鐵之狂傲

標題: 草帽團內部戰力、勝率分析 [列印本頁]
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 09-5-31 15:26
標題: 草帽團內部戰力、勝率分析
不知道為什麼突然想認真回這篇Orz


首先分析船員戰力：（概要）
魯夫　　　船長　　　橡膠果實能力者，擅長格鬥、打擊系攻擊無效、槍砲無效、雷無效
索隆　　　劍士　　　三刀流劍客、一刀流至三刀皆通用，具備斬鐵能力
騙人布　　狙擊手　　擅長遠距離、陷阱作戰為主，同時擁有多種道具道具（譬如貝類）
娜美　　　航海士　　天侯棒持有者、具備控制天氣輔助作戰能力
香吉士　　廚師　　　紅腳哲普的傳承者、踢技一流、刀技為食材限定
喬巴　　　寵物　　　人人果實能力者，吃下藍波球具有7+1段變身
羅賓　　　考古學家　開花果時能力者，以此為輔助攻擊，以關節技、輔助為主
佛朗基　　船匠　　　鐵人，具備遠攻（槍砲）、中距離（飛拳）、近距離格鬥、超高防禦力（槍砲無視）
布魯克　　音樂家　　黃泉果實能力者，劍士、另具備音樂輔助能力

好啦...
首先來討論的不是排序　是場地問題
先分成：海上、非海上　的作戰

非能力者：
索隆、香吉士、娜美、騙人布、佛朗基、
能力者：
魯夫、羅賓、喬巴、布魯克

因為只要落水、能力者等同戰敗，因此我大略估計這幾人的落水可能

魯夫最難，因為只要他還沒落下水面，都可以抓住附近任何可以抓的東西回到岸上
其次羅賓、她就算快落水，已能力而言也比較有可能自救
喬巴、布魯克，是純粹打下水就掰了



因此，能力者和非能力者先進行同樣地形的對戰分析

非能力者
索隆＞佛朗基＞香吉士＞（娜美、騙人布　此二人性質不同不比較）

會這樣排，首先得說明的是
我個人認為索隆和香吉士是對等的　但是１佛朗基應該有辦法壓制香吉士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２索隆可以壓制佛朗基
１理由
佛朗基是鐵人、香吉士是肉身
佛朗基在武器的多樣性、防禦力上大勝
即使香吉士與佛朗基的攻擊力列為同一個層級　我姑且把香吉士的敏捷性勝於佛朗基
但是我可以睹香吉士很難攻破佛朗基的防禦力
可別忘了佛朗基的防禦是槍砲（刀劍應該也差不多了）都無視的程度

２理由
索隆可以展鐵、等同無視佛朗基防禦力
索隆亦具有遠攻能力
在其他相差無幾的條件下　我個人認定索隆不會勝得輕鬆　卻是索隆勝率較大


娜美＆騙人布
同樣為善於利用地形的兩人
娜美比起騙人布來得泛用（氣候自製）
但騙人布是現成道具（彈藥＆貝類）
依照地形、戰況不同，這兩人我估計有相似的戰鬥力

　　　　　　　↑已上非能力者、同地形戰力分析



能力者分析
魯夫＞＞羅賓＞喬巴（無藍波球）＝布魯克
　　　　羅賓＝喬巴（藍波球）　＞布魯克

好吧，為什麼這樣說呢？

我是以羅賓的『關節技』作為標準
羅賓在阿拉巴斯坦篇出現時，大家都知道，羅賓的關節技是對於所有「無能力者」通殺
當然在空島篇，我們也知道羅賓的『腕力』是有其上限的

因此，我以『純粹力量能否突破羅賓的懸吊一招』作為分野

魯夫不用說，當成無關節的就好
喬巴一般狀態我想可能有困難
但是嗑下藍波球，腕力強化，我認為力量上可以突破羅賓關節技封鎖
（請注意腕力強化後的力量　在對付PX-1的時候已經驗證　是比佛朗基的鋼鐵拳頭還強的）

至於布魯克，其實我偏向保留
以現行觀點而言，會被羅賓關節技壓制，力量、防禦力也沒得和喬巴藍波球狀態拼
頂多和喬巴沒藍波球狀態打平

但是他的音樂能力目前不明顯
故此排序


喬巴（藍波球）＆羅賓
明顯的，羅賓在攻擊、防守上有太大的不足
我甚至覺得喬巴只要以腳力強化去貼羅賓、再開腕力強化，羅賓就會被打假的




好
以上　同地形／能力者與非能力者比較完畢


那現在將兩邊混起來比較　一樣是相同地形的比較法

魯夫＞　索隆　佛朗基　香吉士　＞　娜美　騙人布
　　　　　喬巴　　羅賓　　　　　　　布魯克

（１）　　　　　（２）　　　　　　　　（３）

嘛
分成三區
這是無庸置疑的實力區間

或許有人會懷疑為什麼魯夫被擺在最強　魯夫和索隆打過　　沒結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　魯夫和佛朗基打過　沒結果

嗯　確實如此
但是我的觀點是　魯夫『並不易取得勝利』
或許打十場　平手五場　五戰三勝也有可能

當然　這也只是我的看法

那容我開始區分第二區
※這裡無視香吉士不打女人定律　不然香吉士其實有必輸女性的限制條件


首先
我一樣以羅賓的關節技作為分野　變成

　　索隆＞佛朗基＞羅賓＞香吉士＞喬巴（無藍波球）

　　索隆＞佛朗基＝喬巴（有藍波球）＞羅賓＞香吉士

這樣的排序
很明顯的　我認為索隆、佛朗基、喬巴擋得住懸吊、香吉士不行
為何我這樣認定呢　是上半身的鍛鍊

還記得『三十輪花　懸吊』嗎？
第一次羅賓是對青雉使用　單人全身被攔腰折斷的一招

索隆使刀、他根本就是鍛鍊為樂
佛朗基是鐵人　要比身體結實，你先去練出鐵塊
喬巴力量強化，我認為掙脫不是問題

香吉士就輸在這裡→他是踢技為主的　上半身的強悍不可能可以跟上述三人比
或許腳可以，但是上身被鎖　腳的力量怎麼可能可以發揮
因此我認定香吉士比羅賓弱

以下是另外的組合分類


佛朗基＆喬巴
不易判定勝負的一組
因為喬巴的腕力強化已證實可以突破PX-1的防禦　同理

佛朗基的在面對腕力強化　是會受創的

但是　藍波球的效力是有限的
而且佛朗基擁有多種攻擊模式　比起喬巴有利得多

重點在於
喬巴的『診斷』
我認為　喬巴有辦法抓到佛朗基的空隙　從背後給予痛擊
但是機會只有一次　加上佛朗基比起喬巴可是更為兇悍

因此
我認定此組各有勝負


所以　結論如下


　　魯夫＞索隆＞佛朗基＝喬巴（有藍波球）＞羅賓＞香吉士＞　娜美　騙人布　布魯克

　　※註　＞的意義不是比較強
　　　　　純粹是有比較高的獲勝機率


第３組分類是無意義的
因為他們的工作是支援作戰
要論戰鬥能力的話　勝敗是相當不穩的

娜美的天侯棒也很看地形、氣候
騙人布則是牽制型狙擊手（還不是殺傷型的）
布魯克則是未知　他的音樂能對於戰鬥有什麼影響？這是目前還未了解到的

因此這三人要比較反而是沒什麼意義的

___________________________________

以上結論於漫畫單行本進度53集
　　　　　網路連載進度544話

動畫版因素不列入考慮


※突然想發這篇
　為什麼呢　因為總是有人在問誰和誰比　誰和誰比　　改天要我發總集嗎？

　我一口氣用這篇文把草帽團內的戰力比較文封殺吧！


（炸

_________________________

回應　只是心賞：
嘛
所以我評估很保守了˙3˙
我是以勝率的主觀比較　還不是講說我篤定是誰強呢（嗚乎

我也覺得很沒意義阿　可是有人愛問嘛˙3˙....

[ 本文章最後由 沃爾。菲提拜斯 於 09-5-31 18:39 編輯 ]
作者: ~嵐月~    時間: 09-6-4 00:17
主力跟非主力很難比，輔助跟主攻很難比

或許我不該把遊戲理論搬出來，但事實上也差不多。

騙人布，娜美，布魯克真的很難說。

布魯克掉水的意外應該不高吧，可以持續一段時間輕功水上漂。= =(汗

或許是因為我是支持香吉士的，嗚。

在與CP久對峙時香吉士的踢擊確實可以攻破2180道力賈布拉。

然而佛朗基只能擔保攻破800道力的梟(我這沒把可樂砲算進去。

俺姑且認為肉搏戰香吉士"略"(喂)大於佛朗基。

畢竟香吉士沒實際踢過4000道力的路基，而證實佛朗基的攻擊對路基無效。

(海上火車的那一腳就算了。

俺認為除非香吉士沒有意外要用人馬擒住香吉士在風來砲的可能性低，

再說與卡立法的對戰中香吉士的靈敏性大於卡莉法，而佛朗基又擒不住CP9的新人奈洛。

奈洛的攻擊佛朗基擋的住，香吉士的踢擊就很難說了。

香吉士的防禦有兩種，迴避和有腳抵擋。

呃，俺想除了大砲，豆子左手等以外的攻擊應該抵擋的暸吧。(應該...應該。

至於香吉士的上半肉身鍛鍊有無，這個我無話可說。(羞

另外可以把佛朗基裡面的可樂當成食材嗎?(喂喂

=>偏袒修即是成分嚴重(炸

騎士道崩潰後我越來越擔心。

至於喬巴跟香吉士相比，這好難比。(炸

[ 本文章最後由 ~嵐月~ 於 09-6-4 00:20 編輯 ]
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 09-6-4 13:09
原文由 ~嵐月~ 於 09-6-4 00:17 發表
主力跟非主力很難比，輔助跟主攻很難比
或許我不該把遊戲理論搬出來，但事實上也差不多。
騙人布，娜美，布魯克真的很難說。
布魯克掉水的意外應該不高吧，可以持續一段時間輕功水上漂。= =(汗
或許是因為我是支持香吉士的 ...


（落水一般而言就是被打落水

目前雖然知道布魯克身輕如燕（炸
可是不知道這優勢可以對他的敏捷性有怎樣的補強


另外主戰力而言（唔

香吉士和佛朗基的確不好比
那就畫上『約等於』也可以啦（再炸


我個人對於佛朗基的多樣性倒是很讚賞就是了
不過佛朗基目前為止都只有普攻阿XDDDD

______________________

喬巴和香吉士
說實在我覺得喬巴的七段變身比較棒...XD

不過
可能在戰鬥上喬巴的經驗（或著面對敵人）就不是那麼夠就是了

（喬巴刻蹄櫻可是很兇的˙3˙y=~
作者: ~嵐月~    時間: 09-6-4 17:06
原文由 沃爾。菲提拜斯 於 09-6-4 13:09 發表


（落水一般而言就是被打落水

目前雖然知道布魯克身輕如燕（炸
可是不知道這優勢可以對他的敏捷性有怎樣的補強


另外主戰力而言（唔

香吉士和佛朗基的確不好比
那就畫上『約等於』也可以啦（再炸


我個人對於佛朗基的多 ...


香吉士與喬巴不好比是因為兩樣因素

第一，藍波球幾個限定。

吃三顆俺看香吉士會被一擊K.O.



第二.三分鐘限定

時間上喬巴要受限制，俺是不知道惡魔風腳可以持續維持多久。

但論與刻蹄櫻破壞力兩者應該相去不遠。

(感覺沒用大招打不太動大熊貓貓)(貓貓?)

俺想若時間過了一定是香吉士比較有利吧。

踢擊最可怕的地方在於連續技，一但吃到HP會下滑一格。(誤

至於敏捷俺想約略差不多，防禦還是喬巴的防禦強化佔上風，最大缺點是防禦時無法反擊或攻擊。還要吃的下踢擊。

別忘了，野性的阿薩羅姆，是被踢去女子澡堂的，呃，不，是教堂的牆上了。

(突然認為拿腳去踢可愛的喬巴士很失禮的一件事情)(掩面)



佛朗基我最心賞的還是BOXING的部份，格鬥技看起來就很熱血!!=w=b
作者: 許晉元    時間: 09-6-4 17:53
魯夫應該可分2檔或3檔(也許有分只是我沒看到0..0
大大有說魯夫和索隆 佛朗基打過　沒結果
但以現在來說
魯夫沒開檔的話跟索隆打
索隆贏的機率很大阿~(茶
而且就算佛朗基用船上那個可以飛很遠的那個大砲(忘了啥名子=.=
魯夫開3檔也可能擋的住巴=ˇ=
而且魯夫有霸氣阿=ˇ=(只是不穩定而已0.0
作者: 沃爾。菲提拜斯    時間: 09-6-4 20:20
原文由 許晉元 於 09-6-4 17:53 發表
魯夫應該可分2檔或3檔(也許有分只是我沒看到0..0
大大有說魯夫和索隆 佛朗基打過　沒結果
但以現在來說
魯夫沒開檔的話跟索隆打
索隆贏的機率很大阿~(茶
而且就算佛朗基用船上那個可以飛很遠的那個大砲(忘了啥名子=. ...

霸氣不考慮。

１目前尾田對霸氣沒有多少敘述
２你哪一次看到草帽團的被霸氣震暈過了？　霸氣對草帽團的成員是無效的
３魯夫以目前而言　不是『不穩定』　而是『不會用』
　（不會用的東西　當成戰力來考慮？不採用）

另外

考慮戰鬥力當然是用最強狀態考慮
喬巴是因為藍波球限制很大（3min　吃３顆還會失去理智）才分開考慮

這裡考慮的是二檔

不是三檔是因為三檔維持常駐沒有意義
魯夫一般戰鬥模式也是二檔常駐



至於風來砲是發射型武器
一次消耗一瓶可樂、限制三發、有高後座力、長準備時間（你看看手還要先圈成那形狀）

魯夫開二檔都會剃了　沒道理閃不掉
更沒道理開行動遲緩的三檔去吃這招

（這裡提到橡膠人的體質　就算三檔巨人化狀態吃下　魯夫也只是被吹走而已（受力面積大　吹得更遠　傷害更小呢
　因為　風來砲是『風壓』　並不是什麼加農砲。


鐵傲是很溫和的
在PTT或ｋ島　講不出來風來砲這個名字
你的發言會被無視　只丟給你一句『回去看熟漫畫』的唷（大炸



_______________________

香吉士的惡魔風腳還是很謎的提升攻擊力方法
（我覺得這樣一直轉只會讓皮鞋磨壞而已

好吧　尾田的意思是『灼熱的踢擊』
但從惡魔風腳對大熊無法造成什麼樣的傷害而言　我是覺得佛朗基的攻擊還比較湊效啦

（另外佛朗基的高防禦力　也代表他的高耐久
　話說　香吉士不能保持常態的惡魔風腳呢　腿會斷掉的哦。



喬巴對香吉士的話

失去理智的覺醒狀態我就不考慮了
當然　香吉士要對付喬巴　我個人認為是拖延到藍波球失效會比較有利

喬巴的防禦強化不是站著給你打的，是有彈性會被彈走的毛啊！（炸
除非你的拳頭像涅槃那樣達到噴風貝的水準　才能讓他受傷？（再炸
作者: 只是心賞    時間: 09-6-5 21:51
原文由 ~嵐月~ 於 09-6-4 17:06 發表

踢擊最可怕的地方在於連續技，一但吃到HP會下滑一格。(誤

...


印象最深刻的是還讓某個魚人的大絕想放都放不出來



"千瓦正....噗"
作者: 刀劍瘋    時間: 09-7-7 03:06
標題: 這ㄍ嗎
我說一下好ㄌ裡面如果是自己人打ㄉ話那美最強應該沒人敢動她才對= =
作者: 晚霞之火    時間: 09-7-10 21:55
羅賓可以插眼睛,攻下x,除了橡膠人魯夫以外,其他人連他的一根寒毛也碰不到

[ 本文章最後由 晚霞之火 於 09-7-10 14:01 編輯 ]
作者: qq520tom1314    時間: 09-7-13 10:19
個人認為!!草帽團裡面最強是娜美!!

因為到目前為止!!!只要男生們在搗亂!!出手揍人的都是娜美!!

而且就算是魯夫也是被揍的滿頭包!!反之娜美卻從來沒被自己同伴打過阿XDD

雖然娜美整體來講不比魯夫或是其他人強!!他是他生氣也是很恐怖的@@"

俗話說:惹熊惹虎別去惹到洽女人!!!

(以上是個人淺見!!!!如果有人看不習慣!!!請多多包含)
作者: iantinny    時間: 09-7-31 21:51
我覺得應該是魯夫>索隆>=香吉士>佛朗基>=布魯克>=羅賓>喬巴>娜美>騙人布
前三個我覺想尾田ㄧ開始就設定好了接下來的夥伴也不會有人比他們強，中間三個有點難分 佛朗基打又大又硬的很吃香 布魯克是和跟速度型的打 羅賓就打有關節又笨重的 喬巴實力事實上夠 但三分鐘實在太短 暴走...老實說 我覺的拼不過香吉士 暴走又會消耗生命 香吉士的惡魔風真的有踢傷假大熊 血和零件也有噴出來 只是他的腳也快廢了而已  佛朗基跟香吉士...如果佛朗基比香吉士強 那鬼魂島篇就不會有透明猛獸男 而是另ㄧ個角色出現給他打來間接的代替香吉士成為三巨頭之ㄧ 羅濱真的是有給他弱化到= = 總之 等他們回來再說巴

[ 本文章最後由 iantinny 於 09-7-31 22:07 編輯 ]



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