
只要不是畫得超崩的動畫
每一個畫面的人物動作和骨架都是很正確呢!!!!
有些畫面可能是完成度較低 畫風有崩的樣子
但並不代表骨架和比例有錯....
能達到這個水平我已經覺得很難說 囧

omgamilla大的這篇解說讓我理解更多關於動畫工作的事^^

> maroon
其實我的螢幕已經調得很暗 囧
調到最暗也只是白色的部份變灰色
對把線條看清楚幫助不大
也許是我的螢幕已經很多年功能不全面吧....
之前也試過看不到別人看見的很淺的顏色(汗)
總之以後下筆時深一點和把圖的size 調大一點吧!
作者: a683536    時間: 08-6-13 19:22
其實我現在的程度也只能畫仿圖,囧。
先趁著畫仿圖學一些技巧和畫風吧
我認為是多畫應該就比較會有進步
當然方式也要修正之類的,等等

自創的話,有時候也是可以參考一些漫畫啦
【廢話!!】

我覺得自創比較需要的是構思和想像力【剛好我都沒有=    ="】
多看看別人的在去了解一下
應該可以獲得不錯的收穫唷
【對我來說,應該吧="=】
作者: 不宅之人    時間: 08-6-13 19:47
其實可以看得出maroon真得很有心阿.
下次或許您可以貼幾張原創的圖上來.
畢竟只有出於自身的作品才稱得上真正的踏實阿^^
加油!希望你能成功
作者: maroon    時間: 08-6-14 11:03
>omgamilla
屋哦哦! 這的正是我要的情報啊!!
未來有很多事要我心死 我知道 我有心理準備XD
我自己是從來不覺得我畫的好......算是已經對自己否定了嗎 囧...

至於動畫公司.....職種有50幾種 分工超細 每種錄取方法不盡相同
而且目前我看不太懂日文 orz
所以目前不很了解!

我深知原畫師是"畫匠" 不少人不怎麼瞧得起畫匠呢~
不過呢 沒有這些畫匠 就沒有動畫  
我會盡力達到那水準..
畢竟日本有能力的人雖不少
但會真的去當原畫師的人只佔少數

非常感謝您的認知分享  受益非淺QQ 感謝啊!!!
突然感覺更有動力了....(?

>ketty
我會盡力
像是天元第4話 他們是故意崩壞的
可是整體來說還是很有水準的作畫
還有敢問一下......骨架要怎麼練?
我完全沒經驗.....

以後我會把圖瞄深再貼的!

>a683536
加油吧!
說實話 我的圖是鮮少被人稱讚的喔!!
不過這樣反而很好 有更多機會進步
個人是看很多日本職場跟同人的圖
所以受到日風影響很大 多看的確很有幫處!

對自己有點信心吧  不管別人怎麼認為
自信最重要

>不宅
原創啊.......我最後的原創角色是約1個月前了 囧
我以後會貼原創跟同人  個人一直覺得畫同人是相當有趣的呢^^




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