鐵之狂傲

標題: 《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》看《EVA》與日本動漫畫。 [列印本頁]
作者: gn50736    時間: 09-4-12 10:45
標題: 《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》看《EVA》與日本動漫畫。

出處：新世紀萌萌日記

網址：http://blog.yam.com/oosakaACG/article/19972635


  【動畫評論】



第一次談到《EVA》，之前一直不想動筆是因為這部難以解釋，且爭議性太多、加上個人又對《EVA》毫無興趣可言，不過近日看完《藍寶石之謎》不得不提一下庵野的作品，就我來說《EVA》以前的庵野作品都很不錯。
《EVA》一直被不少ACG迷捧為跨世紀之神作，不否認其對ACG界造成的衝擊與影響，但回歸於作品本身，我個人是覺得大概三顆星程度而已，這次文章不只談《EVA》，更要以庵野的《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》來重新審視《EVA》與日本動漫畫，那麼就先談談《EVA》吧。


作品完成度——


《EVA》根本沒有結局，不要說結局、就連後半部劇情都在胡搞，在未看此部作品以前很多人都說很難懂，自認為解讀能力還勉強過的去，但我看完它後覺得這根本不需要什麼「解讀」，因為他故事後期沒有任何意義、或者要表達一個觀念，只是一個導演的意識流集合體，所謂的哲學作品不是不好，但《EVA》根本談不上哲學作品，只是後期庵野秀明亂搞一通，先不管是因為隨性亂編劇還是金錢不夠，這些並不能當作什麼理由，因為呈現在觀眾就是一個事實：《EVA》不是一部完整的作品。


作品內涵——


很多愛好者喜歡提《EVA》具有很多象徵學、圖騰學以及宗教學，因此很棒，但同我在網誌寫的「漫談空之境界」，導演要做的不是把一堆大家很玄的東西亂丟進去自己的作品，而是如何用自己的方式「消化」大量的資訊至動畫這種二次元傳媒作品裡，押井守也很喜歡在作品塞一堆他讀的書、或者思想，初代《攻殼》或至《攻殼2：無罪》他是有一條主線、有結局，雖然他放很多一般人難以消化的資訊，但是他是有交代這個故事在做什麼的，因此被稱為一個哲學動畫至少我是可以接受的，因為裡面提到的內容是跟劇情有關，只是觀眾有沒有吸收過其資訊，但《EVA》最後那些瘋狂的兼用卡外加黑底白字擺明就是沒錢做動畫，如果要辯解其實金錢充足但想用抽象表達只會越辨越黑而已，如果在金錢充足的情況下還可以這樣子做，那就跟富堅義博把《獵人》擺爛有什麼差別？


再來如果要談象徵學、宗教學、心理學，今敏之《Paprika》（盜夢偵探）才有一部真正完美結合作品之架構，內容穿梭現實與虛幻、夢與真實、過去與未來，象徵以及心理學也可謂玩到爐火純青之境界，那為何《Paprika》卻未稱神，反倒是《EVA》被稱為有內涵之神作，我不反對《EVA》是夾有大量資訊及思想之作品，但不同意他是一部「好的」或叫「有內涵」之作品，我想《EVA》後半部會如此神奇，理由跟庵野秀明本身大有關係，如果以劇情之觀點來解讀本部只會進入死胡同，不如從庵野本身做剖析，這在後面會提到。



作品之畫面——


沒話說的棒，《飛越巔峰》中的Gunbuster算是類似鋼彈那樣子的機器人存在（超級系），不過EVA本身是遊走於機械與生物邊緣的存在，因此在戰鬥畫面的表現上是相當震撼的，個人認為EVA最大的長處就是在視覺感官上有著強烈的刺激，這在後續的電影版明日香與量產EVA的戰鬥中又再次昇華了。


GAINAX可以算是相當會表現機械人動感之作品，後來今石洋之的《天元突破》再次無視機器人硬梆梆的設定，宛如生物一般的靈活動作（甚至還吐舌頭！），這跟Sunrise大招牌《鋼彈》就有相當大的區別，鋼彈就是一介擁有臉的戰爭兵器，並不需要有多靈活（頂多噴射器強一點），因此《EVA》之戰鬥表現是無可挑剔的上等作，但在後期不論是劇情還是畫面什麼都沒有，是相當令人惋惜的。




至本文標題，從《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》來看《EVA》與日本動漫畫：



在這之前必須先談周星馳的電影：《少林足球》、《功夫》、《長江七號》，可謂星爺三部曲，大部分觀眾大概看完覺得好笑就完了，感覺周星馳只有在《長江七號》中的埋入一些他的人生觀，其實不然，《少林足球》跟《功夫》是相似的結構，主角一開始是窮困潦倒、讓人看不起，最後成就了自我，這是周星馳人生縮影的寫照，周星馳的作品在香港獲得高支持是因為他不只好看、更具有「代表香港人刻苦耐勞精神」之作品，在《長江七號》中做了整合、確切的用人物的對白說出了周星馳的心聲，這次不是獲得神功或武林絕學、而是要傳達一個精神——努力。


同樣的，《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》、《EVA》說是庵野精神代表一點也不為過，前面將《EVA》批個半死，但個人卻非常喜愛前兩部作品，尤其是《飛越巔峰》，常常提到庵野我想講的就是「飛越巔峰才是庵野的最強機器人作品」，本段要談的是如何用這三部作品看待《EVA》、甚至庵野本人。在更早《王立宇宙軍》中就有正面的努力思想，《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》也是相當勵志的正面動畫，可到了《EVA》卻是近代動畫黑暗、悲傷、陰沉的象徵，這到底是為什麼？我認為這跟導演以及社會有相當大的關係，也算是時代眼淚了。


我必須語重心長的說——早期的日本動漫畫、曾經是夢想的代名詞，打從漫畫之神手塚治虫開始，動漫畫是夢想與冒險的象徵，手塚治虫曾經說過一句讓我非常感動的話：「我的漫畫不入流、低俗、無聊也好，但我希望看過的孩子至少能抱有夢想。」直到現在有些大人仍是認為動漫是夢想與夢幻，但卻不知道時代早就變了，近代動畫已經在「黑暗」、「深度」、「血腥」、「刻意賣萌」、「絕望」的題材比懷有夢想的作品多上許多，那個動漫曾經是「夢想與希望」的象徵已經不存在了，近年高人氣《Code Geass》或者《Death Note》主角都是黑色風格（夜神月算是神經病了），且受到大批動漫迷的喜愛，這在早期的動畫中是不可能出現的，一定要主角像麵包超人一樣的正義打敗壞蛋，那種亦正亦邪的主角在早期是不討喜的，過去的時代大家都相信正義，一種社會現象——人們不相信絕對正義，對於人性的失望。伴隨著這個高資訊的壓抑社會，在描寫人心黑暗、絕望甚至主角絕惡的作品可謂時代之渴求。


庵野的作品印證了他內心的成長以及日本社會（甚至全世界）之變遷，《飛越巔峰》女主角法子曾經膽小、懦弱、不能獨當一面，但在最後超越自我，跨越內心的障礙達到心靈的「飛越巔峰」（跨越高牆），拯救了全人類、最後結局真摯感人，感動萬分。《飛越巔峰》已經有戰艦、巨大機器人的出現，隱隱約約可以看到《EVA》的前身，甚至影響後來的《天元突破》，但在內心的琢磨跟《EVA》是天差地遠，而《藍寶石之謎》則隱隱約約可以看出《EVA》中人與人的互動的矛盾，娜迪亞可以算是一個相當蠻橫的女主角，既任性、又自我，總要主角約翰包容，並由格蘭蒂斯等人作開導，而這部作品常常打轉在「人在遠離人群後是否還能生存？」的議題之上，娜迪亞討厭人類、自己卻是人類（前期還不知自己是亞特蘭提斯人），在討厭人類並想遠離的情況下，那最終是否討厭自己？而人在遠離人群後是否還能生存？這在《EVA》中常常出現的問題早在《藍寶石之謎》庵野秀明就開始提問了，《藍寶石之謎》是相當正面之作品，最後尼莫代表亞特蘭提斯人肯定了人類，約翰接納了娜迪亞、而結局娜迪亞也轉變了個性，無關於種族、而是真正的雙方相愛而互相之理解。


如此正面之作品，庵野秀明導完以後卻陷入四年低潮，並質疑和拒絕御宅族思維，曾經在《藍寶石之謎》中所解答的議題「人類共存論」又再次被搬上《EVA》的檯面，但這次主角真嗣沒有溫柔而天真的伴侶、沒有善解人意鼓勵他人的格蘭蒂斯、山森、漢森等人，取而代之的是拒絕接受自己之父親、冰冷與傲氣的適任者、難以和自身溝通的大人、孤獨的戰鬥，這簡直是《藍寶石之謎》完全相反之詮釋，扣除掉貞本義行的畫風，若不說《EVA》是那個充滿童趣與天真之《藍寶石之謎》的庵野，根本壓根兒人沒人會想到是庵野秀明導演的吧（至少我是這麼認為），同樣的理論在一個導演的多部作品中常常提到是很正常的，如宮崎駿的和諧尊重思維、手塚治虫的尊重生命思想…等，但像庵野秀明這樣把一個議題正面的完結之後、在下一部作品中質疑它是相當少見的，就像是庵野否定了之前的自己一樣，《EVA》充分的表達人與人之間如玻璃般脆弱的信任，富野流《鋼彈》中New Type（新人類）因為太過理解彼此而互相傷害，而《EVA》中則是太過疏遠彼此不信任對方而互相受傷害，回到了原點——人類究竟要在怎樣的尺度內與對方共存？


當年動畫迷要《鋼彈》重播是時代的渴求，動畫迷渴求著知識以及更深一步的動畫革新，因此成就了「鋼彈傳奇」，《EVA》之所以能創造日本ACG界無數的奇蹟，和鋼彈傳奇有異曲同工之妙，日本經濟泡沫化以及宮崎勤事件不只讓日本陷入絕望、對於動漫迷而言更是難以度過的冰河時期，直到《EVA》——質疑了人與人之間的關係、灰暗而複雜的情節、難以捉摸言喻的情節，反應的是當時日本人徬徨的內心，《EVA》開播時不只是ACG迷的活動、更是當時是日本的全民運動，這訴說著一件相當重要的事情，《藍寶石之謎》那種純真浪漫的正面主義已經被社會隱藏在內心的角落，日本人、動漫迷是選擇了《EVA》，這不僅是一個日本ACG事件、而是反應一個社會，直到現在本文上述的強調作品灰暗、絕望、不信任的作品，至今仍然不減反增，因此動漫迷常拿《EVA》作一個動畫界的分水嶺一點也不為過，個人雖不愛此作品，但仍然同意這種說法。


《飛越巔峰》、《藍寶石之謎》不只可以重新看待《EVA》，更是可以作為一個動畫大師的內心變化，《藍寶石之謎》可以界定的不限於庵野的低潮與轉變，更是現代人內心的變革，曾經有一個說法我很喜歡：「庵野在EVA TV結局甩了御宅族一個巴掌、電影版的結局則反手甩了一個大巴掌。」這次的全新電影版不知道是否會補御宅族一腳呢？請大家敬請期待！（笑）


其實一直拒絕提筆寫《EVA》相關心得，因為和《鋼彈》都可以算是網路筆戰TOP前幾的（笑），不過近日看完《藍寶石之謎》實在有感而發，曾經在看完《EVA》後深深的討厭GAINAX與庵野秀明，但在看完《飛越巔峰》後重新評估了庵野、而《天元突破》之傑出更是讓我重新審視了GAINAX之價值，而《藍寶石之謎》則是讓我覺得對庵野秀明這個動畫奇才有一份尊重與惋惜，不過也就是因為《EVA》成就了GAINAX與庵野秀明相當多傳奇，就我個人討厭《EVA》的情況下也不得不佩服《新世紀騙錢戰士》（？）所帶來的ACG界第二次衝擊，若沒有《EVA》賺的錢恐怕GAINAX早就倒了、更不會有《天元突破》這種優秀大作誕生，《EVA》是功是過、筆者不予評論，但在其對後世之影響還是給與肯定的。


對我而言，庵野秀明導完《EVA》後已死！但在他的精神在《王立宇宙軍》、《飛越巔峰》以及《藍寶石之謎》上活著，想要誕生神作就得不停騙錢，就算把觀眾榨乾也要繼續騙，只要撐到神作誕生、就是GAINAX贏了！


好好想想吧，《EVA》這個騙錢作品在業界賺出了一片商機，這條財源將成為GAINAX未來作品之財源，過去完結的動畫和後面追趕上來的新動畫，兩種作品傾注於雙重螺旋之上，賺出了通向明天的道路，那就是《EVA》、那就是新世紀騙錢戰士，我的賺頭、是要賺破天的賺頭阿——！！！



You are (not) alone——





[ 本文章最後由 黑崎　玄 於 09-4-12 22:28 編輯 ]

[ 本文章最後由 黑崎　玄 於 09-4-13 00:00 編輯 ]
作者: 黑崎　玄    時間: 09-4-12 19:15
請在四十八小時內補上格式，謝謝
作者: gn50736    時間: 09-4-12 21:13
沒發表下載要補什麼格式……？
作者: 黑崎　玄    時間: 09-4-12 22:15
原文由 gn50736 於 09-4-12 09:13 PM 發表
沒發表下載要補什麼格式……？

沒發表下載也是要用格式的，在你之前也是有很多純粹討論性質的
發表格式並不是我刁難發文的人什麼的，只是可以讓想接觸這個動畫的人可以吸收到些資訊做些參考
這是在版上的會員們共同決定的，而且是壓倒性的票數。
作者: gn50736    時間: 09-4-12 22:28
格式是說啥五顆星之類的………？？
作者: 黑崎　玄    時間: 09-4-12 22:31
原文由 gn50736 於 09-4-12 10:28 PM 發表
格式是說啥五顆星之類的………？？

我弄好了，這些就夠了
作者: gn50736    時間: 09-4-12 23:30
感謝

不過主題嚴格來講不是EVA - -||
作者: 黑崎　玄    時間: 09-4-13 00:00
原文由 gn50736 於 09-4-12 11:30 PM 發表
感謝

不過主題嚴格來講不是EVA - -||

(震撼驚
我突然認真看了一次，我會對像你這種比較式言論想出一個新東西的
作者: 圖林    時間: 09-4-16 07:59
說句老實話
我對EVA的看法就是
戰鬥很精彩
黑暗懸疑的氣份感覺很不錯
不過不明白他想表達什麼(尤其是結尾的部分)
其實我也不太明白EVA為何那麼紅
的確是很棒的動畫
不過也不過是如此
總之既然大家爽那就好了
作者: sawana    時間: 09-4-16 21:13
唔..,轉貼時有徵求作者同意嗎?
作者: gn50736    時間: 09-4-16 23:26
原文由 sawana 於 09-4-16 21:13 發表
唔..,轉貼時有徵求作者同意嗎?



我寫的…。
作者: 73122745    時間: 09-4-18 13:12
在下想請問個問題 貞本義行 在 藍寶石之謎 和 EVA中
是什麼樣的一個角色呢?
是純粹人物設計作者而已? 還是 有參與劇情的發展方向?
看了您的發表對於貞本義行的描述是 貞本義行只有繪圖和畫風
並沒有參予劇情的走向
但對於EVA漫畫 貞本義行 在雜誌上曾說過他會將 劇情和畫面的表現 和動畫所詮釋的會不一樣 (而EVA是動畫比漫畫先出...)
沿生出來另一個疑問就是
漫畫作者(貞本義行) 和 動畫監督(庵野秀明) 這兩者 一開始劇情是....誰構思的呢....?
是 貞本義行 將構思 交給 庵野秀明 去製作動畫?
還是 庵野秀明 製作完動畫後交給 貞本義行 去畫漫畫?

從以前看到的資訊 在下是認定 貞本義行是劇情創作者 將構思交給 庵野秀明發揮
但是....這個構思 一開始是 原本就正面 抑或是 原本就負面...在下就不清楚了
因此才會覺得 正面負面 應該和動畫監督沒什麼關係 差別只在於表現手法~
~謝謝觀看~

[ 本文章最後由 73122745 於 09-4-18 13:14 編輯 ]
作者: gn50736    時間: 09-4-18 19:22
原文由 73122745 於 09-4-18 13:12 發表
在下想請問個問題 貞本義行 在 藍寶石之謎 和 EVA中
是什麼樣的一個角色呢?
是純粹人物設計作者而已? 還是 有參與劇情的發展方向?
看了您的發表對於貞本義行的描述是 貞本義行只有繪圖和畫風
並沒有參予劇情的走向
...



…倒是頭一次聽到這種言論。

人物設定就是純設定，平井也不會去參與SEED、蒼穹、超能的製作…。


不由分說，原作GAINAX跟庵野構思，動畫監督就是主導「編劇」，只是漫畫走不同路線。



電視動畫
原作 GAINAX
導演 庵野秀明
企畫 GAINAX、Project Eva.
人物設定 貞本義行
機械設定 山下いくと、庵野秀明
動畫製作 龍之子製作、GAINAX
製作 東京電視台、NAS
播放電視台  TXN系列
顯示▼隱藏▲其他電視台：
中國電視公司、衛視中文台
亞洲電視本港台、香港有線電視兒童台
AniOne TV
ABS-CBN
MTV義大利
特別廣播協會
播放期間 1995年10月4日－1996年3月27日



順便說一下，綾波零的個性不是庵野、更不是貞本發明，是一個編劇在某話中定型出現在的綾波…。



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