鐵之狂傲

標題: 現在如果要做台MS需要多少錢(製造經費)呢? [列印本頁]

作者: cc002266 時間: 09-3-31 23:46
標題: 現在如果要做台MS需要多少錢(製造經費)呢?
日本半官方的網站"SciencePortal"計算出的結果是:800億日幣(不含研發費用與人力經費)

裝甲材質是蜂巢結構鋁合金(現代戰機裝甲的主流素材)
引擎用阿帕契直昇機所用的七台
400KW的推進器30個
AMBAC系統(這裡用IBM的"Blue Gene"做為例子)
等等

所花的費用就大約是800億日幣
相當於歐洲戰機造價的6倍
F-22的3倍

當然,在MS的製作上仍然需要考慮到接地壓、以及性價比等等的問題
總而言之，在雷達功能正常的當下，要看到MS是非常困難的......

作者: 零喵 時間: 09-4-1 00:04
要做MS?

很難喔

先別說在天上飛的

現在MS尺寸的機器人光是要站起來都難了

腳部的骨架能否撐住全機的重量還是問題

再來就是機體的驅動程式

不光是走

還有跑、拿武裝、瞄準、攻擊、搜索、視距對焦...等動作

單憑兩根操縱桿要一一實現以現在來說真的是不可能

目前比較有可能實現的也只有像AS那樣的操作介面而已

[ 本文章最後由零神域於 09-4-1 00:06 編輯 ]

作者: kyocatboa 時間: 09-4-1 10:02
還要在訓練個優秀的駕駛員....相信現在應該是很少人有這耐心...

而且，戰爭時....這麼大的目標....我相信敵方會很樂意先擊沉他的...

作者: 常在我心 時間: 09-4-1 18:09
太難了這點就得大推SEED的理論了
先不論 MS價位
要操作起來真的不是自然人可以玩的一一

而我個人認為
真的要說的話 MS最好的大小頂多只能像機動警察或是驚爆危機那樣而已
以鋼彈的大小來說
似乎就太卡通了一點了ˊˇˋ

至於說價位問題
其實問題根本不在於說造價要多少
造價的原點是建立在人類經濟成長到什麼程度而定
如果說現實來說
坐一趟太空梭就要幾億美金還幾千萬了
MS亮造根本天方夜譚好歹鋼彈世界上一趟宇宙跟坐飛機一樣而已....有差..

作者: 混沌之子 時間: 09-4-2 20:21
MS的戰術價值其實也有待審議

我個人認為，以現在的武器開發趨勢，如果我是工程師，我大概寧願去開發一個強而有利的MA，也不會花錢花時間去造MS

畢竟MA上要裝多少武器、要如何機動都可以，但是MS卻只是一個能拿槍拿刀的大巨人而已

不過經費倒不是一個問題，現在多少錢早就花到我們不知道的地方，如果只是錢的問題，隨時可以解決XD

聽說某些軍事大國國防預算都是無限上鋼的呢....(嘆錢都這樣花的= =

作者: 常在我心 時間: 09-4-2 22:36
其實這種東西說真的
要講又是長篇大論也不一定有個結果

我只能說不是不可能
但是絕對不會一出來就是人型 (別傻了
要起頭就要是人型的觀念是絕對錯的...

人型機器人這種東西需要理所當然的機緣
才有可能有大量運用的機會

問題之多...
但不是不可能而是現在真的談這個太早了

那是等人類有技術活用馬達技術後的時代了...
就是因為解決不了馬達的電力才會出現複雜的引擎
一台F1 100~300多公斤而已大約320公里左右 (引擎...
一台高鐵幾十~幾百噸而已平均500~700公里 (馬達...

人類真的還很落後...
別把現代科技想的太高了..
太多真正老早就出的普通高科技都卡在很多基本問題....這些有多少人知道甚至都還覺得鬼扯= ~=?

一些實際的鳥問題
其實稍微看看SEED就能略知ㄧ二

機器人的演進觀念
也可以看看機動警察
好歹當時也被號稱史上最大模擬動畫....

至於一些更複雜的人文觀念
可以看看一部叫變人的電影

現在所討論的東西
至少在那時代
電動門是知道有人要進來才會開門...
而不是有人站前面阻斷感應線才開門...

現代號稱的所有高科技產品都是如此而已別想太多了- -
人的情緒使太多東西的表面都太高科技...

[ 本文章最後由常在我心於 09-4-2 22:38 編輯 ]

作者: wmsx00 時間: 09-4-3 11:58

原文由 cc002266 於 09-3-31 23:46 發表
日本半官方的網站"SciencePortal"計算出的結果是:800億日幣(不含研發費用與人力經費)
......中間恕刪 .....
裝甲材質是蜂巢結構鋁合金(現代戰機裝甲的主流素材)
引擎用阿帕契直 ...

這個800億的推算算是半開玩笑性質的...就算實際上要也不是完全用那些東西做...

人形機械要在戰場上是沒有任何價值的,真要做軍事用機器人如果不是履帶型就是多足型（攻殼車？）
至於超過10公尺的ms....絕對不會出現（頂多6公尺）

所以啦,人形機械要用也是用在娛樂及服務產業,
像是展覽,餐廳的服務生啦,機器人運動競賽,老人照護,家庭清潔（女僕？？）

講到大型人形機械的駕駛,
因為我的專題跟這個有一點關係,做過一點模擬,

基本上,要一個控制前後左右步行的球形踏板,及一個強制機身平衡站立的一般踏板
兩隻控制手臂的多軸向的手把,
手把上大拇指的地方要有兩個小搖桿（左右個一）,分別用來選定目標物及手掌的動作mode

剩下的控制可以交給程式在螢幕背後辛苦..

不過,最近聽說用腦波控制asimo的準確率有90％

作者: 常在我心 時間: 09-4-3 21:07

原文由 wmsx00 於 09-4-3 11:58 發表

這個800億的推算算是半開玩笑性質的...就算實際上要也不是完全用那些東西做...

人形機械要在戰場上是沒有任何價值的,真要做軍事用機器人如果不是履帶型就是多足型（攻殼車？）
至於超過10公尺的ms....絕對不會出現（頂多6 ...

更直接一點的講法是

期待怪手進化吧=~=...
不然人型真的很難出現ˊˇˋ

作者: zgmfx30a 時間: 09-4-13 03:01
上面說的真是複雜(汗

簡單說

技術  效果(報酬)  物理學對抗  資金  4項條件都要湊齊

目前的人類文明想到二次元的設定水準  四項全還不及格w

倒是這東西以前不是於此版出現過嗎?

難道是我眼花?

作者: 常在我心 時間: 09-4-13 09:06

原文由 zgmfx30a 於 09-4-13 03:01 發表
上面說的真是複雜(汗

簡單說

技術  效果(報酬)  物理學對抗  資金  4項條件都要湊齊

目前的人類文明想到二次元的設定水準  四項全還不及格w

倒是這東西以前不是於此版出現過嗎?

難道是我眼花? ...

非長久的古物~應該是已經超過回鍋條例時間了~

作者: 常在我心 時間: 09-4-13 09:09
話說前天有人問常君說

冏君:四年後南北極真的融化了那我們是要移民到火星嘛 (最新科學家預測)
常君:可以阿~不過應該沒幾個人飛的上去吧基本一趟台幣35億左右

作者: dg010288 時間: 09-5-20 02:50
MS看你是用在哪啦
娛樂業...嗯很有搞頭與噱頭

戰場......如果我是指揮官我會罵:"天殺的，哪個笨蛋做出這炮火磁鐵啊"
現代戰場著裝甲部隊了不起2M多
在多下去真的是個靶子了，因為很難躲藏啊
就算縮成3M以下高度
其實2足步行沒有說有奪大邀\優勢
還不如做成屢帶或是多足機體還比較有用處
而且都能縮到3M以下了
不如拿去開發動力裝甲不是更爽

作者: 圓月教皇 時間: 09-5-23 19:07
MS一台經費就是天價那麼MS小隊不就可以買下一個國家了....
機體一台約7.8層樓的戰鬥兵器一定會被打假的{目標太明顯}

如果用1台MS去戰爭場上打可能會有以下的結果........
MS承載戰艦{木馬}和光束兵器{光束軍刀+光束來福槍}就不拿來說
就採鋼彈拿薩克機槍.火箭筒和破甲者小刀這種實彈系武器 MS駕駛員是一般人來說好了
{真的做的出鋼彈武器方面可能只有頭部火神砲和上述三樣比較做的出來...}
{近戰武器如果像是拿實體大劍那種的可能因為重量和其他因素影響MS關節部分造成損傷}
現有的軍隊就以空軍.陸軍的聯合部隊來做參考

照理說攻擊眼睛或頭部的鏡頭就能讓鋼彈駕駛員暫時看不到目前外面的情況
即使失明採用雷達等徵測裝備反雷達偵測的現有武裝也不在少數{幻象2000.....}

關節是MS脆弱的地方火力集中腳部關節打壞的話就能讓MS倒地
即使有推進器讓MS滯留空中推進能量用完落地也只能以跪射的姿態在地面上無法移動..
{除非他是吉翁克- -''}

最後駕駛艙保護駕駛員的只有外裝甲和駕駛艙的壓力門而以

不會動的MS 薩克機槍.頭部火神砲.火箭筒怎麼掃也打不到敵方近戰用的破甲者宛如廢物
{有雷達也無法知道敵方躲在哪的地方打過去也不知道有沒有障礙物擋住}

遠距離的地面兵器{坦克車隊}集中火力瞄準駕駛艙打 MS駕駛員會被轟死
即始有辦法脫離MS逃走沒有援軍的情況下最後也難逃被俘或被殺的命運....

一台花上上億元的MS 就這樣被擊落了但是擊落一架MS可是會花上不少的彈藥和時間
如果MS量產為3~5台{拿吉姆說明} 那戰況可能就會逆轉但可能會讓全球經濟完全崩解掉-.-

最後結論那不是我們這個時代的產物開鋼彈的夢想用開鏟土機或怪手去想像就好了XD
真要說起來以現有技術來說做鋼坦克比做鋼彈還容易實現一點-.-

[ 本文章最後由圓月教皇於 09-5-23 11:18 編輯 ]

作者: werts 時間: 09-5-23 22:48
說真的要開發出MS真的是天方夜譚（不過我還是很喜歡鋼彈）
先撇開一切問題不談！
就單一的問題點來說，你沒事幹嘛要弄一尊x摟高的，高科技砲火標靶！
沒必要嘛！真是的...就算我是決策者我也不會拿資源來開發砲灰機器絕不！
不過也不是沒有希望啦！像之前有人提到動力裝甲，這跟MS比起來實在是好太多了！
不過動力裝甲也有缺點駕駛員（操縱者）要如何逃生？（只限搭乘型）
是要彈射或是雙腳萬能？別說要開門逃生=.=
操作、維修是否簡單？是否能永續使用？這些都是主要考量項目
而且動力裝甲絕對不會只有像AS或機動警察那一類型，應該會有像人工外骨骼這一類型的動力裝甲（人工外骨骼＝動力裝甲？應該是＝＝lll ）
以上的論點都有個很大的問題就是能源和重量及體積...是要吃油還是吃電池？多重、體積多大？
結論 MS是夢想中的夢想，夢想只屬於未來，現階段先玩玩電玩過過乾癮吧XD
至於動力裝甲...要解決的問題還很多-.-

作者: 英司 時間: 09-5-25 22:38
哈哈!!以現在來說再戰場的MS等於巨大的把子，只要幾十顆飛彈送過去就變成廢鐵囉!!
除非奘甲的材質上能挺過去，就沒必要造這東西。

話說...
如果真有能熬過幾十顆飛彈話，駕駛者不一定能牚的住，
因為幾十顆飛彈所產生的熱量....人大概熟了

作者: changegetter 時間: 09-6-19 02:16
還是超級系好，不用考慮這麼多蛋疼的問題......

只需要根性、笨蛋和一個博士就能保護地球以至宇宙的和平了....

[ 本文章最後由 changegetter 於 09-6-19 02:17 編輯 ]

作者: 西風之弦 時間: 09-7-4 20:55
可能還要好一段時間才有可能

作者: 貝瑞塔M92FS 時間: 09-9-7 13:42
標題: 回覆 15# 英司的文章
我是亂入的==
如果做成類似"頻果核戰"的動力裝甲呢?(只是技術上好像也說不過去...
http://www.youtube.com/watch?v=Np0Ugm8N-EU
又或者類似RF的小型機甲
http://www.youtube.com/watch?v=hLZ2dG0Zie4 <~這只是參考影片
說真的假如有鋼鐵人裡面那位天才說不定鋼彈的科技真的可行性還有點OK(有一點吧)
天馬行空的想像..如下
用鋼鐵人電影內的那顆縮小型方舟反應爐
現實中則期待單包金屬科技的發展(關於裝甲的防禦成面.又要重量輕.還有高防禦的選擇)
論防禦的話如果SEED的科技能完成
那剛但就算是砲火磁鐵也無所謂了
至於熱量的話隔熱+冷卻不知道可不可行
馬達的話看有沒有奈米等級的金屬繞線來增加馬達的效率
以上......純粹是我的胡思亂想0.0

[ 本文章最後由貝瑞塔M92FS 於 09-9-7 14:01 編輯 ]

作者: richardtai 時間: 10-4-16 13:52
gundam壞腦研究室的資料指出
U.C.的機體是用大量的電腦程試去幫你們拿武裝、瞄準等等的...
相比之下，Seed中X系列的OS落後U.C.的N倍=.=
要pilot自己重寫，真要命=.=
看看當年阿姆羅落到地球時，都不用自己改OS的=.=

作者: ccs60204 時間: 10-4-16 23:34
在科技上還落後一大截= =

各國的國防經費有限= =(國防部要搞立法委員們齊聲譴責= = )

在戰場上
幹嘛有事沒事搞出一個超大目標物呢?
送幾顆雄三去就可能被擊落了

作者: wwwww423 時間: 10-4-16 23:56
基本上這些只是製作價格按照現在軍機的保養費用來看
一台軍機的保養費用是製作費用的好幾倍(詳細忘了
如果算上通貨膨脹的%數來看大概數目更會縮減
因此不論從製作費用或是維護費用來看都不能說很經濟

作者: richardtai 時間: 10-4-17 08:22
問題是，要以現代的科技做出來的高達是不能動的
要用飛的才行呀(大誤

作者: 神秘的白熱法師 時間: 10-4-17 12:22
說句老實話
我也覺得以現在的科技想要做MS的話真的比登天還難
因為現在光是製作一台會動的大型機器
經費就要花上好幾十億美金了
而且就算可以在現實中建造MS
那也是距離現在至少大約兩三世紀後的事情了
畢竟MS這還只是過去以來廣大的情緒想像使非常多的事物表面超高科技化的產物
不可能說想實現就立刻實現,太異想天開了
除非在這方面研究真的成功,否則我敢說這只是虛構出來的幻想罷了

作者: richardtai 時間: 10-4-18 07:44
其實最大問題是裝甲和MS的出力，現在的裝甲太重，MS的關節根本不能動

作者: vx4sm 時間: 10-4-18 09:20
說真的如果做一架MS的花費要如此驚人的話..那不如拿去做MA或建造殖民地...=.=(茶)

作者: richardtai 時間: 10-4-18 13:08
太空殖民地呀，你以為建房子嗎?
如何找空氣注入?在哪找這麼多勞動力上太空做殖民地外壁?

歡迎光臨鐵之狂傲 (https://gamez.com.tw/)