鐵之狂傲

標題: 我們的未來呢? [列印本頁]
作者: 阿傑Jay    時間: 09-3-29 22:43
標題: 我們的未來呢?
對於現在"三國"的未來呢?

大分裂....3.7D  4.9FF 5.X


人數已經漸漸流失了...

小弟我本身是4.9FF的愛圖玩家

相信部份玩家對於5.X的大改版不能接受  而繼續留在4.9FF

是否...4.9FF以後就是這樣了  變成以後用來回味的地圖

下次改版是甚麼時候了?


當初小弟我熱血的找了班上的同學們打魔獸  甚至把光碟輪流傳

起先是打三國...有幾位有玩過三國的同學 就說   你這麼強 要不1打5

當然...1打5個新手 OK!
只是最後他們通通跑去玩信長.....
理由卻是"信長比較間單"......

比較沒技術吧...(應該說技術成分不同)
這對我實在太失望了....一個人孤軍奮戰...要贏真的很難

信長人數一天比一天多
三國則是一天一天少

現在跳狗又多...正是所謂"一戰難求"

在3.4年前這版還是首頁的常客
發文也是幾乎天天有

而現在....大家對三國的熱情呢?

話說到這

各位鐵傲的大大


相信你們一定會懂我的話

現在的三國真的很感慨阿
又有黃XD...

一間網咖看不到有幾個打三國的...有打的也是黃XD...幾乎都開者圖打.....
打者打者還不時用嘴炮攻擊對面的人....


鐵傲的三國呢?
是否就這樣冷下去呢?
作者: rapnick0612    時間: 09-3-30 19:00
建議可以把RP放到這版

因為   在檔案存放版根本沒人會去看

(因為我以前從不知有檔案存放版- -  近期才知道的)

這樣至少   可以多點人氣吧!
作者: 行醫救人    時間: 09-3-30 22:59
原文由 rapnick0612 於 09-3-30 19:00 發表
建議可以把RP放到這版

因為   在檔案存放版根本沒人會去看

(因為我以前從不知有檔案存放版- -  近期才知道的)

這樣至少   可以多點人氣吧!


RP只有三國嗎?
作者: zoids-wwz無限制    時間: 09-3-31 18:24
遊戲久了自然就會這樣
同樣是三國的圖
不要排斥3.7或是4.9又或是5版以上的地圖
只要是遊戲都可以玩
如果只完全專注特定的某地圖
其實只會讓自己的選擇變少
我也是從3.7玩到4.9
而後碰5版
但是...對我來說
不過就是讓自己輕鬆的東西
不要想太多 遊戲只是生命的調劑
就像其他的娛樂一樣罷了
作者: rapnick0612    時間: 09-3-31 21:43
三國版不就放三國RP嗎= =
作者: albert3397    時間: 09-4-1 10:43
　　我始終不明白為何有人不想玩新版？新版５Ｘ系列，遊戲過程快、物品也多，更提供多樣化的跑位和戰術，哪裡不好？

　　一個遊戲地圖的未來是掌握在玩家手中的！

　　信長跟三國最大的不同是在玩家的接受度！
　　信長新版推出，有褒也有貶，但接受者比起守舊者還是多，所以信長玩家越來越多，作者自然也更有動力更新。
　　這樣的良性循環，結果想當然爾。

　　三國呢？
　　死抱舊圖的人比起接受新版的人，幾乎不相上下，搞不好還比較多！
　　一直抱著舊圖，一張不再有任何變化跟更新的舊圖，是想懷勉過去還是恐懼面對新來的東西？
　　不熟悉不是藉口，３Ｘ跟４Ｘ系列哪一張不是從不熟摸到熟的？
　　當初信長大改版，哪個人熟過？還不是照著原先腳步，一點一滴累積，直到對地圖一切了然於胸。
　　新地圖不花點時間去摸去練，會有熟悉的一天嗎？
　　至於黃ＸＤ這種東西，只能說人各有喜好，懶人市場畢竟也是不小（攤手）。

　　三國會沒落，追根究柢還是玩家的問題。
　　新圖支持者沒有增加跡象，作者何來動力持續下去？
　　惡性循環莫過於此。

　　三國的未來？
　　還是請諸多玩家多支持吧。
作者: ~無限~    時間: 09-4-1 23:15
在GGC點到三國分類，上下拉動滑軸觀察

會看到5.0ˋ4.9ˋ3.7ˋXDˋ中路....大概這樣。


人，喜歡輕鬆，何況是休閒的遊戲？

或許對老手而言不只是遊戲，是種競技ˋ比賽

但是對新手來說，我想輕鬆玩個遊戲還要被罵，不值得，但是這種遊戲的確需要練習

於是XD慢慢崛起，因為新人漸漸喜歡這種風格

多兵不號魔CD短，能玩到跟正常差不多的英雄又不用一個一個抓尾TK，最要的是節奏夠快，這場不好下一場

有些人XD玩膩被朋友找去打信長，易肥ˋ單殺簡單ˋ節奏也挺快ˋ壓線不悶ˋ可CP出裝

於是就栽在信長中，人物比起三國多，新版的人物的確也比三國多選擇少冷門


最後，這兩款非常不一樣的地方

就是團隊默契合作

路人團中，信長的確是比三國少了這些，選隻單殺強角，配合戰法，一打二三也可

三國則是需要對友合作，一隻沒什麻，兩隻可以秒殺對方

但是問題來了

路人團的素質參差不齊，敵人有水準，我方新手團的情況見怪不怪

信長的話，就算新手再怎麻遜，自己選隻夠力的就好，就算輸了，至少也能殺一點，你不行我自己上，對新手就當作無視

可三國卻不能如此，後期英雄不好肥，前期英雄要配合，出招時機更是重要，裝備目前還是需改進，以及"一殺難求"

因此，當自己被新手拖累難免會悶，因為這場不只精力耗費多更可能白費

甚至會怒罵新手，排斥新手，新血少了。

簡單說，當無法要求他人，那就讓自己神到一打多可行，信長辦得到，三國不行，最終就變成這種情況

----------------

補充對三國的感想

5.0三國我支持，會更新就是個大重點

但是本質還是沒變。


魏國的法師非常夠力，接技配合會戰大招一次定輸贏，相對的，後期英雄非常非常不夠力，尤其現在攻速不好累積

蜀國則相反，擁有許多一肥可滅魏國的英雄加上劉備這個男女通吃包養的傢伙，要肥何其簡單

這次官網盃的數據就可以看出端倪，人物平衡還有很長的路要走

個人是認為重製可以解決，但是守舊之人何其多，另一個方法是增加，不過真的要花很久的時間。


物品雖有許多要改進的，但整體來說，5.0增加的實用物品還可觀，月兔ˋ龍舌ˋ踏雪的廣泛ˋ赤羽靴都不錯。


還有就是我真的很希望三國模組能翻新，人物少用外觀至少可吸引一些玩家，人有視覺，漂亮的帥氣的就是會比較多人玩

有人說平衡都不搞定就要搞模組，當平衡還沒搞定，我喜歡的人物夠帥夠美場場用他我也高興

何況平衡能說說就搞定？

三國的雙方人物基礎就是不一樣的去製作，要平衡用嘴說比較快。

至於要怎麻讓人氣提升，多多去打新版吧....這是最簡單最直接最輕易的方法

多拉新血，多教新人，基本禮儀要做好，別一開口就是三字經問候人家，基本上現在肯來打三國的新人我想也都不是很硬的那種

和氣點相處對雙方都好，最少這場不是被殺很幹又要處理內鬨，最後在大廳開嗆的濫場面。

我相信三國作者看到人多更新的會更起勁，製作的會更用心，要守舊我也不反對，不過說真的能持續多久？

[ 本文章最後由 ~無限~ 於 09-4-1 23:40 編輯 ]
作者: 阿傑Jay    時間: 09-4-2 09:02
看到各位大大苦口婆心的建議

我對5.0燃起了一股新熱血

對老手來說"三國不只是一個遊戲，而是一場競技!"

大家加油!
作者: 夜小犽    時間: 09-4-3 03:43
會想一 值呆在4.9 或是舊版的

不想前進新版的

說到底還是一個字

懶  !!

要適應那些不熟悉的東西

是需要時間的 ..
作者: ~嵐月~    時間: 09-4-3 22:49
我認為作者和玩家都有問題

作者曾在改5.0之前說過「三國已經沒有本錢再分裂了。」不像信長分裂了一次，三國這是重重的第二次。

「只會講漂亮的話，是沒辦法做大事的」，此乃父親的箴言，不論應用在我還是作者身上都很貼切...。

信長的分裂導致作者被砲轟下台，我想，應該沒有人懂作者的苦心吧，包含我。

三國早在3.7d就分裂一次，有人能說3.7平衡嗎？那麼現在停留在4.9ff的人又該說如何?

比較平衡?不想改變味道?然而種種評論中卻沒有解答，

也許吧，解答這種東西根本不存在。

「選你所愛，愛你所選」FN可愛歸可愛，但有時候也會講出至理名言。

一切就像他所說的，三國玩家會不接受全然都是玩家的問題嗎。

老實說5.0那麼劇烈的動盪，我都不太習慣(笑

剛開始美西還有人開，慢慢就落漠了。落得老人家的我跑去GGC(被慘電<=省略)(咱家GGC壞了..，要打還得去網咖..。)

創造新的變革，必定會喪失許多忠實的老玩家，換一代新人。鐵傲嘛，不也是這樣?

容我說一句話，信長改版迅速不全然是件好事，這也包含了測試團常常抓不到臭蟲的問題吧(好像沒資格說..。

要換一代地圖，說真的，許多人不是接受度不合，而是容忍度不合，動不動就開砲。

禮儀在哪裡呢?我想在星球的彼端吧(默

新人常常會犯的毛病就是被講兩句就嗆一堆，不管信長或三國都一樣，咱我是沒時間研究三國啦，頂多挑時間看RP...。(被打

(官網杯開打，結果魔獸更新，沒備份1.22版本，淦，四強之前的RP全毀了。

不論是作者，還是玩家，都有待走向三國地圖的未來。

希望三國5.0能像信長第五屆官網杯後興起來(笑
作者: 行醫救人    時間: 09-4-3 23:56
原文由 ~嵐月~ 於 09-4-3 22:49 發表
我認為作者和玩家都有問題

作者曾在改5.0之前說過「三國已經沒有本錢再分裂了。」不像信長分裂了一次，三國這是重重的第二次。

「只會講漂亮的話，是沒辦法做大事的」，此乃父親的箴言，不論應用在我還是作者身上都很貼切. ...


https://www.gamez.com.tw/thread-318651-22-1.html

新出的裝備我覺得不錯
吸血+狂戰
賺錢刀
降攻加速

蠻有自己的IDEA的



可是我覺得新出的技能(英雄)真的創意度都比以前低很多
甚至像孟獲根本幾乎就是整隻從別地方...過來的
陸遜的大絕
敗將
孫尚香...ETC




我比較想質疑作者有沒有認真在構思技能
取經可以 可是取過頭就很LOW
是說信長也再取經 不過技巧就高明的多

要說改版作者的熱誠認真度 要分辨是很輕而易舉的


我沒有100%全盤否認 只是對我來說真的有點誇張

[ 本文章最後由 行醫救人 於 09-4-4 03:31 編輯 ]
作者: ~無限~    時間: 09-4-4 02:25
原文由 ~嵐月~ 於 09-4-3 22:49 發表
「選你所愛，愛你所選」FN可愛歸可愛，但有時候也會講出至理名言。

一切就像他所說的，三國玩家會不接受全然都是玩家的問題嗎。


「選你所愛，愛你所選」這句話，我一直覺得是個超級大絕，一個能夠讓自己丟下不支持自己的人的理由

守舊的人真的不喜歡會更新的三國（信長）嗎？

可能是動到以前的代表人物，可能是裝備太過誇張，可能是數值調整過大........等等

但是有些人也真的是喜歡以前的無腦以前的感覺，3.7D藥膏，4.9FF神氣環，12.1C武士服

我同學玩12.1C很常選金川，問他原因是：『阿玩金川就很輕鬆呀，待在那一直射，人來就退，之後就神裝啦！新版太容易死了。』

其實我想說的是，信長除了分裂不多之外，人物設計真的是比三國好

我之前看過有人說愛月製作三國時，兩方人物的設定參考

魏國是參考守塔（就是以清兵的基礎製作），蜀國是參考OS（就是以DOTA的基礎製作）

這樣就懂了吧？

為什麻我會說平衡不好用的原因

AT比賽會用最強最有效率的組合戰術方法，同時這些東西也是地圖最需要修改漏洞最大的地方

為什麻AT 魏國常常法團？蜀國會有劉祝？

4.9FF 因為神氣環以及攻速好累積，讓魏國惇還有可能成為大魔王

而蜀國則是因為有完美的關羽ˋ麻煩的諸葛

這些在五系列都被打臉了，因為數值更改

所以造成現在打法也就魏國友情COMBO，蜀國獨秀RPG

這次官網盃RP 看了一些，我只挑NLLˋ給你C以及16強跟4強來看，說真的，組合實在很單調

雖然NLLˋ給你C在剛開始有用別的英雄，不過到4強後組合就那樣，尤其最有冠軍相的KINGS組合我真的看到膩了

英雄啊～英雄，真的是三國敗筆。


月，你最後那個笑好詭異喔？=___=

其實在ESM那邊，也是吵的轟轟烈烈，原本是因官網盃感想以及一些評論跟建議聲浪，搞到後來大家一起戰（默

原文由 行醫救人 於 09-4-3 23:56 發表
43

我比較想質疑FN有沒有認真在構思技能
取經可以 可是取過頭就很LOW
是說信長也再取經 不過技巧就高明的多


行醫

FN 不就是信長作者嗎？

你想說的是鐮刀吧？

[ 本文章最後由 ~無限~ 於 09-4-4 03:39 編輯 ]
作者: 醉心之月    時間: 09-4-4 20:40
聽到大家在討論

一整個熱血就湧上來了阿!!!

可惜再過二十天就要考試了~ 我實在沒有膽子開啟GGC阿(主程式移除 但...安裝檔還在...)

－－－－

不管三國怎麼改

愛玩4.9就玩4.9 愛玩5.x就玩5.x 大家開心就好咩^^

拜託等我 考完一定一起殺!!!!!!!!!!!!!
作者: ~嵐月~    時間: 09-4-4 23:16
原文由 ~無限~ 於 09-4-4 02:25 發表


「選你所愛，愛你所選」這句話，我一直覺得是個超級大絕，一個能夠讓自己丟下不支持自己的人的理由

守舊的人真的不喜歡會更新的三國（信長）嗎？

可能是動到以前的代表人物，可能是裝備太過誇張，可能是數值調整過大........等等 ...


留下伏筆，又能脫身不是很高明的說話技巧嗎?

這句話的反面意義，就是FN做到了，讓新版的地位大幅度提升。

步步邁向更新地圖的路線，讓許多人接受也更加喜愛，真正沒有成功的人是沒辦法說不出來的。沒成功的話說出來就如同你所說的，只是推託責任霸了。

執著於平衡的問題，要講深一點，我也不太懂。頂多單機`RP看看學習。

平衡和接受地圖是不同的一回事。沒人敢說現在接受度高的新版信長，頻頻更新，平衡到底好嗎?我不由的思考。

關於打團陣容，沒有甚麼認同不認同的，不過是追求最高效益。


新版阿速達是蠻好的例子，平衡越趨近於傾斜時，大家就會汲汲營營的。作者這時候就該調整依下數據。

「X!就是有人不會玩阿速達還搶。」取自於某段官網杯RP的玩家所說的，結果他只好選鑽地大王...。看到這邊我笑了一下。

然後萌生，「我也好想玩阿達...。」(炸

包含我在內，調整的數據有時候會讓人想罵"淦"。

調整人物過強，不出他出誰= =。畢竟打團是以"求勝為第一目標"。

話說12.1C會根留，我認為是某篇Rush的批評新版文所禍害的...。讓許多人深信不疑。至於那些人怎麼想的我就不知道了。

我朋友圈裡認為不過就是認為跳脫不了武士服的束縛。(攤

阿，我笑是因為那時候信長新版不流行，也是官網後才開始大量增加玩家的。


現在我能祈禱的就是快從考試地獄中解脫=__=。(哀

[ 本文章最後由 ~嵐月~ 於 09-4-4 23:18 編輯 ]
作者: 阿傑Jay    時間: 09-4-12 00:00
哈哈~
果然~果然~

大家的熱血好像都被我激起來了!

4.9FF 的英雄陣容真的沒話說....出來出去就那幾隻....
所以小弟我乾脆就練那固定的幾隻...反正AT出來出去就是那些ㄚ

所以專精
但是....小弟我真的沒辦法接受....5.0的關二哥

不過趙雲終於搶回了蜀國第一敏的稱號了!!4.9FF馬超(哭哭~


不如各位大大們 一起打造一個全新的三國板吧
5.0英雄攻略.5.0戰術討論

"三國本來就是分裂的情勢阿!"

看到上面大大的回應 我笑了!

完美的關二哥!(我同意!真得超威!
麻煩的諸葛(氣死司馬懿!!   諸葛+關二哥 雙劍合壁 超威!

魏國默契接技 3打5 沒問題

典偉+曹仁+司馬+郭嘉  都可以用第一招秒殺(全部範圍技


分享我個人經驗....無論怎麼樣
魏國會配合!蜀國真的很沒輒!
全團都是小招暈技沒接好...就看者辦吧
作者: 判神-闇夜    時間: 09-4-15 12:26
原文由 ~無限~ 於 09-4-4 02:25 發表

守舊的人真的不喜歡會更新的三國（信長）嗎？

可能是動到以前的代表人物，可能是裝備太過誇張，可能是數值調整過大........等等 ...


我出現啦(浮

信長(指

完全與我無關....(被巴

我認為守舊的一定會有些人漸漸改變

畢竟不會更新的地圖是死的

玩久了也會膩

一開始我的確很不能接受5.X

但是現在玩三國卻變成只玩5.X

理由是4.9FF的諸葛...阿...(應該是我自己太弱=0=

不過最大的原因還是玩膩了

5.X的地形好有趣

上下路旁邊還有...噁心的小路！

新道具出現蠻多的

不過我常常看著製作書發呆=口=(不懂合什麼

有時後還被新英雄的技能嚇到(哇靠！這是哪招？

雖然我現在很少玩，不過我還是建議堅持4.9FF的人可以多玩玩5.X

久了你就覺得好玩喔.....(潛
作者: 阿傑Jay    時間: 09-4-16 00:32
開始熱鬧囉

講好囉!大家一起熱血!
作者: 判神-闇夜    時間: 09-4-16 19:44
原文由 ~無限~ 給予作者聲望 +1 【理由:我並沒反5.0啊.......只是說說哪裡需要改 ...】 09-4-15 22:31


我沒說你反5.X的意思啦=口=

只是建議路過沒出聲的人！



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